Forum Klix.ba

eurokrem wrote:Liberal, ukinuo bi ovakve NVO-koje ce se sad prevoriti u VO i koje su do das se pokazale kao slugantske zarad jedne politicke opcije.

Navedi imenom, konkretno, koje su to NVO koje bi ti "ukinuo", odnosno - one koje su se stavile u zavisan odnos i postale VO?

eurokrem wrote:

Vragolan wrote:

poznanik wrote:Ovdje se uglavnom vode prepucavanja, a najmanje konkretna rasprava na temu, nijedan argumentirani post pro et contra NVO još nisam pročitao

pa tema je zapoceta tako da moras pricati kontra a ne pro, jer postavljac teme ne konta sta su NVO i sta je njihova uloga u drustvu, pa bi iste ukinuo, a zakleti je liberal, nekako mi to liberal i ukidanje NVO ne ide zajedno nego mi ide na jednopartijski sistem koji postavljac teme uporno izjednacava sa socijldemokratijom, ali progledat cemo mu kroz prste jer je on jednostavno opterecen pobjedom SDP na izborima, vjerovatno zato sto nisu pobjedili njegovi "liberali"
ali sve to ne sprijecava tebe da nam reknes koju i pro i contra

Liberal, ukinuo bi ovakve NVO-koje ce se sad prevoriti u VO i koje su do das se pokazale kao slugantske zarad jedne politicke opcije.

pa ima li na ovom forumu pravih liberala da se odreknu ovakvih liberala
ako su svi liberali ovakvi .....

JThomas wrote:što nije zabranjeno, niti može zabranjeno. a naročito od strane nekoga ko se zove liberalom. u cijelom svijetu NVO žive od donacija. ublehaši? slažem se, ne bi vjerovao, slažem se. ali ukinuti? idi umij se i nauči osnovne pojmove iz politike prije nego kažeš da si liberal...

Koji se kurcevi liberal zalaze za bosnjacku nacionalnu drzavu BiH u sadasnjim okolnostima...?

Tip je teski crnjak...

eurokrem wrote:

JThomas wrote:što nije zabranjeno, niti može zabranjeno. a naročito od strane nekoga ko se zove liberalom. u cijelom svijetu NVO žive od donacija. ublehaši? slažem se, ne bi vjerovao, slažem se. ali ukinuti? idi umij se i nauči osnovne pojmove iz politike prije nego kažeš da si liberal...

Pa i liberali imaju osjecaje ...
Hajd malo da sacekamo, da vidimo kako ce se situacija razvijati sa NVO, upravo to sam par puta i napisao.
A i pitanje je bilo, da li nasm nakon izbora trebaju jer su odradili posao za koji su bili placeni i kakop ce se sada ponasati? Mozda ja i nisam u pravu! Mozda me oni svojim daljnjim angazmanom dematuju!

A onda je tema otisla u ideoloskom pravcu, sto automatski znaci propast..

E, ako ti Rasima Kadica ne vratis u politiku, niko nece...

EuroEkreme...ti si puk'o k'o livada haveru...

Da li tu uopste znas sta je uloga NVO-a u nekoj drzavi? Na koji nacin djeluju NVO-e? Kakva su im zakonska prava i mogucnosti? Sta mogu, a sta ne mogu da rade i u kojoj mjeri?
Jel' ti stvarno mislis da ce NVO-e nestati sada kada je SDP dosao na (k'o fol) vlast?
To sto je SDP sada usao u vlast na malo siri ili veci nacin, apsolutno ne znaci da se time posao NVO-a zavrsio, pogotovo ne jer su, eto, NVO-e postojale samo da bi sa vlasti skinule etno-nacionalisticke stranke

Predlaganje i pomaganje u izradi novih zakona usmjerenih na promjene (i dalje) nakaradnog Ustava ostaje jedan od poslova kojim se NVO sektor aktivno mora nastaviti baviti.
Korigovanje vlasti, bes obzira ko je na njoj, takodjer je long-term proces koji nikada ne prestaje, jer ni jedna vlast nije i ne moze biti idealna.

