Forum Klix.ba

Real Khan wrote:

Dozer wrote:Neko rece da "promjenu mogu donijeti upravo oni sto ne izlaze na izbore", i mislim da je to 100% tacno.

Statistika kaze da 50% ljudi NE izlazi na izbore. Po komentarima i anketama, ti ljudi ne izlaze na izbore jer im se gade etnicke stranke i njihove politike, a istovremeno ne vide neku drugu kvalitetnu politicku opciju.

Malo matematike...
Registrovanih glasaca u BiH ima nesto preko 3 miliona (zaokruzimo na 3).

3.000.000 - 50% = 1.500.000
Ostaje 1.500.000 onih koji glasaju.
Od tog broja oko 50% glasa za etnicke stranke: 1.500.000 - 50% = 750.000.
Ostatak glasaca u istom broju, a koji izadju na izbore, glasa za neku drugu opciju koja nije etnicka.

Dakle, ispada da etnicari vladaju sa samo 25% glasova ukupnog birackog tijela. I tako vec godinama.

Da li se stvarno misli da ovih 1.500.000 aptinenata ne mogu promijeniti nista?
Jel' neko lud ovdje?
Ako je ovih 1.500.000 NEglasaca orijentisano protiv etnickih (iliti nacionalnih) stranaka, i ako bi bar 50% od ovog broja izaslo na izbore i glasalo PROTIV etnicara, rezultat na izborima bi izgledao ovako:

3.000.000 - 25% = 2.250.000 (ukupni broj glasaca koji bi izasli na izbore)
2.250.000 - 750.000 (fiksni etnicki glasovi) = 1.500.000 glasova protiv etnicara
To znaci da bi preko 66% glasova bilo protiv etnicara. Rezultat: etnicari izgubili vecinu u parlamentu, otvoren put za promjene diskriminatornog i etnicki orijentisanog Ustava, pocetak stvaranja normalne drzave, itd.

Ako apstinenti stvarno misle da im je ovako kako je sada dobro i da im postojece opozicione partije, kakve god da su, ne mogu donijeti ama bas nista bolje...onda, nastavite s lezanjem, ali isto tako i - prestanite s kukanjem.
Svojim neglasanjem samo etnicarima omogucavate da i dalje vladaju. I to je sva istina.

Matematički je sve prikazano za čistu 10
Međutim, politika nije previše "vjerna" matematici jer postoji milion nekih varijabli koje bitno mijenjaju tu matematiku. Prije svega, tehnički je nemoguće postići izlaznost 100% (mnogo ljudi putuje, razboli se, ili iz nekog drugog opravdanog razloga nije u mogućnosti glasati)
Druga varijabla (ne boj se neću svih milion nabrojati, nego samo onih nekoliko ključnih ) je ta da polazimo od pogrešne pretpostavke da su svi apstinenti PROTIV nacionalista. Možda bismo se samo dodatno razočarali kada bi baš svi izašli, ali je tačno da većina onih koji apstiniraju nisu naklonjeni nacionalistima. Dakle, ovo još malo mijenja našu matematiku...
Treća varijabla je možda najbitnija, a odgovara na pitanje: ZA KOGA GLASATI? Ko je taj ko može motivirati toliku glasačku mašinu da napusti komfor nedjeljne kafice u Štrossmajerovoj (ili u bilo kom drugom gradu)? Nedavno nam se pojavilo nekoliko novih političkih subjekata koji ozbiljno MISLE da znaju (ali ne znaju) kako motivirati te ljude, ali stalno zabijaju autogolove bespotrebno očijukajući i koketirajući sa pogrešnim ljudima i pogrešnim politikama, ideologijama (pogotovo sa onim u RS-u)...na žalost, ispostavlja se da takve stranke u samom startu, još od pozitivne ideje pristupe pogrešnoj praksi (npr. primanja u svoje redove, čak i u rukovodstvo, iskompleksirane i islužene bivše kadrove drugih stranaka i onda se vrte u krug pokušaja "slatke osvete" tih kadrova dojučerašnjim strankama u koje su se kleli). Dakle, ništa produktivno, ništa novo, ništa konkretno (osim malo drugačije upakovane ublehe) nam takve stranke ne nude. Ljudi to brzo "provale" i ostaju "apstinenti" (kako ovo zvuči alkoholičarski )...a te nove stranke se utapaju u kolotečinu pitajući se "šta je ba ovim ljudima". Možda bi bilo bolje da se pitaju šta je sa njima jer ljudi (narod) će glasati za nešto novo ali i dobro, ako nove stranke ne nude suštinske promjene (sa jasno navedenim načinom koji je dovoljno realan i "feasible") onda te stranke ne mogu očekivati tih 1,5 miliona glasova.

