Page 3 of 4
#51 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 23/08/2010 18:20
by PipiDugaDevetka
#52 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 23/08/2010 20:00
by seln
Alfons Kauders wrote:Covjek u tekstu nigdje ne poziva gradjane da ne izlaze na izbore, vec iznosi svoje misljenje i stavove s kojim se vecina sugovornika, pa cak i ovih koji ga kritikuju, u potpunosti slaze.
Senad nece na izbore, pa sta? Senad voli popit pa sta? Je li sad Senad isto tako kriv sto ja volim popit, po nekoj meni maglovitoj analogiji?
Pa je li covjek trebao lagati i reci kako ce on izaci na izbore i kako ce 4. oktobra osvanuti velicanstven jesenji dan koji ce biti pocetak neke nove ere u politickom zivotu BiH? Nije - rekao je surovu, jednostavnu istinu koja boli svakog, pa haman i njega. Da ga ne boli, vec da ga zaboli, pisao bi o necemu drugom.
I zasto opet toliko napada na apstinente? Ja znam masu raje iz Tuzle koja jednostavno nece da glasa za nacionaliste po defaultu, ali zahvaljujuci nesposobnosti lokalne vlasti, idiotskim izjavama i potezima nacelnika Imamovica nece da glasaju ni za SDP? Pa za koji kurac onda da glasaju? Nasu Stranku? Oni jadni ne znaju jesu li dosli ili posli, sami sa sobom jos nisu raskrstili neke stvari, a sta bi tek u stvarnom zivotu? Za degenerika Mirnesa Ajanovica? Mesare Lijanovice ili... ma koji se kurac trudim, Senad je objasnio.
Moje osnovno pitanje kriticarima apstinenata je zasto su svi uvjereni da bi upravo apstinenti glasali za promjene? To ne radi vecina ovih koji glasaju, zasto to ocekuju od ovih koji ne glasaju? Mislite da su ti koji apstiniraju prosvijetljeni, proevropski orijentisani gradjani koji nedjeljom sviraju klavir umjesto da glasaju, ili nose Che majice i ne glasaju iz nekog bunta? Jesu kurac moj, isti su ko i ovi koji glasaju, tako da bi opet na kraju imali iste rezultate - vecina apstinenata bi podrzala iste kandidate koje podrze i glasaci, a glasaci podrze hajvane. To je moj stav, ali je i stav statistike. Kvalitetno odradjene ankete sa par hiljada uzoraka su izuzetno precizne u predvidjanju ishoda izbora. Na uzorku od par stotina hiljada ljudi imali bi zanemarivo odstupanje od finalnih rezultata, u promilima. Sad koja je razlika hoce li glasati 1.5 ili 2 miliona ljudi? Eto bas bi tih pola miliona lenjivaca glasalo za neke ubernapredne politicke opcije za razliku od ostalih 1.5 miliona idiota? Bi al' u kurcu.
I nemojte mi pricat o mladima. Nasi "mladi" neprestano dokazuju da su neobrazovani, lijeni, nemotivisani, neinformisani i da prostite, glupi i nesposbni. Oni bi prije glasali za nacionaliste nego bilo ko drugi, imamo metar tih mladih u podmlatcima raznih nacionalnih stranaka, nasadim ih na kurac sve redom...
Hajde, de. Eto, ubijedili ste i mene. Ja sam nekako ipak mislio: kako je moguce znati da su svi isti, kad su 90% vremena na vlasti provele samo dvije partije, a bukadar ih nikad nije ni primirisalo vlast? Slusao sam doduse od pristalica SDA i SBiH koji i sami uvidjaju da su pojeli govno, a ipak ne daju pardona, kako kazu "nema se za koga glasati", u prevodu "pojeli smo govno". Malo se cudim kad to cujem od pristalica opozicije koja nije ni prisla vlasti na dohvat, ali znas ono, kad ti trojica kazu da si pijan, lezi i valjaj se.
Dakle, kad dobijem glasacke listice, obrisacu njima prkno. Meni dobro, a vama kako bude.
#53 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 23/08/2010 20:18
by Alfons Kauders
seln wrote:
Hajde, de. Eto, ubijedili ste i mene. Ja sam nekako ipak mislio: kako je moguce znati da su svi isti, kad su 90% vremena na vlasti provele samo dvije partije, a bukadar ih nikad nije ni primirisalo vlast? Slusao sam doduse od pristalica SDA i SBiH koji i sami uvidjaju da su pojeli govno, a ipak ne daju pardona, kako kazu "nema se za koga glasati", u prevodu "pojeli smo govno". Malo se cudim kad to cujem od pristalica opozicije koja nije ni prisla vlasti na dohvat, ali znas ono, kad ti trojica kazu da si pijan, lezi i valjaj se.