Dozer wrote:EuroEkreme...ti si puk'o k'o livada haveru...

Da li tu uopste znas sta je uloga NVO-a u nekoj drzavi? Na koji nacin djeluju NVO-e? Kakva su im zakonska prava i mogucnosti? Sta mogu, a sta ne mogu da rade i u kojoj mjeri?
Jel' ti stvarno mislis da ce NVO-e nestati sada kada je SDP dosao na (k'o fol) vlast?
To sto je SDP sada usao u vlast na malo siri ili veci nacin, apsolutno ne znaci da se time posao NVO-a zavrsio, pogotovo ne jer su, eto, NVO-e postojale samo da bi sa vlasti skinule etno-nacionalisticke stranke

Predlaganje i pomaganje u izradi novih zakona usmjerenih na promjene (i dalje) nakaradnog Ustava ostaje jedan od poslova kojim se NVO sektor aktivno mora nastaviti baviti.
Korigovanje vlasti, bes obzira ko je na njoj, takodjer je long-term proces koji nikada ne prestaje, jer ni jedna vlast nije i ne moze biti idealna.

more, samo valst na celu sa bosnjacko-liberalnom strankom moze biti idealna

Ja da se pitam, a ne pitam se, NVO u BiH bi se svi zdruzeno trebali uvezati po sektorima svog djelovanja (svojim profilima) i svom snagom baciti na izradu novog Ustava, ili bar njegovih dijelova (a za to NVO-e imaju i te kakvog kapaciteta).

Raznih profila NVO-a imamo u BiH, o broju je suvisno i pricati jer se mjeri hiljadama, ali samo 20% njih bi moglo ostvariti puno toga kada bi bili kvalitetno uvezani i kada ne bi svi pojedinacno (u velikom broju slucajeva) trcali za parama za svoju egzistenciju. Ovo je ujedno i veliki problem NVO sektora u BiH, jer se na prste dvije ruke mogu nabrojati NVO-e koje su u stanju uci u ozbiljnu pricu, a da se pri tome ne moraju svakih 6 dana sekirati kako ce uopste finansijski opstati.

Ipak se tu radi o nezanemarljivom broju organizacija i ljudi, medju kojima ima i vrlo, vrlo pametnih, medjutim ni oni pojedinacno ne mogu puno sami. Upravo zato je potrebno stvoriti jednu jaku NVO platformu koja bi snagu crpila iz svoje brojnosti i pokrivenosti bitnih pitanja za drzavu (jebo narode, to je ionako prevazidjena etno-nacionalisticka suplja prica koja nema dugorocnu buducnost).

Dodatni problem za NVO-e koje zaista zele raditi jeste upravo poimanje istih kao nekakvih satelita vlasti. Svaka NVO, ukoliko redovno prima neka sredstva od neke instance vlasti, ne bi se uopste trebala nazivati NVO, nego VO.
I u tome i lezi ta srz problema - NVO, bez obzira na svoju medjuorganizacijsku uvezanost, bez podrske gradjana kao pojedinaca (i opet - ne naroda), koja bi trebala biti masovna, jednostavno nisu u stanju napraviti bilo kakvu pozitivnu promjenu.

Gradjanska i demokratska podrska je krucijalna stvar u svemu ovome. Medjutim...svi mi vidimo kako ide to sa gradjankom svijescu...svi se samo nakratko pocesu tamo gdje ih svrbi, najcesce nekim strajkom ili protestom od 3-4 sata, tu i tamo eventualno nesto polupaju, i ...to je to. Ende, Fin, Konec...sve se vrati u "normalu" kao i prije tog desavanja. Vlasti im zamazu oci sa isplatom neke sice, ljudi se zadovolje s tim, a jednostavno nemaju dovoljno vlastite pojedinacne svijesti da shvate da im to trenutno rjesenje nije ni izbliza i dugorocno. I onda sve jovo-nanovo nakom par mjeseci...i tako mozemo u nedogled...

eurokrem wrote:

JThomas wrote:što nije zabranjeno, niti može zabranjeno. a naročito od strane nekoga ko se zove liberalom. u cijelom svijetu NVO žive od donacija. ublehaši? slažem se, ne bi vjerovao, slažem se. ali ukinuti? idi umij se i nauči osnovne pojmove iz politike prije nego kažeš da si liberal...

