Forum Klix.ba

Suti i trpi wrote:

ultima_palabra wrote:Agresija postoji ako vojska jedne države nema odobrenje druge države da izvodi vojne operacije na njenom teritoriju... Hrvatska je u jednom periodu imala to odobrenje, u drugom nije...pametan si, sam izvuci zaključke

Oho ho, znaci tu smo . Odobrenje Bosanski Srba da JNA udje u BiH ne vrijedi i to je agresija, ali odobrenje Bosnjaka da udje hrvatska vojska vrijedi i to nije agresija . Dok ovako razmislja bosnjacka politika i vecina bosnjackog naroda, mogu samo reci... Proklet bio Srbin koji ukine RS i entitetsko glasanje.

Da li opravdavas upadanje hrvatske vojske u BiH kada je imala akcije protiv ABiH? Da li opravdavas Tudjmanove teznje na BiH i njegovu poznatu izjavu da Hrvatska ne moze izgledat kao kroasan. Ili si ti jedan od onih sto uzimaju ono sto im odgovara, a odbacuju ono sto ne odgovara.

Oluja je obicna strana intervencija, programirana u centrima moci van ovog nesretnog Balkana. Kako drugacije objasnit da je hrvatska vjoska odjednom dramaticno ojacala i za dva dana 'porazila' srpsku vojsku koja se do tada ravnopravno drzala!? Da nije bilo direktive sa vrha, sigurno bi bilo krvi do koljena i sukob bi se produzio na znatno duze vrijeme. Kao sto je srpska vojska dobila naredbu da se povuce, tako su hrvatska vojska i ABiH dobili naredbu da ne smiju djelovat na teritoriju RS. Mi smo u ovom ratu bili obicne lutke sa kojima se pomocu konopaca upravljano Amerike i Evrope. Povuci - pusti, lijevo - desno,...

Najbolju ocjenu Oluje dati ce Haski tribunal. Haski tribunal nije savrsen, ali je jedini koji moze dati koliko - toliko realnu sliku o zlocinima na prostoru bivse Jugoslavije. Priznajem i uvazavam svaku njihovu odluku.

Suti i trpi wrote:

ultima_palabra wrote:Agresija postoji ako vojska jedne države nema odobrenje druge države da izvodi vojne operacije na njenom teritoriju... Hrvatska je u jednom periodu imala to odobrenje, u drugom nije...pametan si, sam izvuci zaključke

Oho ho, znaci tu smo . Odobrenje Bosanski Srba da JNA udje u BiH ne vrijedi i to je agresija, ali odobrenje Bosnjaka da udje hrvatska vojska vrijedi i to nije agresija . Dok ovako razmislja bosnjacka politika i vecina bosnjackog naroda, mogu samo reci... Proklet bio Srbin koji ukine RS i entitetsko glasanje.

Suti i trpi wrote:

ultima_palabra wrote:Agresija postoji ako vojska jedne države nema odobrenje druge države da izvodi vojne operacije na njenom teritoriju... Hrvatska je u jednom periodu imala to odobrenje, u drugom nije...pametan si, sam izvuci zaključke

Oho ho, znaci tu smo . Odobrenje Bosanski Srba da JNA udje u BiH ne vrijedi i to je agresija, ali odobrenje Bosnjaka da udje hrvatska vojska vrijedi i to nije agresija . Dok ovako razmislja bosnjacka politika i vecina bosnjackog naroda, mogu samo reci... Proklet bio Srbin koji ukine RS i entitetsko glasanje.

Da li opravdavas upadanje hrvatske vojske u BiH kada je imala akcije protiv ABiH? Da li opravdavas Tudjmanove teznje na BiH i njegovu poznatu izjavu da Hrvatska ne moze izgledat kao kroasan. Ili si ti jedan od onih sto uzimaju ono sto im odgovara, a odbacuju ono sto ne odgovara.