Dakle, kad dobijem glasacke listice, obrisacu njima prkno. Meni dobro, a vama kako bude.
Ja nisam rekao da su svi isti, ni pod razno. Npr. SDP koji mi svakim danom sve vise pada u ocima je kudikamo bolja opcija od SDA, SBiH, SBB i HDZ-ova... Bilo bi nepravedno sve trpati u isti kos cak i kada govorimo o vladajucim strankama - SDA je po meni manje zlo od SBiH i narocito SBB. Isto tako HDZ 1990 je u mojim ocima bolja opcija od HDZ BiH...
Ne bih se slozio da opozicija nije ni primirisala vlast. SDP je u Tuzli vec 20 godina na vlasti. Imali su svijetlih trenutaka, ali neke stvari kojima su kumovali zadnjih godina su cista sramota. Po mnogim pitanjima se ponasaju isto kao i nacionaliste, bahati su, bezveze rasprodaju opstinsku imovinu, povecavaju broj cinovnika i javnu potrosnju, sto pokrivaju raznim nametima. Ako je to alternativa, ja u njoj bas i ne vidim puno nade. Vidis, ako kazem da mene zaboli sto su oni multietnicka stranka ljevice, sta im onda ostaje? Nesposbni su, krcme drzavnu imovinu i rastrosni su, isto kao i nacionaliste. SDP je takodjer osvojio vlast u Sarajevu, pa ne vidim nekih ogromnih pomaka na bolje ni tamo.
Ok, rijec je o lokalnoj vlasti, ali princip je isti... Ja bi rado glasao i vjerovatno cu glasati ako budem u mogucnosti. Ali ako glasam za SDP ili NS, ja od njih necu ocekivati ama bas nista, jer me jedino tako nece razocarati ako pobijede i useru stvar. Vecinu svojih simpatizera sigurno hoce.
#54 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 23/08/2010 21:21
by seln
Alfons Kauders wrote:
Ja nisam rekao da su svi isti, ni pod razno. Npr. SDP koji mi svakim danom sve vise pada u ocima je kudikamo bolja opcija od SDA, SBiH, SBB i HDZ-ova... Bilo bi nepravedno sve trpati u isti kos cak i kada govorimo o vladajucim strankama - SDA je po meni manje zlo od SBiH i narocito SBB. Isto tako HDZ 1990 je u mojim ocima bolja opcija od HDZ BiH...
Ne bih se slozio da opozicija nije ni primirisala vlast. SDP je u Tuzli vec 20 godina na vlasti. Imali su svijetlih trenutaka, ali neke stvari kojima su kumovali zadnjih godina su cista sramota. Po mnogim pitanjima se ponasaju isto kao i nacionaliste, bahati su, bezveze rasprodaju opstinsku imovinu, povecavaju broj cinovnika i javnu potrosnju, sto pokrivaju raznim nametima. Ako je to alternativa, ja u njoj bas i ne vidim puno nade. Vidis, ako kazem da mene zaboli sto su oni multietnicka stranka ljevice, sta im onda ostaje? Nesposbni su, krcme drzavnu imovinu i rastrosni su, isto kao i nacionaliste. SDP je takodjer osvojio vlast u Sarajevu, pa ne vidim nekih ogromnih pomaka na bolje ni tamo.
Ok, rijec je o lokalnoj vlasti, ali princip je isti... Ja bi rado glasao i vjerovatno cu glasati ako budem u mogucnosti. Ali ako glasam za SDP ili NS, ja od njih necu ocekivati ama bas nista, jer me jedino tako nece razocarati ako pobijede i useru stvar. Vecinu svojih simpatizera sigurno hoce.
Ti od vlasti mozes ocekivati taman onoliko koliko si spreman traziti.Sve i jedna partija, cak i u civilizovanim zemljama prvo radi na podmirivanju vlastite klijentele. No razlika izmedju lose i losije vlasti je: manje losa vlast se moze utjerati "u suru". Primjera imas vise nego dovoljno na "Tuzlarijama", gdje poslije protesta opcionska vlast ipak podvije rep i uradi ono sto treba. To je ona demokratska borba poslije izbora, da se bar po tome slozim sa Koritom.