Pa i liberali imaju osjecaje ... za razliku od slijepih poslusnika koji su od toga operisani.
Ja se ne odricem tako lako liberalizma, a vi se odricete komunizma u svakom postu, ko je sad tu posten


Hajd malo da sacekamo, da vidimo kako ce se situacija razvijati sa NVO, upravo to sam par puta i napisao.
A i pitanje je bilo, da li nasm nakon izbora trebaju jer su odradili posao za koji su bili placeni i kakop ce se sada ponasati? Mozda ja i nisam u pravu! Mozda me oni svojim daljnjim angazmanom dematuju!

A onda je tema otisla u ideoloskom pravcu, sto automatski znaci propast..

i dalje nisi prokomentarisao ništa što sam napisao, a uporno me citiraš...

ti si liberal koji bi ukinuo NVO koje imaju drukčije političke ideje od tvojih...

JThomas wrote:

eurokrem wrote:

JThomas wrote:što nije zabranjeno, niti može zabranjeno. a naročito od strane nekoga ko se zove liberalom. u cijelom svijetu NVO žive od donacija. ublehaši? slažem se, ne bi vjerovao, slažem se. ali ukinuti? idi umij se i nauči osnovne pojmove iz politike prije nego kažeš da si liberal...

Pa i liberali imaju osjecaje ... za razliku od slijepih poslusnika koji su od toga operisani.
Ja se ne odricem tako lako liberalizma, a vi se odricete komunizma u svakom postu, ko je sad tu posten


Hajd malo da sacekamo, da vidimo kako ce se situacija razvijati sa NVO, upravo to sam par puta i napisao.
A i pitanje je bilo, da li nasm nakon izbora trebaju jer su odradili posao za koji su bili placeni i kakop ce se sada ponasati? Mozda ja i nisam u pravu! Mozda me oni svojim daljnjim angazmanom dematuju!

A onda je tema otisla u ideoloskom pravcu, sto automatski znaci propast..

i dalje nisi prokomentarisao ništa što sam napisao, a uporno me citiraš...

ti si liberal koji bi ukinuo NVO koje imaju drukčije političke ideje od tvojih...

Polako, pregrij'o se... Paralelno foruma na pet strana, sve mu se pomijesalo...

nigdje veze. pa ti ne znas ni kako se osniva UG i NVO. cuj skupljanje potpisa. pa ne osnivaju stranku.

Da, ali u kojem smislu nezavisna? Finansijskom?
To se moze ostvariti samo velikim uvezivanjem kroz koje bi se pokusala dobiti finansijska sredstva izvana (IPA fondovi i sl.).
S druge strane, postoji odredjeni broj NVO-a koje bas i nisu zavisne u politickom smislu, jer i u BiH postoje donatori koji nisu politicki naklonjeni bilo kojoj ovdasnjoj politickoj opciji. Takodjer, ti "domaci" donatori cak i ne zahtijevaju bilo kakve specijalne uslove ili uslovljavaju neke smjernice za djelovanje neke NVO ukoliko im doniraju neka sredstva. Ima ih koji jednostavno ponude sredstva za neku temu/projekat, NVO aplicira, dobije trazena sredstva, i...tu je djelimicni kraj price.
A kraj je upravo iz razloga koje navedoh u ranijem postu - u BiH ne posotji dovoljno gradjanske svijesti koja bi do kraja ispratila te neke promjene.

Vlasti to, naravno, maksimalno koriste i NVO-ima trpaju klipove gdje god i kad god stignu. Na taj nacin ih dodatno razjedinjuju, stvaraju o njima "podanicku" sliku u javnosti, i time vrlo uspjesno minimiziraju njihov rad i postojanje uopste.