Činjenica je da ni jedna stranka ne provodi pouzdane analize biračkog tijela i amaterski se oslanjaju na "spiku" kako će oni "zaposliti stotine hiljada radnika", "preko noći će nas uvesti u EU" (kao da to samo od nas zavisi, a kao EU jedva čeka da nas primi...aha, jašta radi), a kada ih pitaš kako to planiraju izvesti u zadatim parametrima, tj. u nakaradnom Ustavu koji je apsolutno protiv bilo kakve ideje progresa države, onda te popljuju kao da si najveći dušmanin (znaš i sam @dozeru o čemu pričam)... Rijetko ko ovdje želi pogledati objektivno i nepristrasno sebe u ogledalu i čuti drugačije mišljenje...i to je jedan od ključnih razloga zašto smo u sranju kakvom jesmo. Sujeta nam mnogo toga ne dozvoljava, a svi mislimo da smo stručnjaci za sve (od kućanskih poslova, preko fudbala, do politike).
U društvu u kojem se znanje ismijava i karikira, nema tu mjesta ni za bilo kakvu suvislu matematiku, moj @dozeru...

3.000.000 - 25% = 2.250.000 (ukupni broj glasaca koji bi izasli na izbore)
2.250.000 - 750.000 (fiksni etnicki glasovi) = 1.500.000 glasova protiv etnicara
To znaci da bi preko 66% glasova bilo protiv etnicara. Rezultat: etnicari izgubili vecinu u parlamentu, otvoren put za promjene diskriminatornog i etnicki orijentisanog Ustava, pocetak stvaranja normalne drzave, itd.

Ako apstinenti stvarno misle da im je ovako kako je sada dobro i da im postojece opozicione partije, kakve god da su, ne mogu donijeti ama bas nista bolje...onda, nastavite s lezanjem, ali isto tako i - prestanite s kukanjem.
Svojim neglasanjem samo etnicarima omogucavate da i dalje vladaju. I to je sva istina.

El_comadante wrote:

ajdin.kahrovic wrote:Jedna od vecih sega u Parlamentu BiH. Lik je KV mesar i zaista nije da omalovazavam zanimanje mesara, ali zanimanje mesara podrazumijeva rezanje mesa, redanje u hladnjace i sl., dok pozicija parlamentarca zahtjeva valjda neko malo drugacije i sire obrazovanje.
I taj nedostatak formalnog obrazovanja ne bi u nekom slucaju bio problem, ali u njegovom ocito jeste. Ako su prijedlozi SNSDa o Deklaraciji o osudi zlocina nad Armenima i Zakona o zabrani nosenja burki kvalifikovani kao opstrukcije rada Parlamenta, onda je cjelokupan rad Lijanovica u Parlamentu jedna velika opstrukcija.
Jedan od takvih primjera je Zakon o zastiti domace prozivodnje, koji ne samo da je neustavan, da krsi nekoliko drugih zakona i medjunarodni multilateralni sporazum (CEFTA), nego i ide ka unistenju domace proizvodnje, udara po dzepu potrosace i daje mogucnost malverzacija trgovcima. Sada ja nisam siguran da li je razlog za predlaganje i lobiranje za ovaj zakon jeftini populizam buduci da je ovaj prijedlog dobio veliku podrsku ljudi Lijanoviceve struke (dakle onim zaposlenim u sektoru poljoprivrede i stocarstva), ili je u pitanju to sto je Lijanovic domaci proizvodjac, pa se nada smanjenju konkurencije ili je u pitanju iskrena namjera da se pomogne domacim proizvodjacima za koju je nesposoban i nedovoljno obrazovan da je sprovede na pravi nacin. U svakom slucaju, katastrofa.
Drugi primjer toga je aktuelni prijedlog da se svakome ko izadje na izbore pokloni 100KM. Pa mi jedva isplacujemo redovne penzije, kresemo primanja borackoj populaciji kako ne bi bankrotirali, uvaljujemo se kod MMFa, a on bi odvadio jos nekih cca. 250 miliona KM iz budzeta.
I covjek sada jos hoce u Predsjednistvo. Iskreno se nadam da ova stranka na izborima nece preci izborni prag ili ako predje, da ce ostati u opoziciji, jer ovako obrazovan i sposoban kadar nam zaista ne treba u izvrsnoj vlasti.