#55 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 06:26
by PipiDugaDevetka
Alfons Kauders wrote: Moje osnovno pitanje kriticarima apstinenata je zasto su svi uvjereni da bi upravo apstinenti glasali za promjene? To ne radi vecina ovih koji glasaju, zasto to ocekuju od ovih koji ne glasaju? Mislite da su ti koji apstiniraju prosvijetljeni, proevropski orijentisani gradjani koji nedjeljom sviraju klavir umjesto da glasaju, ili nose Che majice i ne glasaju iz nekog bunta? Jesu kurac moj, isti su ko i ovi koji glasaju, tako da bi opet na kraju imali iste rezultate - vecina apstinenata bi podrzala iste kandidate koje podrze i glasaci, a glasaci podrze hajvane.
Neumitna logika prirode kaže da kada se dijete opeče na ringlu, dobro zapamti da se ne smije dodirivati i uključena ringla.
Eto, nadam se da će dosadašnji apstinenti glasati i donijeti promjenu.
Promjena će biti i ako dosadašnji apstinenti načine svoje listiće nevažećim. Veliki broj nevažećih glasova bi sigurno doveo do promjene. Pobjednici izbora bi procentualno imali manje vlasti, pa bi morali u koalicije sa malim partijama/strankama.
Živim u nadi, druge adrese nemam!
#56 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 11:19
by Corto Maltese
Pogled iz drugog ugla, na istu problematiku:

#57 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 11:36
by Alfons Kauders
seln wrote:
Ti od vlasti mozes ocekivati taman onoliko koliko si spreman traziti.Sve i jedna partija, cak i u civilizovanim zemljama prvo radi na podmirivanju vlastite klijentele. No razlika izmedju lose i losije vlasti je: manje losa vlast se moze utjerati "u suru". Primjera imas vise nego dovoljno na "Tuzlarijama", gdje poslije protesta opcionska vlast ipak podvije rep i uradi ono sto treba. To je ona demokratska borba poslije izbora, da se bar po tome slozim sa Koritom.
Ovo kenedijevski? Ask not what your reis can do for you, ask what you can do for your reis?
Sve je to meni jasno, svakom je. Niko ovdje nije toliko naivan da ocekuje neku bajnu nekorumpiranu vlast. Moj problem s opozicijom je sto se u mnogim stvarima ne razlikuju od vlasti, sto su pokazali kad god im se dala prilika.
Tuzlarije su jako, jako los primjer. Prvo, to je rezimski medij, gura ih opstina i cenzurisu se komentari protiv opstinske administracije. Drugo, velika vecina tih idiotskih inicijativa je prosla i pored strucne javnosti i obicnih gradjana. Evo ti najbanalniji primjer u koji ce se uvjeriti cak i neko ko je u Tuzli samo u prolazu - ne rade semafori. Ne svi, ali otprilike pola semafora na glavnim saobracajnicama ne radi. Opstina vec 3 godine uspostavlja firmu koja bi trebala napraviti zeleni val, bez ikakvog napretka, cak se i nazaduje. O potrosnji miliona i miliona na kojekakve gluposti necu ni da pricam... Radim, pa ne mogu odvojiti sat vremena...
I pored svega toga SDP je opet mila majka kakva je opozicija u RS-u. Radikali, SDS i lopina Ivanic.
Jebes ga takve su nam stranke, takav nam je narod. Boli ljude kurac sto 47% budzeta ide na plate u javnom sektoru, kao da je to normalno. To niko ne pominje, ni opozicija, niko. Zato jer kontaju da ce sebe i svoje uvaliti poslije izbora. I hoce. Mi 15 godina pricamo o umanjenju administracije a svake godine zaposlimo 5,000 novih podobnih trutova. Zaduzujemo se kod MMF-a radi njihovih plata a opozicija suti. 15 godina pricamo o reviziji borackih prava i nikad se nista nije uradilo. Zato imamo 580,000 registrovanih boraca, a opozicija suti. Sute jer im trebaju glasovi laznih boraca i budzetskih korisnika, a oni su jos malo pa vecina u ovoj drzavi i naravno da ce svaka stranka krojiti politiku po njihovoj mjeri. Zato ih sve redom nabijem na kurac.
#58 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 11:56
by NKVD
Alfons Kauders wrote: ...Boli ljude kurac sto 47% budzeta ide na plate u javnom sektoru, kao da je to normalno...
Možda bi ih malkice pecnulo kod bi tih 47% na državnom nivou rasčlanio na 30 i nešto posto u RS-u i majstorskih, rekordnih 60 i nešto posto u Federaciji. Al', naravno, i za to je četnik kriv. Naše govno i dalje ne smrdi, da parafraziram Andića od par postova uznad...