Oluja je obicna strana intervencija, programirana u centrima moci van ovog nesretnog Balkana. Kako drugacije objasnit da je hrvatska vjoska odjednom dramaticno ojacala i za dva dana 'porazila' srpsku vojsku koja se do tada ravnopravno drzala!? Da nije bilo direktive sa vrha, sigurno bi bilo krvi do koljena i sukob bi se produzio na znatno duze vrijeme. Kao sto je srpska vojska dobila naredbu da se povuce, tako su hrvatska vojska i ABiH dobili naredbu da ne smiju djelovat na teritoriju RS. Mi smo u ovom ratu bili obicne lutke sa kojima se pomocu konopaca upravljano Amerike i Evrope. Povuci - pusti, lijevo - desno,...

Najbolju ocjenu Oluje dati ce Haski tribunal. Haski tribunal nije savrsen, ali je jedini koji moze dati koliko - toliko realnu sliku o zlocinima na prostoru bivse Jugoslavije. Priznajem i uvazavam svaku njihovu odluku.

nosara wrote:
Prvo, ti pojma nemas o cemu pricas, trpas me gdje mi nije mjesto... Drugo, lupas besmislice i siris antibosnjacku pricu i povezujes BiH sa Turskom, sto je nonsens i odraz neobrazovanja...

Trece, ako ti je stalo do istine, pokreni inicijativu da se milosevicu podigne spomenik, recimo na vrhu Velebita, odakle ce imat najbolji pogled na drzavu koju je, okrecuci glavu od krajinskih srba, stvorio...

JimboJonez wrote:

Suti i trpi wrote:

ultima_palabra wrote:Agresija postoji ako vojska jedne države nema odobrenje druge države da izvodi vojne operacije na njenom teritoriju... Hrvatska je u jednom periodu imala to odobrenje, u drugom nije...pametan si, sam izvuci zaključke

Oho ho, znaci tu smo . Odobrenje Bosanski Srba da JNA udje u BiH ne vrijedi i to je agresija, ali odobrenje Bosnjaka da udje hrvatska vojska vrijedi i to nije agresija . Dok ovako razmislja bosnjacka politika i vecina bosnjackog naroda, mogu samo reci... Proklet bio Srbin koji ukine RS i entitetsko glasanje.

Da li opravdavas upadanje hrvatske vojske u BiH kada je imala akcije protiv ABiH? Da li opravdavas Tudjmanove teznje na BiH i njegovu poznatu izjavu da Hrvatska ne moze izgledat kao kroasan. Ili si ti jedan od onih sto uzimaju ono sto im odgovara, a odbacuju ono sto ne odgovara.

Oluja je obicna strana intervencija, programirana u centrima moci van ovog nesretnog Balkana. Kako drugacije objasnit da je hrvatska vjoska odjednom dramaticno ojacala i za dva dana 'porazila' srpsku vojsku koja se do tada ravnopravno drzala!? Da nije bilo direktive sa vrha, sigurno bi bilo krvi do koljena i sukob bi se produzio na znatno duze vrijeme. Kao sto je srpska vojska dobila naredbu da se povuce, tako su hrvatska vojska i ABiH dobili naredbu da ne smiju djelovat na teritoriju RS. Mi smo u ovom ratu bili obicne lutke sa kojima se pomocu konopaca upravljano Amerike i Evrope. Povuci - pusti, lijevo - desno,...

Najbolju ocjenu Oluje dati ce Haski tribunal. Haski tribunal nije savrsen, ali je jedini koji moze dati koliko - toliko realnu sliku o zlocinima na prostoru bivse Jugoslavije. Priznajem i uvazavam svaku njihovu odluku.

Zapravo, vrlo lako je za objasniti.
Naime kada su borbe u Hrvatskoj prestale, tu možemo uzeti za godinu 1993., srpska vojna moć je počela rapidno opadati. Prvi razlog je taj što se JNA prebacila u Bosnu, kao i srpski rezervisti. Upravo zbog toga, vojska tzv. RSK se sastojala uglavnom od staraca i malo oficira (u dokumentarcu RTS "Oluja", upravo jedna general VRSK govori kako je u njegovoj brigadi prosjek starosti vojnika bio, čini mi se, 53 godine). I tako dok je vojna moć Srba u Hrvatskoj slabila, Hrvatska je imala jasnu strategiju - pobjediti u ratu i nasreću tu se nije štedjelo. Rezultat - pobjeda u ratu i teritorijalno cjelovita i suverena RH.
A teorije o "strani plaćenici" i ostalo... tipična srpska propaganda.