nije da branim lijanovića ali de mij objasnih dvije stvari:
1) gdje piše u zakonu ili Ustavu da se samo fakultetski obrazovani ljudi mogu kandodovati? i zašto misliš da evo u ovom slučaju mesar nemože imati konstruktivini prijedlog? haj na ministarsku poziciju da dođe obrazovan ali nevidim zašto bi bilo kome bilo zabranjeno kandiodvati se i biti u parlamentu. ti faktički omaložavaš savkoka ko nije fakultatski obrazovan jer eto nemogu takvi biti u parlamentu i biti birani.
2) za ovihj 100 KM. ti si faktički obavezan izgubiti dan ili dio dana kako bih izašao na glasanje. npr. odeš na vikendicu u subotu i ti se moraš vratiti u nedjelju ranije dfa bi glasao. ili kako rekoše jedno objašnjenje da bi se povečala izlaznost. ja vidim ovo kao pohvalno. i šta je tebi ovde toliko CRNO?

jasmin.king wrote:da budem kratak, konkretan...
nedavno sam se uclanio u Narodnu stranku Radom za boljitak, i to pod nagovaranje prijatelja jer sam bio misljenja tipa 'kakvi Lijanovici,lopovi '...i sl.
Al vjerujte mi ljudi, misljenje su mi promijenili za 180 stepeni... ovom temom ne zelim nista da lobiram, al samo zelim da predlozim svoj raji koja bi voljela uclaniti se u neku stranku, da proba sa ovom..

znaci, kada god zelite na sastanak, oni su ZA,o cemu god da je rijec...pa ako zelite da se zajedno s ovom strankom, aktivno ukljucite u kreiranje bolje budućnosti ove zemlje, BUJRUM !

ako ima zainteresovanih, nasao sam link njihove nove stranice, pa pogledajte, registrujte se, NAZOVITE da dodjete na sastanak, docekuju svakoga najbolje sto je moguce..ni sam nisam mogao vjerovati, al je zaista tako. za ovakve zaista vrijedi navijati

-NO LINKS-

p.s. zamolio bih negativne komentare da izostavite, ovo je slobodna volja, ko zeli ....budimo civilizovani

Socijalista wrote:Dozeru sve je to lipo, a kazi mi samo dje nadje 3milje glasaca? Ima li kakav transparentni dokument dje pise sve to?

fala

Dozer wrote:Ne zamjeram. Nisam imao vremena da se nakacim, ali hvala na reakcij.

Da, to je taj podatak na koji sam se i ja referisao, pa sam zato i zaokruzio na 3.000.000

Gile Kugulager wrote:U Bosni i Hercegobvini postoje samo nacionalne partije, i to srpske, hrvaske i tzv multietnicke, i na sceni je obicna, trivijalna borba za % teritorije, nametanje i prevlast. Sansa za formiranje neke nadnacionalne "jugoslovenske" partije je ravna nuli

