Devolucija Boga

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#51 Re: Devolucija Boga

Post by dr.gog »

Isam wrote:
Ne lupetaj i ne izvlači se uzaludno, upravo je ovo ono intelektualno mastrubiranje o kojem sam govoriš. Svaki filozof koji je nekom novom idejom doprinio razvoju filozofske misli se smatra relevantnim u filozofiji tj. Historiji filozofije uopće. Tvoj pokušaj omalovažavanja Schelling-a nije ništa drugo nego rezultat iskompleksiranosti jednog pseudofilozofa koji smatra da će tom vulgarnom osudom u očima slušatelja biti samouvjereniji, ali time daleko nisi uvjerljiviji već nasuprot,...
Prestani ,dobićeš trajni ban u startu forumanja.

Kakvo god znanje posjedovao i kakvo god uvjerenje zastupao, na ovom podforumu to čini uljudno:) .Jel previše zahtjeva? Nije. :)

Hvala na pažnji.
psylocke
Posts: 21
Joined: 11/07/2009 15:30

#52 Re: Devolucija Boga

Post by psylocke »

statix wrote:
Smatrajući da su najveća ljudska dostignuća došla od strane ljudi inspirisanih Božijom Kreacijom, onda je tačno da uz osjećaj Božijeg prisustva i postojanja razvijemo maksimalno svoje mogućnosti.
Ovo se pretpostavljam odnosi na Islamsko zlatno doba, kada je nauka cvjetala u Islamu, ali sta je sa zadnjih 600 godina. Danas takodjer svi arapi vjeruju u Allaha, ali nigdje inspiracije, nikakva dostignuca nam ne dolaze iz arapskog svjeta.

U Evropi je drugacija situacija, ali opet kontradiktorna tvojoj tezi, jer nauka je najvecu progresiju dozivjela u zadnjih 50-100 godina, tacnije kada se crkvi konacno stalo u kraj i odvojilo je se od nauke. Iako je sve pocelo za vrijeme renesanse, ali u tom periodu ljudska dostignuca su ipak bila zasjenjena i potisnuta religijom.

Ljudi koji su bili inspirisani Božijom kreacijom nisu bili isključivo muslimani. Svi velikani na koje se poziva Zapad, Njutn, Galilej, Da Vinchi i monogi drugi su spoznali i osjećali postojanje Boga. A ostalo već postaje potpuno druga tema :)
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#53 Re: Devolucija Boga

Post by statix »

@haqllberry
Sad procitah ovaj tekst. Prema naslovu ocekivao sam nesto u stilu da se covjek danas totalno okrenuo materijalistickom nacinu zivljenja i pogledu na svijet, i zapustio svoju dusevnost, ali ispalo je nesto trece. Mislim da ovakvi tekstovi ne donose nista dobro za nas svijet. Naprotiv, samo pojacavaju tenzije izmedju vjernika razlicitih religija, a buducnost nam, izmedju ostalog, ovisi o kolicini tolerancije koju cemo imati prema razlicitostima, a ne necijoj ambiciji prema dominaciji i praktikovanju samo jedne religije-Islama.

Npr. ovo:

Demoratiju su izmislili jevreji i ona je dio njihove fitne. Nemojte misliti da su demokratiju izmislili kršćani. Ne! Oni su samo glupi pa je slijede.


Demokratija ima za cilj da izvrne prave vrijednosti naglavačke, da noge postavi na mjesto glave a glavu na mjesto nogu. Ona je uzrok beskrajnih nevolja. Pa kako je moguće da noge zamijene glavu? Kakva je to ludorija? Eto, to je demokratija!

Demokratija nema za cilj da izvrce vrijednosti, nego da obezbijedi svima osnovna ljudska prava i slobode ljudi. Takodjer omogucava svima da praktikuju svoje religije sve dok time niko nije ugrozen.
Ne razumijem zasto se demokratija lazno prikazuje u Islamu. Konstantno se mijesa sa kapitalizmom iz kojeg je proizasao konzumerski nacin zivljenja i zapostavljanje pravih vrijednosti kao sto su prijateljstvo, ljubav, pomaganje drugima i sl. Dakle vi mozete imati zemlju cija ekonomija funkcionise na bazi slobodnog trzista i privatluka (kapitalizma), ali da demokratije nije prisutna u politickom uredjenju zemlje.

Međutim mi sa velikom strahopoštovanjem izjavljujemo, „I u islamskim zemljama se danas održavaju demokratski izbori.“ O ćemu vi to govorite; izbori? U kojem ajetu u Kur`anu se govori o izborima? Eto to je razlog zašto muslimani danas ne mogu biti prvi, ne mogu biti vođe. Zato što slijede nemuslimane, slijede šejtana l.a. Svi nevjernici su pod zastavom šejtana l.a
.