#59 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 11:59
by Alfons Kauders
NKVD wrote:Alfons Kauders wrote: ...Boli ljude kurac sto 47% budzeta ide na plate u javnom sektoru, kao da je to normalno...
Možda bi ih malkice pecnulo kod bi tih 47% na državnom nivou rasčlanio na 30 i nešto posto u RS-u i majstorskih, rekordnih 60 i nešto posto u Federaciji. Al', naravno, i za to je četnik kriv. Naše govno i dalje ne smrdi, da parafraziram Andića od par postova uznad...
Da. Ali zasto bi se opozicija bavila time? Bolje je pricati o reformi ustava, kantonima, gradjanskoj platformi, konsocijaciji i pravima lbgt populacije.
To sto u drzavi imamo par stotina hiljada parazita ih nimalo ne uzbudjuje, jer u njima vide potencijalne glasace, zapravo vjerne glasace.
#60 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 12:14
by Savjetnik Premijera
Ma kako vam se vise da razglabati. Oni koji ce izaci na izbore znaju za koga ce glasati. Oni koje pokusavate ubijediti
ubjedeni su 92, tako da im nista nemoze otvoriti oci. Ako nije SAD, SBIH, oni ce glasati za Radoncica, jer vide koliko je sati, ali nece da progledaju.
#61 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 12:19
by ultima_palabra
Ovakav stav kao Senad sam imao 2002. kada nisam izašao na izbore... i onda se uhvatih za glavu kad vidjeh ko je pobijedio

Od tada glasam obavezno.
I mislim da bi bolje bilo da izađe više apstinenata... ko će glasati za dosadašnju vlast osim onih koji su dio tala? A takvi su prvi na biralištima

#62 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 15:08
by Chmoljo
Alfons Kauders wrote:
Jebes ga takve su nam stranke, takav nam je narod. Boli ljude kurac sto 47% budzeta ide na plate u javnom sektoru, kao da je to normalno. To niko ne pominje, ni opozicija, niko. Zato jer kontaju da ce sebe i svoje uvaliti poslije izbora. I hoce. Mi 15 godina pricamo o umanjenju administracije a svake godine zaposlimo 5,000 novih podobnih trutova. Zaduzujemo se kod MMF-a radi njihovih plata a opozicija suti. 15 godina pricamo o reviziji borackih prava i nikad se nista nije uradilo. Zato imamo 580,000 registrovanih boraca, a opozicija suti. Sute jer im trebaju glasovi laznih boraca i budzetskih korisnika, a oni su jos malo pa vecina u ovoj drzavi i naravno da ce svaka stranka krojiti politiku po njihovoj mjeri. Zato ih sve redom nabijem na kurac.
ako se pojavi stranka koja naumi i uspije to i uraditi, neće pobijediti na izborima u narednih 20 godina minimalno... računajući još sa tim da ovi koji dođu iza njih neće probati vratiti stanje unazad.
to je surova isitina.
#63 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 24/08/2010 15:14
by Alfons Kauders
Chmoljo wrote:Alfons Kauders wrote:
Jebes ga takve su nam stranke, takav nam je narod. Boli ljude kurac sto 47% budzeta ide na plate u javnom sektoru, kao da je to normalno. To niko ne pominje, ni opozicija, niko. Zato jer kontaju da ce sebe i svoje uvaliti poslije izbora. I hoce. Mi 15 godina pricamo o umanjenju administracije a svake godine zaposlimo 5,000 novih podobnih trutova. Zaduzujemo se kod MMF-a radi njihovih plata a opozicija suti. 15 godina pricamo o reviziji borackih prava i nikad se nista nije uradilo. Zato imamo 580,000 registrovanih boraca, a opozicija suti. Sute jer im trebaju glasovi laznih boraca i budzetskih korisnika, a oni su jos malo pa vecina u ovoj drzavi i naravno da ce svaka stranka krojiti politiku po njihovoj mjeri. Zato ih sve redom nabijem na kurac.
ako se pojavi stranka koja naumi i uspije to i uraditi, neće pobijediti na izborima u narednih 20 godina minimalno... računajući još sa tim da ovi koji dođu iza njih neće probati vratiti stanje unazad.
to je surova isitina.
Naravno.
Kako ce dobiti izbore? Na sta bi licila ta kampanja? Morali bi otpustiti makar jednog od pet radnika na drzavnoj sisi a ostalim smanjiti plate. Odma ode nekoliko desetina glasova, sto od njih licno, sto od clanova njihovih porodica?