MrMaliJoe wrote:

jasmin.king wrote:da budem kratak, konkretan...
nedavno sam se uclanio u Narodnu stranku Radom za boljitak, i to pod nagovaranje prijatelja jer sam bio misljenja tipa 'kakvi Lijanovici,lopovi '...i sl.
Al vjerujte mi ljudi, misljenje su mi promijenili za 180 stepeni... ovom temom ne zelim nista da lobiram, al samo zelim da predlozim svoj raji koja bi voljela uclaniti se u neku stranku, da proba sa ovom..

znaci, kada god zelite na sastanak, oni su ZA,o cemu god da je rijec...pa ako zelite da se zajedno s ovom strankom, aktivno ukljucite u kreiranje bolje budućnosti ove zemlje, BUJRUM !

ako ima zainteresovanih, nasao sam link njihove nove stranice, pa pogledajte, registrujte se, NAZOVITE da dodjete na sastanak, docekuju svakoga najbolje sto je moguce..ni sam nisam mogao vjerovati, al je zaista tako. za ovakve zaista vrijedi navijati

-NO LINKS-

p.s. zamolio bih negativne komentare da izostavite, ovo je slobodna volja, ko zeli ....budimo civilizovani

Pitanje : Ima li suhog besplatno i kako mu se sviđa Brazil (o.p.a mislim na mlađeg LIJANA). Nemoj se ljutiti ali meni su on i Fahro potpuno jednaki. Prvo pitanje koje bi mu postavio je : Kako si zaradio prvi miliončić.
Kad pomislim na njega i onu plavu majicu - malo mi je šega.
Koliko ti plaća da skupljaš članstvo po forumu?????

Skyfox wrote:u posljednjih par mjeseci sam cuo masu pozitivnih komentara o njima, vrijedi malo vise istraziti zbog cega...

ssmmiilleeyy wrote:Lijanovići ?

jel to ona firma što tuši meso iz Brazila pod etiketom Domaćeg ??

ajdin.kahrovic wrote:

El_comadante wrote:

ajdin.kahrovic wrote:Jedna od vecih sega u Parlamentu BiH. Lik je KV mesar i zaista nije da omalovazavam zanimanje mesara, ali zanimanje mesara podrazumijeva rezanje mesa, redanje u hladnjace i sl., dok pozicija parlamentarca zahtjeva valjda neko malo drugacije i sire obrazovanje.
I taj nedostatak formalnog obrazovanja ne bi u nekom slucaju bio problem, ali u njegovom ocito jeste. Ako su prijedlozi SNSDa o Deklaraciji o osudi zlocina nad Armenima i Zakona o zabrani nosenja burki kvalifikovani kao opstrukcije rada Parlamenta, onda je cjelokupan rad Lijanovica u Parlamentu jedna velika opstrukcija.
Jedan od takvih primjera je Zakon o zastiti domace prozivodnje, koji ne samo da je neustavan, da krsi nekoliko drugih zakona i medjunarodni multilateralni sporazum (CEFTA), nego i ide ka unistenju domace proizvodnje, udara po dzepu potrosace i daje mogucnost malverzacija trgovcima. Sada ja nisam siguran da li je razlog za predlaganje i lobiranje za ovaj zakon jeftini populizam buduci da je ovaj prijedlog dobio veliku podrsku ljudi Lijanoviceve struke (dakle onim zaposlenim u sektoru poljoprivrede i stocarstva), ili je u pitanju to sto je Lijanovic domaci proizvodjac, pa se nada smanjenju konkurencije ili je u pitanju iskrena namjera da se pomogne domacim proizvodjacima za koju je nesposoban i nedovoljno obrazovan da je sprovede na pravi nacin. U svakom slucaju, katastrofa.
Drugi primjer toga je aktuelni prijedlog da se svakome ko izadje na izbore pokloni 100KM. Pa mi jedva isplacujemo redovne penzije, kresemo primanja borackoj populaciji kako ne bi bankrotirali, uvaljujemo se kod MMFa, a on bi odvadio jos nekih cca. 250 miliona KM iz budzeta.
I covjek sada jos hoce u Predsjednistvo. Iskreno se nadam da ova stranka na izborima nece preci izborni prag ili ako predje, da ce ostati u opoziciji, jer ovako obrazovan i sposoban kadar nam zaista ne treba u izvrsnoj vlasti.

