Forum Klix.ba

Prvi put sam pala na testu patriotizma 1992 godine kada sam odbila da sa sunarodnicima obijam Urede za Izbjeglice iz bivse Jugoslavije, Urede Crvenog Krsta i Dobrotvorne organizacije......(sarkazam)

P.S. Pitanja iz testa su jako jednostavna,...ipak mislim da bi bila primjernija kao odraz stepena obrazovanja nego patriotizma!

Jazz_Junkie wrote:Kao student povijesti sam naravno poznavao odgovore na pitanja, ali oni za mene ne predstavljaju nikakvu identifikaciju. To su cisto povijesni podaci. Inace, shvatam sto pokusavas objasniti, Fratris. Ja ovdje redovno na ulicama vidjam balavurdiju za cijim vratovima vise kokarde, krizevi, sahovnice, onaj albanski orao, a ima ih i sa polumjesecom i zvijezdom i ljiljanima. Nosaju se dresovi reprezentacija, ludi kada su utakmice, skakuce sa zastavama. Kada im postavis najjednostavnije pitanje vezano za zemlju na koju su toliko ponosni, bulje u tebe k'o ovce. Njihov tzv. patriotizam je ogranicen na izlaske u tzv. ex-yu lokalima, nogometne utakmice, te ispoljavanje tog nekakvog ponosa na porijeklo. Nikada se takvi nece sjetiti da procitaju knjigu ili kupe makar novinu. Iako se skoro nikako ne identificiram sa zemljom porijekla, opet kupim Oslobodjenje iz radoznalosti i da ne zaboravim jezik. Citao sam Andrica, Kisa, Selimovica, Krlezu, Jergovica, Hemona i mnoge druge ex-yu autore, zive i preminule, a onda mi grmalj kaze da sam cudan, manje Bosanac i asimiliran (sto i jesam), jer ne iskazujem tzv. patriotizam na koncertima Enesa Begovica.

JJ,pa to su grmalji,ne brigaj

Nekoliko sam to puta iznosio na forumu, pa bio napadnut, al evo opet ću . Ljudi koji žive izvan domovine ne mogu biti njeni patrioti, odnosno mogu ali njemački, kanadski, švicarski, švedski itd. patrioti...

Živjeti u jednoj, a gajiti osjećaje prema drugoj državi za mene je neshvatljivo i ostaće tako...

ljubav_aha wrote:

Jazz_Junkie wrote:Kao student povijesti sam naravno poznavao odgovore na pitanja, ali oni za mene ne predstavljaju nikakvu identifikaciju. To su cisto povijesni podaci. Inace, shvatam sto pokusavas objasniti, Fratris. Ja ovdje redovno na ulicama vidjam balavurdiju za cijim vratovima vise kokarde, krizevi, sahovnice, onaj albanski orao, a ima ih i sa polumjesecom i zvijezdom i ljiljanima. Nosaju se dresovi reprezentacija, ludi kada su utakmice, skakuce sa zastavama. Kada im postavis najjednostavnije pitanje vezano za zemlju na koju su toliko ponosni, bulje u tebe k'o ovce. Njihov tzv. patriotizam je ogranicen na izlaske u tzv. ex-yu lokalima, nogometne utakmice, te ispoljavanje tog nekakvog ponosa na porijeklo. Nikada se takvi nece sjetiti da procitaju knjigu ili kupe makar novinu. Iako se skoro nikako ne identificiram sa zemljom porijekla, opet kupim Oslobodjenje iz radoznalosti i da ne zaboravim jezik. Citao sam Andrica, Kisa, Selimovica, Krlezu, Jergovica, Hemona i mnoge druge ex-yu autore, zive i preminule, a onda mi grmalj kaze da sam cudan, manje Bosanac i asimiliran (sto i jesam), jer ne iskazujem tzv. patriotizam na koncertima Enesa Begovica.

JJ,pa to su grmalji,ne brigaj

Da, ali oni cine dominatan udio te nazovimo je dijaspore.

cyprus wrote:Nekoliko sam to puta iznosio na forumu, pa bio napadnut, al evo opet ću . Ljudi koji žive izvan domovine ne mogu biti njeni patrioti, odnosno mogu ali njemački, kanadski, švicarski, švedski itd. patrioti...