no_pasaran wrote:

nosara wrote:

no_pasaran wrote:Naravno da je u akciji "Oluja" bilo žrtava. Bilo je sigurno nepravedno protjeranih Srba, bilo je možda i poneko silovanje, bilo je vjerovatno i ubijanja nedužnih civila.
Ovo su pojave koje se javljaju u svakom ratu i sa njima se suočava vojni sud.

Razlika između Oluje i srpskih akcija sa početka rata bila je u tome što je oluja bila OSLOBODILAČKA akcija koja je imala za cilj da sa teritorije suverene države priznate od strane UN-a ukloni elemente agresorske vojske i domaćih kolaboracionista koji su namjeravali oteti toj nezavisnoj državi dijelove teritorije i koji su prethodno učinili strašne zločine, etničko čišćenje itd.
Dakle Oluja je legalna jer ima valjan i legalan povod ali i zato što je u samoj dokumentaciji legalno spremana. Oluja je spremana pod budnim okom međunarodne zajednice i ne može se porediti sa sličnim srbijansko-četničkim akcijama jer komadanti i generali nisu planirali masovna silovanja, koncentracione logore, uništavanje crkava i spomenika kulture, paljenje sela, itd.

A ogromna je razlika kada se nešto ovakvo desi kao izolovan čin, i kada se nešto ovakvo desi kao rezultat planskog uništavanja i zatiranja sjemena jednog naroda (kako je to bio slučaj pri nastanku Srpske Republike).

Ukoliko sud proglasi suprotno onda je to druga stvar, za sada je ovako kako je.

Šteta što je zvanična hrvatska politika iz tog perioda bila tuđimanska. Da je bilo malo drugačije mogli bi slaviti dva dana pobjede nad fašizmom, onaim iz II sv. rata i ovim iz 90. Ovako za to nema smisla.

U svakom slučaju:
Susjedi sretan Vam praznik.

Ti isti susjedi su przili po srednjoj Bosni i Hercegovini, trpali ljude u logore, rusili dzamije, klali djecu u kolijevkama...

Koja je logika...?

Nisu to "ti isti ljudi", govoriš o različitim periodima. Armija je bila u sukobu sa HVO-om 1993.-1994. Tačno je da je bilo sukoba i zločina u to vrijeme i sasvim je legalno i poželjno - zapravo neophodno da se počinjeni zločini i tada počinjeni upad hrvatskog HVO-a u BiH sudski ispita. Dakle mi govorimo o različitim vremenima i različitim akcijama.
Kada bi stvari mjerili kao što to ti činiš, bezvremenski i trajno etiketirali, mi danas ne bi trebali surađivati ni sa Njemcima jer su nas okupirali i ubijali bebe itd u II sv. ratu. Kad smo već kod Njemaca, bitno je napomenuti i da se Hrvatski predsjednik poklonio bh žrtvama u Ahmićima i da je osudio politiku svoje iz tog perioda i da je ostao dosljedan tome što je učinio.

Međutim akcija Oluja je totalno druga priča. Republika BiH i Armija u tom momentu su sa Republikom Hrvatskom i HVO-om potpisali sporazum poznat kao "Vašingtonski sporazum". HVO je u tom momentu dobrodošao i pozvan saveznik u ratu protiv regionalnog agresora - Spskih fašističko-četničkih formacija iz Srbije, BiH, Crne Gore i Hrvatske, naoružanih oružjem, logistikom, generalima i novcima "Jugoslovenske armije"(Miloševićeve armije).

Only1 wrote:Cestitke Hrvatskoj, zauvjek cu zaliti sto se Oluja nije zavrsila na Drini.

Desert Wind wrote:

nosara wrote:
Prvo, ti pojma nemas o cemu pricas, trpas me gdje mi nije mjesto... Drugo, lupas besmislice i siris antibosnjacku pricu i povezujes BiH sa Turskom, sto je nonsens i odraz neobrazovanja...