nije da branim lijanovića ali de mij objasnih dvije stvari:
1) gdje piše u zakonu ili Ustavu da se samo fakultetski obrazovani ljudi mogu kandodovati? i zašto misliš da evo u ovom slučaju mesar nemože imati konstruktivini prijedlog? haj na ministarsku poziciju da dođe obrazovan ali nevidim zašto bi bilo kome bilo zabranjeno kandiodvati se i biti u parlamentu. ti faktički omaložavaš savkoka ko nije fakultatski obrazovan jer eto nemogu takvi biti u parlamentu i biti birani.
2) za ovihj 100 KM. ti si faktički obavezan izgubiti dan ili dio dana kako bih izašao na glasanje. npr. odeš na vikendicu u subotu i ti se moraš vratiti u nedjelju ranije dfa bi glasao. ili kako rekoše jedno objašnjenje da bi se povečala izlaznost. ja vidim ovo kao pohvalno. i šta je tebi ovde toliko CRNO?

Neselektivnim citanjem mog komentara bi dobio odgovore na sva tvoja pitanja. Prije svega sam se ogradio od omalovazavanja bilo koje profesije i rekao da nedostatak formalnog obrazovanja (to je izmedju ostalog fakultetsko obrazovanje) u nekom slucaju ne bi predtsavljao problem, ali da u slucaju Lijanovica predstavlja. Jednostavno se vidi da lik nema pojma o poslu kojim se bavi i naveo sam ti nekoliko primjera toga.

I da, mislim da ljudi cija struka je usko vezana za politologiju, pravo i ekonomiju bi trebali sjediti u Paralamentu. Njihov posao za koji su placeni je da citaju predlozenu pravnu materiju, razmtraju je u odnosu na vec postojecu zakonsku regulativu i na efekte koje ce proizvesti i da formiraju svoje misljenje na osnovu toga. Njihov posao ide i izvan toga - u njihovoj nadleznosti je da i sami pisu i predlazu takve zakone (sto razlikuje dobrog parlamentarca od loseg) i da pisu sva obrazlozenja koja sam ti vec naveo, te da ih brane u otvorenoj diskusiji na sjednici. Da li mislis da neko ko je neupucen u pravni sistem to moze raditi (tako npr Lijanovic predlozi Zakon o zastiti domace proizvcodnje koji je u suprotnosti sa sporazumom koji je BiH potpisala, a sa mim tim sa Ustavom)?

2) Vjeruj mi, FAKTICKI bih ja volio i da mi hiljadu maraka isplate sto cu izaci na izbore, ma kakvu hiljadu, deset hiljada, ali PARA NEMA. Para nema da se spase firme od stecaja, para nema da se naknade borackoj populaciji isplate, para jedva ima da se penzije isplate, para jedva ima da ne bankrotiramo. Eto sta je crno.

softly wrote:Vi kako hocete, ali ja sam ovaj put odlucio da stanem u kraj vlastitom subjektivizmu, te sam sebi postavio neke kriterije na temelju kojih cu se opredjeliti cisto ANALITICKI.
Kriteriji su sljedeci:

- Podrzacu onog ko vec ima zapazene rezultate u borbi protiv kriminalaca kalibra Brankovic & Bicakcic i ko je stvorio pretpostavke za SISTEMSKO uklanjanje ostalih slicnih kriminalaca !

- Nije mi mrzak ni onaj na koga laju dokazani krimosi poput Radoncica i Silajdzica.

- S tim u vezi, ozbiljnim politicarima smatram samo one koji se bave smecem u vlastitim redovima.

- Prihvatljivi su mi "nepopulisti" koji su za konstruktivan dogovor, cak i po cijenu vlastite pozicije.

- Naravno, potpuno su neprihvatljivi oni za koje je vezan nekakav kriminal, makar to bio tek pokusaj reketiranja.

- I konacno, mislim da treba vrednovati sta ko radi, a ne kako izgleda.


Eto tako ja razmisljam, a vama na dusu...