Dakle, ovo je diskriminacija nad drugim ljudima. Otkud nekome pravo da okarakterise odredjene skupine kao slijedbenike sejtana, i koliko je to uopste zdravo i korisno za drustvo? Razmisljanja ovakvih osoba mogu biti pogubna za mnoge ljude.


Šerijat je napušten. Zamijenjen je demokratijom, izborima, i to je razlog zbog kojeg tonemo sve dublje iz dana u dan.


Nadovezat cu se na Ikrimov citat iz knjige koji govori o padu Islamskog svijeta u trenutku kada je odbacen naucni i intelektualni razvoj i istrazivanje, a ne serijat.

Ali, čim je njihova vjera postala navika a prestala da bude životni program, koji treba svjesno sprovoditi, stvaralački podsticaj koji leži u osnovi njihove civilizacije je iščezao i postepeno ustupao mjesto indolenciji, sterilnosti i kulturnom padu.


Npr. najveci muslimanski fizicar Abdus Salam, dobitnik nobelove nagrade, je bio prisiljen da napusti Pakistan, a zbog neomogucavanja bavljenja naucno-istrazivackim radom i pripadanja odredjenoj grani Islama smatran je heretikom. Negdje sam procitao da i danas ga ne priznaju kao muslimana. Eto ti tuge, a svijet se otimao za tog covjeka.
Last edited by statix on 25/04/2010 21:21, edited 3 times in total.
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#54 Re: Devolucija Boga

Post by statix »

psylocke wrote:
statix wrote:
Smatrajući da su najveća ljudska dostignuća došla od strane ljudi inspirisanih Božijom Kreacijom, onda je tačno da uz osjećaj Božijeg prisustva i postojanja razvijemo maksimalno svoje mogućnosti.
Ovo se pretpostavljam odnosi na Islamsko zlatno doba, kada je nauka cvjetala u Islamu, ali sta je sa zadnjih 600 godina. Danas takodjer svi arapi vjeruju u Allaha, ali nigdje inspiracije, nikakva dostignuca nam ne dolaze iz arapskog svjeta.

U Evropi je drugacija situacija, ali opet kontradiktorna tvojoj tezi, jer nauka je najvecu progresiju dozivjela u zadnjih 50-100 godina, tacnije kada se crkvi konacno stalo u kraj i odvojilo je se od nauke. Iako je sve pocelo za vrijeme renesanse, ali u tom periodu ljudska dostignuca su ipak bila zasjenjena i potisnuta religijom.

Ljudi koji su bili inspirisani Božijom kreacijom nisu bili isključivo muslimani. Svi velikani na koje se poziva Zapad, Njutn, Galilej, Da Vinchi i monogi drugi su spoznali i osjećali postojanje Boga. A ostalo već postaje potpuno druga tema :)
Da, neke vise sile, ali svi na razlicit nacin, sto dovoljno govori o subjektivnosti spoznaje. Takve pretpostavke o visoj sili koja je uzrok univerzumu olaksavaju rad na drugim poljima. I gdje bas Galileja nadje? :-)
howyesno
Posts: 291
Joined: 20/12/2006 18:55
Location: Sarajevo

#55 Re: Devolucija Boga

Post by howyesno »

jos jedna tema od onih koji su izgleda evoluirali od majmuna...
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#56 Re: Devolucija Boga

Post by statix »

howyesno wrote:jos jedna tema od onih koji su izgleda evoluirali od majmuna...
Zar nismo od sejtana? :D
howyesno
Posts: 291
Joined: 20/12/2006 18:55
Location: Sarajevo

#57 Re: Devolucija Boga

Post by howyesno »

statix wrote:
howyesno wrote:jos jedna tema od onih koji su izgleda evoluirali od majmuna...
Zar nismo od sejtana? :D
ne znam drug, al vjerujem da pokretac teme ima odgovor i na to, vidis da je covjek otisao daleko u razmisljanju
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#58 Re: Devolucija Boga

Post by Ahmmed »

Joj, joj :-) pročitah tekst sa vrelamusrosti.....Sve do sad sam mislio da je Šerijat zakon, a ne vlastito ime potencijalnog kandidata na izborima....
Dakako, karikiram, al kad sebi onoliko karikiranje dozvoljava Šejh Haqqani, moRe vala i Ahmo sa sa-xa.... :D
I kako da detektiramo iskrene koji se pominju u tekstu? Kako i kojom metodologijom, u današnjem vremenu, da u ponudi iskrenih, odlučimo koji će od njih biti vođe?
User avatar
haqqlberry
Posts: 159
Joined: 22/04/2010 18:58

#59 Re: Devolucija Boga

Post by haqqlberry »