A borci? Za 15 godina nije nacinjena niti jedna jedina revizija. Cak ni Hrvatska to nije uspjela progurati a za nas su ljudi pojam uredjene drzave. Nijedna stranka ne pominje pola miliona boraca na evidenciji, od kojih je pola laznih. Da i ne govorim o tome sto se kao borci vode svi pripadnici ARBiH i HVO, pa i oni koji su bili u rasporedu par dana, ili oni koji su cijeli rat proveli u kancelarijama...
#64 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 00:07
by Chmoljo
Alfons Kauders wrote:
Naravno.
Kako ce dobiti izbore? Na sta bi licila ta kampanja? Morali bi otpustiti makar jednog od pet radnika na drzavnoj sisi a ostalim smanjiti plate. Odma ode nekoliko desetina glasova, sto od njih licno, sto od clanova njihovih porodica?
A borci? Za 15 godina nije nacinjena niti jedna jedina revizija. Cak ni Hrvatska to nije uspjela progurati a za nas su ljudi pojam uredjene drzave. Nijedna stranka ne pominje pola miliona boraca na evidenciji, od kojih je pola laznih. Da i ne govorim o tome sto se kao borci vode svi pripadnici ARBiH i HVO, pa i oni koji su bili u rasporedu par dana, ili oni koji su cijeli rat proveli u kancelarijama...
to je ono što mene najviše frustrira. kad napraviš račun i sve lijepo podvučeš, skontaš da uopšte nisu krivi nehljebovići iz vlasti... nego narod koji ne zna šta je dobro za njega.
kriviti neku političku partiju što ne želi učiniti nešto jer bi ugrozila svoj opstanak u vlasti je apsurdno, jer osvajanje vlasti i jeste svrha njihovog postojanja.
sama, evidentna želja za diktatorskom rukom (da hoće stranac doći da zavede red) je očit primjer našeg poimanja države i državnosti. sada kada nema više "duge mračne noći", sad se svi sjećaju dobrih vremena, a zaboravljaju kako im se i tada od plata odbijalo, ali nisu smjeli pisnuti kao danas, kad se umanji topli obrok i razvežu kuknjavu na sve strane... kao nezasluženo...
nejse... mnogo će Drine proteći dok ovdje stvari ne krenu nabolje. a to neće početi ni od SDA, ni od SNSD-a, ni od SDP-a, nego od saznanja naroda da mu je nešto došlo iz guzice u glavu...
#65 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 02:36
by NKVD
Chmoljo wrote:
...to je ono što mene najviše frustrira. kad napraviš račun i sve lijepo podvučeš, skontaš da uopšte nisu krivi nehljebovići iz vlasti... nego narod koji ne zna šta je dobro za njega.
kriviti neku političku partiju što ne želi učiniti nešto jer bi ugrozila svoj opstanak u vlasti je apsurdno, jer osvajanje vlasti i jeste svrha njihovog postojanja...
Well, ovo citirano jeste rezultat očigledne frustracije činjenicom da je narod, dakle stoka, nespreman uzeti stvar u svoje ruke. Što obezvrijeđuje i čini nesretnu demokratiju vrlo problematičnom kategorijom. Upravo kao kada bi u mentalnoj ustanovi dozvolili pacijentima, demokratski a pogubno, da glasaju o uređenju institucije. Na šta bi to ličilo? Na današnju BiH, naravno. Ne jednom sam podvukao "smrt fašizmu, a bogami i narodu"!
Međutim, ova druga citirana rečenica koja ukazuje na eventualnu apsurdnost ne stoji. Shvatam odakle potreba da se dio krivice, ma koliki on bio, prebaci na narod (vidi gornju rečenicu) ali ne kriviti partije na vlasti za pogrešnosti, bez obzira što ih građani ne umiju sankcionisati, je pogrešno. Trebam li podsjećati na vlasti (Hitler, Staljin, Slobo...) koje su ostanak na vlasti i svrhu svog postojanja začinili sa strašnim kriminalom i zločinima?
Gdje je odgovornost koja ide uz pojam vladanja?!
Da napomenem, vlast podrazumijeva, pored prava što iz nje crpe, i vrlo tačno definisanu odgovornost prema tijelu, instituciji, firmi koju vode u bolje ili propast.
Na žalost, tijela koja su trebala biti korektiv našoj nepotrebnoj demokratiji su, još od prvih poslijeratnih izbora, propustila priliku najebati se majke ovim naci degenericima na vlasti. Od toga, od suspenzije demokratije i neophodne zabrane naci stranaka, ništa nije bilo te se "mala komplikacija dodatno zakomplikovala" - sada pacijenti divljaju po ustanovi dok osoblje i rukovodioci iste iza rešetaka uživaju. Ako im prahne mogu silovati, ubijati, krasti - mahnitovi to, kao u Andrićevom citatu, to ne umiju prepoznati.