Živjeti u jednoj, a gajiti osjećaje prema drugoj državi za mene je neshvatljivo i ostaće tako...

evo sad si me nasekirao ja nisma bila patriotkinja i kad sam zvijela u svojoj domovini

cyprus wrote:Nekoliko sam to puta iznosio na forumu, pa bio napadnut, al evo opet ću . Ljudi koji žive izvan domovine ne mogu biti njeni patrioti, odnosno mogu ali njemački, kanadski, švicarski, švedski itd. patrioti...

Živjeti u jednoj, a gajiti osjećaje prema drugoj državi za mene je neshvatljivo i ostaće tako...

Patriotizam kao sam je iracionalan. Nema logike u identifikaciji sa fantomskim objektima koji ne predstavljaju nikakvu realnu supstancu u svakodnevnom zivotu covjeka. Uz sve to se jos pogotovo u slucaju ex-Jugoslavena taj nacionalni ponos ispostavio kao fatalan. Poznajem jednu djevojku ovdje koja na Facebooku ( ) stalno lajkuje nekakve bosanske patriotske stranice, redovno pise kako je ponosna Bosanka itd. Prosle godine kada je bio dan drzavnosti BiH, objavila je status "sretan ti dan drzavnosti BiH" i odlucim se pitati gospodjicu da li zna sto se desilo na taj dan i zasto se isti obiljezava. Nije mi naravno znala dati odgovor. U Austriju je dosla sa 4 godine. Kaze da ne voli Srbe, a ni sekundu nije provela u ratu. Ja sam ipak proveo podobar dio rata dole, krio se od srpskih granata, ali opet to nije uticalo na moj razum. Doticna djevojka naravno ne samo da ne cita stampu i literaturu zemlje kojom se toliko ponosi nego zapravo ne cita nista. Veli da nije nimalo Austrijanka nego prava pravcata Bosanka (slucajno rodjena u Loznici, sa 4 godine dosla u Austriju gdje je provela skoro citav svoj zivot...... prava logika, nema se sta). Ne znam u cemu lezi fenomen dijasporske mladezi da se vehementno i iracionalno identificira sa domovinom roditelja i svoj ponos ispoljava sovinizmom.

cyprus wrote:Nekoliko sam to puta iznosio na forumu, pa bio napadnut, al evo opet ću . Ljudi koji žive izvan domovine ne mogu biti njeni patrioti, odnosno mogu ali njemački, kanadski, švicarski, švedski itd. patrioti...

Živjeti u jednoj, a gajiti osjećaje prema drugoj državi za mene je neshvatljivo i ostaće tako...

Pa sila zakom mijenja. Ja vjerujem da mogu, ako nista drugo, nostalgija pojacava taj osjecaj.
Vjerujem da mogu i voljeti svoju domovinu i ceznuti za njom, ali vala da su vece patriote od onih koji su ovdje-nisu.
Jer da jesu, dosli bi ovdje, pa zivjeli kao i mi, bez posla,stana, zivotarili...

plain vanilla wrote:Jer da jesu, dosli bi ovdje, pa zivjeli kao i mi, bez posla,stana, zivotarili...

Kako se ogleda patriotizam u tome sto ti nemas stana i posla?

jutarnji wrote:

plain vanilla wrote:Jer da jesu, dosli bi ovdje, pa zivjeli kao i mi, bez posla,stana, zivotarili...

Kako se ogleda patriotizam u tome sto ti nemas stana i posla?

niposto
ali njima je to izgovor da se ne vrate
kad bi svi iz tog razloga otisli, niko ne bi ostao

plain vanilla wrote:

cyprus wrote:Nekoliko sam to puta iznosio na forumu, pa bio napadnut, al evo opet ću . Ljudi koji žive izvan domovine ne mogu biti njeni patrioti, odnosno mogu ali njemački, kanadski, švicarski, švedski itd. patrioti...

Živjeti u jednoj, a gajiti osjećaje prema drugoj državi za mene je neshvatljivo i ostaće tako...