Ahmmed wrote:Joj, joj :-) pročitah tekst sa vrelamusrosti.....Sve do sad sam mislio da je Šerijat zakon, a ne vlastito ime potencijalnog kandidata na izborima....
Dakako, karikiram, al kad sebi onoliko karikiranje dozvoljava Šejh Haqqani, moRe vala i Ahmo sa sa-xa.... :D
I kako da detektiramo iskrene koji se pominju u tekstu? Kako i kojom metodologijom, u današnjem vremenu, da u ponudi iskrenih, odlučimo koji će od njih biti vođe?
Nije baš najsretnije preveden sohbet.
User avatar
therrarrius
Posts: 1472
Joined: 25/01/2009 18:31
Location: Odovud do tamo

#60 Re: Devolucija Boga

Post by therrarrius »

Pokusao bi se nadovezati na ono sto je Statix pisao par postova iznad. Tice se ''devolucije'' Islama, devolucija je stavljena pod navodnike jer je relativna i ogranicavaju je drzavne granice a ne ljudski um. Iako je poslaniku Muhamedu (saws) objavljeno:''رَأۡ بِٱسۡمِ رَبِّكَ''. IkreBismiRabbike'', ajet koji fakticki naredjuje ucenje i izucavanje, sirenje vidika a ne zatucanje materijalnim, vidljivo je da je upravo to postalo neka vrsta tabua u Islamskom svijetu. Zasto? Tesko je jednostavno odgovoriti ali se moze sa dosta sigurnosti povezati sa nekoliko pojmova kao sto je NOVAC, NEIMASTINJA, RAT jer kako drukcije objasniti ponasanje arapa koji imaju nevjerovatnu kolicinu kapitala koja se moze usmjeravati na nauku i istrazivanje a ne na zlatne solje i vjesstacke otoke u obliku palme, dok sa druge strane krajnosti imamo siromasne islamske zemlje kao Pakistan... koje nemogu stvoriti nekoliko godina vezanog mira (bez gradjanskih ratova) ili opet Afganistan u kom je do nedavno bilo zabranjeno kino, a sistem skolstva je bio najvjerovatnije jedan od najlosijih na svijetu. Zasto su stari arapi preuzimali znanje grka i ucili iz njihovih radova a danasnji arapi sve sto dolazi sa zapada smatraju djelom sejtana i nepotrebne ''novotvorije koja donosi zlo''?
Statix je dobro postavio pitanje:''...a sta je sa 600 godina poslije...'' pitajuci se za dekadenciju arapske inteligencije?
Jednostavno, bogati arapi nemaju potrebu da misle, oni imaju konstantan priiliv novca od nafte tako da je koristenje mozga potpuno bespotrebna funkcija, dok je kod siromasnih, kao Palestinci, prisutna svakodnevna borba za zivot pa je koristenje mozga usmjereno u tom pravcu, dok u Iranu npr. svako razmisljanje koje se iole dotice Islamskog (mozda i kritikuje) ocjenjuje kao blasfemicno i naopaku pa se takve osobe iskljucuju iz drustva.

Ironija je da ono sto je prvo objavljeno poslaniku Muhamedu (saws) postalo tabu i uslo u uske krugove arapa i muslimana koji u tami svoje sobe pisu po blogovima i forumima. Islam se, na zalost, povratio u ono vrijeme kada su ljudi mislili da im je Imam izvor sve naobrazbe koji trebaju a Kur'an jedina knjiga koju treba izucavati, a svaki pripadnik druge vjere osoba koji treba ignorisati i ''saburiti'' u njegovom prisustvu (ne zelim da me neko shvati pogresno, Kur'an JESTE Knjiga, ali niti jednog muslimana nece zaboljeti glava ako procita i Bibliju, Toru ili neku drugu knjigu, koja ne mora biti religijskog karaktera).

Zasto jos uvijek veliki dio zapada misli da je Islam vjera koja se vrti oko mjeseca? Zato sto ih jednostavno nije briga za neke tamo arape i muslimane koji buse naftu za zapad. Kada ste zadnji put vidjeli neko arapsko ime na naucnim skupovima ili filozofskim raspravama? Ako ih i ima, rijetki su.

Koliko smo samo na televiziji i internetu gledali emisije koje izucavaju Bibliju i dogadjaje opisane u njoj? Zasto nema emisija koje se bave objasnjavanju Islama i ajeta iz Kur'ana? Zasto se Islam zatvorio u samoga sebe a personifikacija svakog muslimana u svijetu postao Bin Laden i njemu slicni? Zato sto je Islamskom svijetu LIJENO promovirati ''svoju'' vjeru u svijetlu u kom je treba promovirati.

Do tada, zapad ali i daleki istok ce na islam gledati kao na krezave, bradate spodobe u prnjama koji buse naftu, uzgajaju mak i dumaju kako ce istrijebiti jevreje i krscane.

Dakle, nema takve pojave kao sto je devolucija Boga, postoji devolucija covjeka kroz devoluciju vjere.
Post Reply