Trece, ako ti je stalo do istine, pokreni inicijativu da se milosevicu podigne spomenik, recimo na vrhu Velebita, odakle ce imat najbolji pogled na drzavu koju je, okrecuci glavu od krajinskih srba, stvorio...

Nisi ti dobar jarane - nakon sto se smiris procitaj sta sam napisao - nisam ja tebe strp'o nigdje.

Only1 wrote:Cestitke Hrvatskoj, zauvjek cu zaliti sto se Oluja nije zavrsila na Drini.

nosara wrote: Znaci, po novom, moramo se saginjat smradovima i njihove smrdljive praznike slavit kao svoje...?

Pa saginjite se... Za koju godinu upalice i tadiceva foluska o "ko nas bre zavadi"...

Alfons Kauders wrote:

Suti i trpi wrote: Oho ho, znaci tu smo . Odobrenje Bosanski Srba da JNA udje u BiH ne vrijedi i to je agresija, ali odobrenje Bosnjaka da udje hrvatska vojska vrijedi i to nije agresija . Dok ovako razmislja bosnjacka politika i vecina bosnjackog naroda, mogu samo reci... Proklet bio Srbin koji ukine RS i entitetsko glasanje.

Pa naravno da nije isto, procitaj ko je potpisao Splitsku Deklaraciju i pod cijim pritiskom.

Ako po tebi neke teroristicke paradrzavice imaju isti medjunarodno pravni subjektivitet kao Hrvatska i BiH, to je tvoj problem.

Mogu i ja na vikendici proglasiti nazavisnost, pa potpisivati sta god hocu.

JimboJonez wrote:

Suti i trpi wrote:

ultima_palabra wrote:Agresija postoji ako vojska jedne države nema odobrenje druge države da izvodi vojne operacije na njenom teritoriju... Hrvatska je u jednom periodu imala to odobrenje, u drugom nije...pametan si, sam izvuci zaključke

Oho ho, znaci tu smo . Odobrenje Bosanski Srba da JNA udje u BiH ne vrijedi i to je agresija, ali odobrenje Bosnjaka da udje hrvatska vojska vrijedi i to nije agresija . Dok ovako razmislja bosnjacka politika i vecina bosnjackog naroda, mogu samo reci... Proklet bio Srbin koji ukine RS i entitetsko glasanje.

Da li opravdavas upadanje hrvatske vojske u BiH kada je imala akcije protiv ABiH? Da li opravdavas Tudjmanove teznje na BiH i njegovu poznatu izjavu da Hrvatska ne moze izgledat kao kroasan. Ili si ti jedan od onih sto uzimaju ono sto im odgovara, a odbacuju ono sto ne odgovara.

Oluja je obicna strana intervencija, programirana u centrima moci van ovog nesretnog Balkana. Kako drugacije objasnit da je hrvatska vjoska odjednom dramaticno ojacala i za dva dana 'porazila' srpsku vojsku koja se do tada ravnopravno drzala!? Da nije bilo direktive sa vrha, sigurno bi bilo krvi do koljena i sukob bi se produzio na znatno duze vrijeme. Kao sto je srpska vojska dobila naredbu da se povuce, tako su hrvatska vojska i ABiH dobili naredbu da ne smiju djelovat na teritoriju RS. Mi smo u ovom ratu bili obicne lutke sa kojima se pomocu konopaca upravljano Amerike i Evrope. Povuci - pusti, lijevo - desno,...

Najbolju ocjenu Oluje dati ce Haski tribunal. Haski tribunal nije savrsen, ali je jedini koji moze dati koliko - toliko realnu sliku o zlocinima na prostoru bivse Jugoslavije. Priznajem i uvazavam svaku njihovu odluku.