Niti artikulisati svoju frustraciju.
#66 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 02:58
by Chmoljo
pogrešno si razumio. svrha postojanja partija jeste osvajanje vlasti. tačka. način na koji će ona to izvesti, i kako će tu vlast očuvati, kretaće se u onom rasponu u kojem joj je dozovljeno.
ti si pomenuo ekstreme, naciste i Miloševića. njima se ukazala zgodna prilika i oni su napravili što su napravili. zašto ne tako davno, nije Le Pen u Francuskoj pobijedio? ne da je izgubio, nego je bio potopljen čim se pokazala eventualna mogućnost njegova ustoličenja.
odgovornost ima smisla samo ako ima neko ko će na nju i pozvati. ko bi pozvao nacističku partiju na odgovornost da nije bila tako agresivno-ekspanzionistička?
da prostish, pishaj odgovornost ako nemaš moć da njeno nepoštovanje provedeš u sankciju.
dakle, to je njena priroda, boriti se za naklonost ljudi, za vast. i zbog te prirode ljudi ne mogu kriviti partije ("oni samo hoće vlast"

jok, hoće mevludske bobe

). ali ko je rekao da se ne mogu kriviti pojedinci kojima je stranka sindikat nalik onomu iz Sopranosa?
eh sad, pozivaš na odgovornost političkih partija, a kažeš da ne postoje korektivi našoj demokratiji. pa gdje su korektivi? nisu sigurno u političkim parijama
nije Cromwell pao sa neba, niti cijela plejada naprednih političara iz Francuske revolucije da utjeraju kralja u suru. teren se morao pripremiti negdje drugo. to partije NE MOGU uraditi. jer su zauzete osvajanjem vlasti. svojom primarnom funkcijom. svojim razlogom postojanja. jesam sad jasniji?

#67 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 07:29
by seln
Alfons Kauders wrote: Prvo, to je rezimski medij, gura ih opstina i cenzurisu se komentari protiv opstinske administracije.
Ja sam nekako bio uvjeren da se cenzurisu samo nepristojni komentari, posto ovih drugih ima koliko hoces, ali hajde, vjerovacu ti na rijec.
#68 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 07:46
by NKVD
Pogrešno sam razumio - šta? Tvoje napisano, o čemu sam gore rekao šta mislim ili pak cjelokupnu društveno-političku situaciju sa posebnim osvrtom na pornografsku pljačku na svim nivoima vlasti? Ako je ovo drugo, onda pozdravljam tvoju vidovitost i pronicljivost te predlažem da je negdje, van foruma, dobro unovčiš. To ako sam dobro razumio šta nisam dobro razumio, iz tvoje prve izjavne rečenice.
Međutim, preskočimo forumsku mrsomudologiju i egoizme, da vidimo zašto nema korektiva vlasti. Nema, naravno da nema - fala demokratiji na tome, zato što je i ta slatka odgovornost ostavljena samoj vlasti.
Da budem potpuno jasan - mislim da je nesosredno nakon rata trebalo ukinuti/zabraniti/pozatvarati sve stranke koje su učestvovale u četvorogodišnjem krvavom derneku na čelu sa njihovim glavnim protagonistima. Da ne bude zabune, tu spadaju i Alija i njegova mladomuslimanska klika te njeno lijevo krilo, poznatije u plebsu kao SDA, demokratija, ljudska prava sva...
Nakon što bi to, nirberški, obavili oni koji su nametnuli strašni dejtonski mir su trebali odmah uvesti potpuni protektorat i našu verziju Maršalovog plana. U kojem jedno deset-petnaest godina ne bi bilo demokratije niti mogućnosti da glasamo za naše umjesto njihovih stranaka/lopova. Prijatno i doviđenja.
E, kako se to, sticajem raznoraznih okolnosti, od zamora materijala, promijene vlasti u ključnim državama do manije jedanaestog septembra nije dogodilo tako sada, poput zakržljalog stabla ili kod zapekle junferice, napredak ide puno teže.
Ovo što je sada na vlasti nisu stranke, jer bi to podrazumijevalo i koliko-toliko zrelo društvo sa stubovima koji ga nose i pripadajućem mu narodom. Ne, ovo je jedno čak ne ni pretpolitičko nego kvazi-političko doba u kojem samo postoji privid društva. Koje je, jelte, i osnov za demokratiju u kojoj, recimo, neispunjena obećanja znače i propast na izborima.