Pa sila zakom mijenja. Ja vjerujem da mogu, ako nista drugo, nostalgija pojacava taj osjecaj.
Vjerujem da mogu i voljeti svoju domovinu i ceznuti za njom, ali vala da su vece patriote od onih koji su ovdje-nisu.
Jer da jesu, dosli bi ovdje, pa zivjeli kao i mi, bez posla,stana, zivotarili...

nisma patriotkinja,nisam nikad bila,inecu nikad biti ,ne glasam ni u novoj drzavi,mene patriotizam ne interesuje

mnogi bi i danas otisli iz BiH ,naravno,kad bi imali mogucnosti,i kakve to veze ima sa patriotizmom

sluzbena patriotska dijapsora hrani Bosnajke politicare u BiH

plain vanilla wrote:niposto
ali njima je to izgovor da se ne vrate
kad bi svi iz tog razloga otisli, niko ne bi ostao

Ja opet mislim da je jedan od razloga zasto se vecina ne ispali nemogucnost odlaska. I sta da se vratim? Dobro,
stan imam( komada tri), ali bih onima koji su ostali morao uzeti posao. E onda bi ti rekla, e je shupka, kako on
odmah nadje zaposlenje a ja koja sam citavo vrijeme bila tu, opet na biro za zaposljavanje. Nem`re vam tito
ugodit`

ljubav_aha wrote:

plain vanilla wrote: Pa sila zakom mijenja. Ja vjerujem da mogu, ako nista drugo, nostalgija pojacava taj osjecaj.
Vjerujem da mogu i voljeti svoju domovinu i ceznuti za njom, ali vala da su vece patriote od onih koji su ovdje-nisu.
Jer da jesu, dosli bi ovdje, pa zivjeli kao i mi, bez posla,stana, zivotarili...

nisma patriotkinja,nisam nikad bila,inecu nikad biti ,ne glasam ni u novoj drzavi,mene patriotizam ne interesuje

mnogi bi i danas otisli iz BiH ,naravno,kad bi imali mogucnosti,i kakve to veze ima sa patriotizmom

sluzbena patriotska dijapsora hrani Bosnajke politicare u BiH

ako hoces da te shvate pogresno dodji na forum
ja pricam sve vrijeme o ljudima koje ja poznajem, ne pricam uopsteno o dijaspori
kad dodju u BiH prenemazu se od ljubavi za Bosnom, ne znaju kako ce nazad, zavide nama na divnom zivotu ne znamo mi kao sta imamo, oni se jadni pate, bla bla..
kad im kazes -pa vratite se, eee, ne mogu, U BiH nema posla, bla bla
eto kakve veze ima, a inace vala nikakve

plain vanilla wrote:ako hoces da te shvate pogresno dodji na forum
ja pricam sve vrijeme o ljudima koje ja poznajem, ne pricam uopsteno o dijaspori
kad dodju u BiH prenemazu se od ljubavi za Bosnom, ne znaju kako ce nazad, zavide nama na divnom zivotu ne znamo mi kao sta imamo, oni se jadni pate, bla bla..
kad im kazes -pa vratite se, eee, ne mogu, U BiH nema posla, bla bla
eto kakve veze ima, a inace vala nikakve

sa takvim sam imala obracun u BiH ali takvi i kukaju na sjelima u dijaspori

ali,od normalne raje tako nesto neces dozivjeti

ljubav_aha wrote:

plain vanilla wrote:ako hoces da te shvate pogresno dodji na forum
ja pricam sve vrijeme o ljudima koje ja poznajem, ne pricam uopsteno o dijaspori
kad dodju u BiH prenemazu se od ljubavi za Bosnom, ne znaju kako ce nazad, zavide nama na divnom zivotu ne znamo mi kao sta imamo, oni se jadni pate, bla bla..
kad im kazes -pa vratite se, eee, ne mogu, U BiH nema posla, bla bla
eto kakve veze ima, a inace vala nikakve

sa takvim sam imala obracun u BiH ali takvi i kukaju na sjelima u dijaspori

ali,od normalne raje tako nesto neces dozivjeti

normalna raja nije predmet ove diskusije

Ljudi moji,
Ono na sta se ,trenutacno stavlja akcent,je Nacinal patriotizam.......

Def:One who loves, supports, and defends one's country.
[French patriote, from Old French, compatriot, from Late Latin patrita, from Greek patrits, from patrios, of one's fathers, from patr, patr-, father; see pter- in Indo-European roots.]