Zapravo, vrlo lako je za objasniti.
Naime kada su borbe u Hrvatskoj prestale, tu možemo uzeti za godinu 1993., srpska vojna moć je počela rapidno opadati. Prvi razlog je taj što se JNA prebacila u Bosnu, kao i srpski rezervisti. Upravo zbog toga, vojska tzv. RSK se sastojala uglavnom od staraca i malo oficira (u dokumentarcu RTS "Oluja", upravo jedna general VRSK govori kako je u njegovoj brigadi prosjek starosti vojnika bio, čini mi se, 53 godine). I tako dok je vojna moć Srba u Hrvatskoj slabila, Hrvatska je imala jasnu strategiju - pobjediti u ratu i nasreću tu se nije štedjelo. Rezultat - pobjeda u ratu i teritorijalno cjelovita i suverena RH.
A teorije o "strani plaćenici" i ostalo... tipična srpska propaganda.

“Zadovoljstvo mi je i čast da Vama i građanima Republike Hrvatske mogu uputiti iskrene čestitke povodom Dana pobjede i domovinske zahvalnosti, dana najveće hrvatske vojne pobjede u Domovinskom ratu, kojom ste na najbolji način pokazali kako se brane domovina i vrijednosti slobodnog demokratskog svijeta", navodi se, između ostalog, u čestitki Željka Komšića.

Alfons Kauders wrote:

nosara wrote: Znaci, po novom, moramo se saginjat smradovima i njihove smrdljive praznike slavit kao svoje...?

Pa saginjite se... Za koju godinu upalice i tadiceva foluska o "ko nas bre zavadi"...

Taj "smrdljivi praznik" je prilicno popularan medju Krajisnicima, koji su skapavali od gladi 4 godine radi Marticevih terorista... Stoga, da, treba ga slaviti.

ultima_palabra wrote:Precijenio sam te...pročitaj još desetak puta
Naravno da nema agresije ako susjedna država pripomogne borbi protiv agresora na poziv Predsjedništva RBiH...ako napadne OS te iste RBiH, situacija je naravno drukčija...
Kakva sad strana intervencija? Valjda je HV intervencijom porazila pobunjenike na svojoj teritoriji...Zašto tako brzo? Blitzkrieg je jebena stvar

Alfons Kauders wrote:Evo i Komsho se oglasio...

“Zadovoljstvo mi je i čast da Vama i građanima Republike Hrvatske mogu uputiti iskrene čestitke povodom Dana pobjede i domovinske zahvalnosti, dana najveće hrvatske vojne pobjede u Domovinskom ratu, kojom ste na najbolji način pokazali kako se brane domovina i vrijednosti slobodnog demokratskog svijeta", navodi se, između ostalog, u čestitki Željka Komšića.

http://www.sarajevo-x.com/bih/politika/clanak/100804025

Aferim...

Ghost Snake wrote:

Only1 wrote:Cestitke Hrvatskoj, zauvjek cu zaliti sto se Oluja nije zavrsila na Drini.

nosara wrote:

no_pasaran wrote:

Nisu to "ti isti ljudi", govoriš o različitim periodima. Armija je bila u sukobu sa HVO-om 1993.-1994. Tačno je da je bilo sukoba i zločina u to vrijeme i sasvim je legalno i poželjno - zapravo neophodno da se počinjeni zločini i tada počinjeni upad hrvatskog HVO-a u BiH sudski ispita. Dakle mi govorimo o različitim vremenima i različitim akcijama.
Kada bi stvari mjerili kao što to ti činiš, bezvremenski i trajno etiketirali, mi danas ne bi trebali surađivati ni sa Njemcima jer su nas okupirali i ubijali bebe itd u II sv. ratu. Kad smo već kod Njemaca, bitno je napomenuti i da se Hrvatski predsjednik poklonio bh žrtvama u Ahmićima i da je osudio politiku svoje iz tog perioda i da je ostao dosljedan tome što je učinio.

Međutim akcija Oluja je totalno druga priča. Republika BiH i Armija u tom momentu su sa Republikom Hrvatskom i HVO-om potpisali sporazum poznat kao "Vašingtonski sporazum". HVO je u tom momentu dobrodošao i pozvan saveznik u ratu protiv regionalnog agresora - Spskih fašističko-četničkih formacija iz Srbije, BiH, Crne Gore i Hrvatske, naoružanih oružjem, logistikom, generalima i novcima "Jugoslovenske armije"(Miloševićeve armije).