Dakle, stranke zdravo. Ovo su zločinačke organizacije registrovane, sve u svrhu anonimnosti (TLN copyright) kod nadležnih institucija kao političke partije. Pri tome su i korektivne poluge, sudovi i više instance, u njihovim rukama. Krasno.
Dobro, šta onda raditi, poklopiti se ušima i istraživati gdje je granica boli? Ma jok, brate. Pokušati popraviti šta je moguće i nadati se da će tu inicijativu prepoznati ovi iz EU-a te, konačno, preuzeti ulogu korektora.
Pri tome ne mislim samo na Dodika i RS, čak me sve više i zaboli kurac za njega, nego na našu avliju. FIno brate da EU postavi jasne i vrlo konrketne a brutalne uslove sa pripadajućim im sankcijama. Dobar dan, dobar dan - ako ne smanjite budžetsku potrošnju korekcijom birokratije odmah, ako ne prestanete plaćati demobilisanim borcima keš, ako ne uradite ovo, ono i to - nema ni EU niti njenih fondova. Ni MMF-a, ni IMF-a, ni CNN-a ni koje pičke materine.
I to ne na državnom nivou, pa da se jedni pravdaju drugima, nego direkt u vlast - opleti po federaciji i kantonima.
Pa da vidiš korektiva.
Nećete reformisati fudbalsi savez? Nema problema - ukidamo i reprezentaciju i međunarodna takmičenja i zabranjujemo klubovima da igraju u ligama susjednih država (inače i njima sankcije) i uzimamo licence trenerima i menadžerima. Šta, bunite se? Dodatno ukidamo i sve fondove koji idu iz UEFE te nalažemo da se Liga prvaka ne smije prodavati niti prikazivati u vašoj vukojebini.
I tako redom, sankcije po vertikali i horizontali. Nema promptne reforme obrazovanja sa trenutnim suspendovanjem svih diskriminatorskih marifetluka - ne važe vam diplome a nema ni razmjene ni pomoći više. Nema ni izvoza sirovina, nema ni uvoza ako treba.
O ukidanju viza možete samo maštati, poručuju direkto i otvoreno novi vlasnici poluga korektiva.
Pusti, prijatelju, Francusku i Le Pena. Ovjde se radi o bagri i njihovim zločinačkim organizacijama koje djeluju u raspamećenom društvu koje ne može voditi računa o sebi. Zato sam u zagradu turio ovu trojicu gospodina sa pripadajućim im torovima. Kod Džugašvilija je patnja nešto duže trajala jer je bio prevelik zalogaj a i druga su vremena bila. Mi smo pičkin dim za srediti samo ako sami pokažemo i mrvicu pameti i ambicije.
Koje, nažalost, na mapi nema.
#69 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 08:58
by seln
Dakle, rjesenje je da dodje neko sa strane i uradi ono sto glupi narod i bezobrazni politicari nisu u stanju?
Deus ex machina.
#70 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 09:08
by The Nightwatchman
almirony wrote:Postovao sam ga, ama postujem i dan danas kao naseg najboljeg novinara, covjeka s mudima. Medjutim, ova mu prica zaista ne pije vode, odnosno nosi mlin na vodu vladajucim kleptomanima. Nema sanse da su svi isti Senade, i ti to dobro znas. Ostaje pitanje jesu li i tebe konacno uspjeli platili, kao i sve navodno "nezavisne" medije. Tvoj novinar AMetilj odavno je postao glasnogovornik SzagraBIH.
mislis vodu na mlin?

#71 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 09:11
by ultima_palabra
Zar nismo naučili još 1992. da šesta flota neće doći? Pa gdje bi zapadnjaci prali pare i slali svoje nesposobne? Mogli bi u Darfur, Somaliju ili Irak, ali brate tamo je opasno, a i podaleko, nema finih planina, a ni Dubrovnik nije nadohvat ruke
Oni će se potruditi da država funkcionira, ali tek toliko da sigurno može otplaćivati dug kod MMF-a...
#72 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 09:40
by almirony
The Nightwatchman wrote:almirony wrote:Postovao sam ga, ama postujem i dan danas kao naseg najboljeg novinara, covjeka s mudima. Medjutim, ova mu prica zaista ne pije vode, odnosno nosi mlin na vodu vladajucim kleptomanima. Nema sanse da su svi isti Senade, i ti to dobro znas. Ostaje pitanje jesu li i tebe konacno uspjeli platili, kao i sve navodno "nezavisne" medije. Tvoj novinar AMetilj odavno je postao glasnogovornik SzagraBIH.
mislis vodu na mlin?