Moja drzava NE POSTOJI VISE!

ljubav_aha wrote:

plain vanilla wrote:ako hoces da te shvate pogresno dodji na forum
ja pricam sve vrijeme o ljudima koje ja poznajem, ne pricam uopsteno o dijaspori
kad dodju u BiH prenemazu se od ljubavi za Bosnom, ne znaju kako ce nazad, zavide nama na divnom zivotu ne znamo mi kao sta imamo, oni se jadni pate, bla bla..
kad im kazes -pa vratite se, eee, ne mogu, U BiH nema posla, bla bla
eto kakve veze ima, a inace vala nikakve

sa takvim sam imala obracun u BiH ali takvi i kukaju na sjelima u dijaspori

ali,od normalne raje tako nesto neces dozivjeti

I sto je naravno tvoja provala jer danas kukaju i patrioti i ne patrioti ,dijaspora i domaci ,siti i gladni,siroti i bogati tako da tvoja konstatacija nema blage veze.A ovi na sijelima u dijaspori sigurno dodju eto ko tebi pa kukaju.Jadna nam majka.

ljubav_aha wrote: mnogi bi i danas otisli iz BiH ,naravno,kad bi imali mogucnosti,i kakve to veze ima sa patriotizmom

Pa naravno da ime veze s patriotizmom. Ako voliš svoju zemlju više od svake druge, onda valjda više voliš biti gladan u njoj, nego sit u tuđoj, zar ne? Zar nije to poenta patriotizma?

Podsjeća me na rane osnovnoškolske dane. Ja sam Jugoslaviju dočekao na izdisaju, ali udžbenici u moje vrijeme su još uvijek bili po standardima iz 60.-ih i 70.-ih. I onda tako negdje u udžbeniku za Prirodu i Društvo piše nešto u smislu "Mi volimo našu zemlju i vjerni smo joj. Mi je volimo jer je lijepa, bogata rudama, itd...."

I ja čak sa 6-7 godina se pitam da li ljudi koji žive u zemljama bez prirodnih ljepota, bez "našeg" mora i rudnih bogatstava ne vole svoju zemlju? Da li oni svoju zemlju mrze i zavide nama? Da li treba svoju zemlju voljeti samo ako imaš dobre razloge i korist, ili je voljeti zemlju neka opća, viša vrijednost?

Šta je onda patriotizam? Kako može neko reći da voli svoju državu ali ne živi u njoj zbog manjka posla? To mi dođe kao da je volim svoju ženu, al je brate poružna, pa ja sa strane imam zgodnu ljubavnicu. Ako si patriot, patriot si. Sjedi u svojoj bijedi i ponosi se da si svoj na svome. Ako nisi, fino reci. Al nemoj pričati priče tipa "Meni srce oće puknut od tuge za Bosnom, al Švabo plaća."

Fratris wrote:I ja čak sa 6-7 godina se pitam da li ljudi koji žive u zemljama bez prirodnih ljepota, bez "našeg" mora i rudnih bogatstava ne vole svoju zemlju? Da li oni svoju zemlju mrze i zavide nama? Da li treba svoju zemlju voljeti samo ako imaš dobre razloge i korist, ili je voljeti zemlju neka opća, viša vrijednost?

Ti si stvarno nekakav poseban lik. U toj starosnoj dobi ja sam gledao Loleka i Boleka , ne znam ni jednog
klinca da se zamarao tim budalastinama. Sad mi je jasno sto izmedju sifona i pekinske opere ti izabra ovo drugo.

luckylaka wrote:

ljubav_aha wrote:sa takvim sam imala obracun u BiH ali takvi i kukaju na sjelima u dijaspori

ali,od normalne raje tako nesto neces dozivjeti

I sto je naravno tvoja provala jer danas kukaju i patrioti i ne patrioti ,dijaspora i domaci ,siti i gladni,siroti i bogati tako da tvoja konstatacija nema blage veze.A ovi na sijelima u dijaspori sigurno dodju eto ko tebi pa kukaju.Jadna nam majka.