Koja naivnost...

Kao onaj jedan maltezer koji vjeruje tadicevim izvinjenjima i hvali se podrskom koju tadic daje za suverenu i jedinstvenu BiH...

Nijemci su dobili po pizdi... Platili su krvavo, i parama i glavama, svoje orgijanje po Evropi... hrvatska, za agresiju na BiH, niti je odgovarala, niti se politika klero-nacistickih stranaka u hrvatskoj promijenila u vezi BiH ni za promil...

Cuj, '94. i '95. to nisu bili isti ljudi...

Znaci, po novom, moramo se saginjat smradovima i njihove smrdljive praznike slavit kao svoje...?

Pa saginjite se... Za koju godinu upalice i tadiceva foluska o "ko nas bre zavadi"...

Suti i trpi wrote: Vrlo dobro znam ko je potpiso Splitsku Deklaraciju. Ali, BiH je i srpska drzava, a ja koliko znam Srbi nisu dali odobrenje za upadanje hrvatske vojske na teritoriju BiH. I Bosanski Srbi su imali sporazume sa Srbijom, pa je li to onda znaci da je JNA imala legitimno pravo da upada u BiH!? Zbog toga je dobro sto u ovakvom ozracju postoji RS i entitetsko glasanje, jer bi sutra opet nekom moglo pasti na pamet da bez volje srpskog naroda pusti stranu vojsku da orgija po BiH. Ako gledas iz svog ugla, onda svakako postoji razlika izmedju srpske i hrvatske agresija, ali ako pogledas iz nekog neutralnog ugla, vidjet ces da su i Srbija i Hrvatska pocinile agresiju nad BiH (JER ZA UPADANJE NA TERITORIJU BiH NISU IMALI ODOBRENJE SVIH KONSTITUTIVNIH NARODA).

Niko ne spori da je Hrvatska imala pravo na oluju i da je to bila sasvim legitimna akcija. Ja samo govorim da oni nisu imali pravo upadat u BiH i da ja to osudjujem, jednako onako kao sto osudjujem djelovanje JNA na teritoriji BiH. Ni po babu, ni po stričevima.

Uvertira oluji su bili izljevi fasizma od strane Tudjmana, Mesica i ostalih istaknuti hrvatski politicara (da vam sad ne citiram neke njihove fasisticke izjave)... Uvertira je bio rasplamsani hrvatski nacionalizam (da vam ne navodim primjere, a mogu i to ako zelite) koji je bio rame uz rame sa srpskim nacionalizmom. Ruzultat svega toga je oluja, etnicko ciscenje i UBISTVA ONIH STO NISU ZELJELI NAPUSTIT SVOJE DOMOVE. Sva je sreca pa je 200 000 civila na vrijeme uteklo, jer bi se neminovno desio masakr velikih razmjera. To su stranci sigurno znali, te su organizovali egzodus srpski civila. Da je etnicko ciscenje bio dio logistike HDZa dovoljno govori cinjenica da je na sve moguce nacine opstruiran povratak Srba nakon rata. Pametnom dosta.

nosara wrote: No comment... Shvatam protokol, ali ovakvu bujicu odusevljenja ne...

Suti i trpi wrote:

ultima_palabra wrote:Precijenio sam te...pročitaj još desetak puta
Naravno da nema agresije ako susjedna država pripomogne borbi protiv agresora na poziv Predsjedništva RBiH...ako napadne OS te iste RBiH, situacija je naravno drukčija...
Kakva sad strana intervencija? Valjda je HV intervencijom porazila pobunjenike na svojoj teritoriji...Zašto tako brzo? Blitzkrieg je jebena stvar

Gledamo iz razliciti uglova. Za mene su ratna vlada BiH, vlada RS i vlada Herceg Bosne nelegitimne institucije, jer nisu aminovane od svih konstitutivnih naroda. Zbog toga je za mene svako strano upadanje na teritoriju BiH AGRESIJA. Je l ti sada jasnije!?