mea culpa

#73 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 10:56
by Chmoljo
NKVD wrote:
Dobro, šta onda raditi, poklopiti se ušima i istraživati gdje je granica boli? Ma jok, brate. Pokušati popraviti šta je moguće i nadati se da će tu inicijativu prepoznati ovi iz EU-a te, konačno, preuzeti ulogu korektora.
Pri tome ne mislim samo na Dodika i RS, čak me sve više i zaboli kurac za njega, nego na našu avliju. FIno brate da EU postavi jasne i vrlo konrketne a brutalne uslove sa pripadajućim im sankcijama. Dobar dan, dobar dan - ako ne smanjite budžetsku potrošnju korekcijom birokratije odmah, ako ne prestanete plaćati demobilisanim borcima keš, ako ne uradite ovo, ono i to - nema ni EU niti njenih fondova. Ni MMF-a, ni IMF-a, ni CNN-a ni koje pičke materine.
načelno se slažemo, ali, ALI kakva crna Evropa i EU ba

kakav crni MMF. lično sam slušao Komšića kada kaže da je pitao službenika MMF-a da li bi njegova zemlja ikada prihvatila uslove koje su oni nama zabiberili, on nije ništa na to odgovorio.
da Bosna nema prijatelja, ima. i previše koliko je ovaj narod zaslužio. ali to su uglavnom pojedinci, vrlo, vrlo rijetko organizovane skupine ljudi. a osim toga, ovdje ljudi ne samo da očekuju da im EU uredi stanje u državi, nego očekuju da se EU angažuje i oko asfaltiranja njegove ulice, zvanja policije kad balavci slušaju glasnu muziku jer on ne smije, i oko pronalaska posla... posla na budžetskoj sisi, ako je ikako moguće. i ako može neko od rukovodećih mjesta.
da je MMF uistinu tako prijateljski nastrojen prema nama, ne bi nam nikako ni dao kredit. jest da bi bilo gutavo koju godinu, ali sam uvjeren da posao u administraciji više ne bi bio toliko na cijeni. ovako, samo smo izvjesnijim učinili rasprodaju ono malo dobara što imamo: telekoma, energetskih potencijala. kome? pa strancima. možda zemljacima tog službenika koji je ostao nijem na Komšićevo pitanje.
znači, u se i u svoje kljuse. problem je što naš narod to previše bukvalno shvata. pa ga tako zalibo neka stvar što niko od njegovih komšija nema. ako on ima, sve je ok. ako on ima nema sranja u Ruandi. ako on ima, nema gladi u Etiopiji. ako on ima, nema poplava u Pakistanu. ako on ima, Bosna je lijepo mjesto za život. to što glupan ne može skontati da vro vjerovatno njegovo dijete isto tako neće imati, šta ga briga. on ima.
#74 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 11:12
by Alfons Kauders
Chmoljo wrote:
to je ono što mene najviše frustrira. kad napraviš račun i sve lijepo podvučeš, skontaš da uopšte nisu krivi nehljebovići iz vlasti... nego narod koji ne zna šta je dobro za njega.
kriviti neku političku partiju što ne želi učiniti nešto jer bi ugrozila svoj opstanak u vlasti je apsurdno, jer osvajanje vlasti i jeste svrha njihovog postojanja.
Zna narod vrlo dobro sta je dobro za njeg, jer ocito je da ova situacija odgovara velikoj vecini. Svako haman u svom domacinstvu ima nekog ko radi na budzetu, mozda je pride neko izganjao kakve lazne beneficije mada je rat gledao samo u partizanskim filmovima. Zna narod druze, zna. Zato se svaki put kad se prica o borackoj reviziji ili o kresanju troskova administracije nadje par hiljada ljudi da izadju na ulicu i pravi spektakl za kamere. Svi su nacelno i za reviziju i za smanjenje administracije, ali kad se dodje do konkretnog kresanja troskova, niko ne da u svoje. Sto bi Graha reko "stiscemo supak a da nam je da udje"...
#75 Re: Prvi put bez sebe na izbore
Posted: 25/08/2010 11:27
by Savjetnik Premijera
Mislim da je i vecini naroda dogorilo do nokata, ali stvarno nije normalno, koliko smo mi pasivan narod, "nemogu ja tu nista", pa ko moze? Kasni autobus naseg dragog GRAS-a, pedeset njih ceka, znoji se nervozno, ali treba to neko da rijesi, treba neko da ode da se posvada sa macmudanima, u onim pascarama na terminalu. Kada se digne malo frke, odjednom ima rezervni autobus, ali nemogu se ja svadati, zamjerati, mogu mi nedaj boze sta zatrebati.