I da, pored svega ovoga postoje i "NVO" koje jeste vlast pokrenula, a najvise s ciljem da kroz njih mogu oprati budzetske pare.
Jedan od takvih primjera je ona nekakva organizacija sa sjedistem u Skenderiji (mrsko mi sad trazit kako se zove), koja je u prosloj godini, kao NVO, u par transi dobila skoro milion KM donacije od KS?! Sve je ovo vidljivo iz izvjestaja vlade KS, pa kome nije mrsko moze potraziti.

eurokrem wrote:Ko se god finansira sa budzeta bilo kojeg nivoa taj ne moze biti NVO.Tacka.

Ja kloca, majko draga

nvo koje se bave politikom ce uvijek biti pod politickim uticajem i tezice jednoj od politickih opcija, koja je najprihvatljivija vizijima rukovodstava tih nvo, stoga takve ne bi iz budzeta trebalo finanisirati svakako, dok ostale obavezno finansirati cije je podrucje djelovanja konkretni problemi u drustvu.

dokle god mogu da se finansiraju nvo ne smetaju nikom ...
ali kad nemogu više nači sponzore ( stranci oprali lovu i otišli ), onda obijaju pragove po administraciji i prose lovu od vlasti ...
takve nvo, opet, nikom netrebaju ...

Vragolan wrote:

Akibh wrote:

Bloger wrote:Veceras jedan cupavi debeljuco na FTV kaze kako se nada da ce biti partneri sa novom vlasti....Odma mi dade jos vise morala za ovu temu.

Čupavi debeljuco se zove Darko Brkan-zvani krkan. On je na Zlajinom platnom spisku. Bio je u prvim redovima izborne kampanje SDP-a.

Ma vidjelo se to vec odavno, odvratni likovi iz pokreta Dosta. Poslije 03.10. postadose VO. Fuj

u nedostatku zdrave argumentacije prelazi se na vrijedjanje pojedinca na osnovu njegovog intelekta ili izgleda
to je inace karateristika meDZEda i nacionalistko/fasistickih nepismeno/zatucanih smradova koji nam krojise sudbinu zadnjih 20ak godina

Bas fino sto ti iznosis argumente bez vrijedjanja bilo koga.
Ako vas tako uce u centrali, naj.ebali smo svi.
I na kraju cete vi sa ovim nacionalistko/fasisticko nepismeno/zatucanim smradovima dijeliti vlast, fotelje, lovu, rekete,...

Eto...iz gornjeg posta Akibh i Blogger-a se fino vidi na koji nacin dobar broj ljudi gledaju na NVO-e. Mala napomena za neupucene - DOSTA! nije NVO Dobra informisanost je preduslov za bilo kakvo daljnje komentarisanje na bilo koju temu, pa tako i na ovu.

U izjavi "...kako se nada da ce biti partneri u novoj vlasti..." uopste se ne misli na partnerstvo u smislu u kojem ga vi shvatate. Poenta te eventualne saradnje jeste da se u DOSTA! nadaju partnerskom odnosu sa vlastima u smislu da ih vlasti konacno pocnu zarezivati, prihvatati njihovo postojanje (i mnogih drugih) i uvazavati njihovo misljenje, stavove i aktivnosti, i da se na taj nacin zajednicki pokusa doci do nekih rjesenja.

Smijesno je da o ovome komentarisu ljudi koji na sve ovo gledaju samo sa finansijskog aspekta, sto je vrlo ocito da je tako. A pored toga sto je smijesno, i zalosno je sto na taj nacin postaje jasno koliko je ovo nase drustvo svoje umne sposobnosti isprofilisalo iskljucivo u smjeru i po principu "dinar efendija".
Uostalom, cijela masa ljudi i sa ovog foruma koji se "zaklinju" u ljudska prava, gradjanke opcije, vrijednosti pojedinca, a ne mase (naroda), velikom vecinom su uredno pijuckali kafe po bastama i smijali se onima koji su samoinicijativno krenuli na ulice kako bi pokusali smijeniti bar dvoje neodgovornih iz nesposobne vlasti (mamu i taju).

Pustite se suplje price. Da je sve tako kako se ovdje prica, onda bi na svakom mogucem protestu bilo koje grupe obespravljenih radnika u prvim redovima stajala cijela jedna masa ovih forumasa. Znamo da to nije ni priblizno tako.