sa takvim ne pijem kafu,jedina tema takvim je kukanje,jer ocevidno nemaju druge nomrlane teme za razgovor

patriotizam je jako star pojam, jako stara emocija i u tom smislu (starosti) primitivna. nije otkriven u bosni, niti na balkanu. postoji svuda. ali nekima samo taj smeta.
oprostite sto nisam jugonostalgicna, iako nemam ama bas nista protiv bilo koga na ovom svijetu. ja jugoslaviju pamtim po nestasici, inflaciji, cekovima, vezivanjima zastava, dnevnicima, yutelu i ratu.
imam jednog takvog...cija drzava vise ne postoji. moja jos postoji. i super se slazemo (bas kao cigle).
svaki pas svoje breme nosi.

meni je u jugi bilo super ,ali ni tad nisma bila patriotkinja

Jazz_Junkie wrote:

ljubav_aha wrote:

Jazz_Junkie wrote:Kao student povijesti sam naravno poznavao odgovore na pitanja, ali oni za mene ne predstavljaju nikakvu identifikaciju. To su cisto povijesni podaci. Inace, shvatam sto pokusavas objasniti, Fratris. Ja ovdje redovno na ulicama vidjam balavurdiju za cijim vratovima vise kokarde, krizevi, sahovnice, onaj albanski orao, a ima ih i sa polumjesecom i zvijezdom i ljiljanima. Nosaju se dresovi reprezentacija, ludi kada su utakmice, skakuce sa zastavama. Kada im postavis najjednostavnije pitanje vezano za zemlju na koju su toliko ponosni, bulje u tebe k'o ovce. Njihov tzv. patriotizam je ogranicen na izlaske u tzv. ex-yu lokalima, nogometne utakmice, te ispoljavanje tog nekakvog ponosa na porijeklo. Nikada se takvi nece sjetiti da procitaju knjigu ili kupe makar novinu. Iako se skoro nikako ne identificiram sa zemljom porijekla, opet kupim Oslobodjenje iz radoznalosti i da ne zaboravim jezik. Citao sam Andrica, Kisa, Selimovica, Krlezu, Jergovica, Hemona i mnoge druge ex-yu autore, zive i preminule, a onda mi grmalj kaze da sam cudan, manje Bosanac i asimiliran (sto i jesam), jer ne iskazujem tzv. patriotizam na koncertima Enesa Begovica.

JJ,pa to su grmalji,ne brigaj

Da, ali oni cine dominatan udio te nazovimo je dijaspore.

znam,ali u BiH tri strane razlicito podrzavaju istu drzavu patriotskim putem,i to bolesnim nacinom

pa ona sa kilom zlata na koncertu enesa begovica- ta nisam ni ja. ne znam ni ko je taj enes begovic. ne bih znala ni ko je sejo kalac da ga felipe nema na avataru. cak nemam ni "prijatelje" koji lajkaju "patriotske" teme. moji prijatelji ne nose krizeve, krstove, polumjesece oko vrata.
ipak, volim balkan, a narocito bosnu. i smatram da smo jednako vrijedni kao bilo koji kinez, amerikanac ili nijemac.

IHAVEDREAM wrote:Prvi put sam pala na testu patriotizma 1992 godine kada sam odbila da sa sunarodnicima obijam Urede za Izbjeglice iz bivse Jugoslavije, Urede Crvenog Krsta i Dobrotvorne organizacije......(sarkazam)

P.S. Pitanja iz testa su jako jednostavna,...ipak mislim da bi bila primjernija kao odraz stepena obrazovanja nego patriotizma!

Da pojasnim......
Da li se patriotizam ogleda u provodjenju dragocijenog vremena po raznoraznim skupovima i sjedeljkama "Nasih" ljudi kojima je No 1 tema kako se sto lakse dokopati socijale i sto brze kupiti luksuzne automobile, a pri tome srceparajuce uzdisati za onim sto tamo nisu imali!
Zao mi je sto sam ironicna, ali ,nazalost, ne mogu protiv svojih vlastitih stavova!

sta je patriotizam se moze pogledati u rjecniku, ne znam zbog cega se redefinise i to u polu-kriminalnom kontekstu?
u zivotu nista nisam dobila na lijepe oci, niti ispod ruke.
ali vec sam dobila ban zbog slicne teme, pa se ne bih dalje mijesala u tapsanje po ramenu.