Page 3 of 33
#51 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:03
by spokojan
respo wrote:spokojan wrote:
Ako mjesto rodjenja odredjuje nacionalnu pripadnost onda ja mogu biti samo Mostarac po nacionalnosti

Sta je s vremenom rodjenja? Rodio sam se u vrijeme SFRJ, a to znaci da bih eventualno mogao biti i Jugoslaven, uz napomenu da mi je otac Hrvat, a djed Austrijanac po toj logici mjesta i vremena rodjenja. Ili mi je djed mijenjao 3 ili 4 puta nacionalnu pripadnost za vrijeme svog zivotnog vijeka???
Procitaj bilten zadnjeg sluzbenog popisa stanovnistva iz 1991., pa se zapitaj sta znaci recimo "nacionalna struktura po gradovima".
odredi jos i mahalu pa budi starogradjanin ili koja vec naselja imaju
ne odredjuje se po vremenu rodjenja nego trenutno kakvo je stanje
jeli postoji jugoslavija? ne postoji jeli postoji austrougarska ne tako da ti ostaje samo bosanac i hercegovac
Pomazes mi u samospoznaji.
Znaci li to da je moj brat koji je rodjen u Splitu, a danas zivi u Mostaru Hrvat po nacionalnosti? Postoji li neki nacin da buraz i ja imamo istu nacionalnu pripadnost?
Sta je pak s mojim djedom? Je li zbilja 4 puta mijenjao nacionalnu pripadnost tokom zivota?
#52 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:07
by respo
spokojan wrote:respo wrote:spokojan wrote:
Ako mjesto rodjenja odredjuje nacionalnu pripadnost onda ja mogu biti samo Mostarac po nacionalnosti

Sta je s vremenom rodjenja? Rodio sam se u vrijeme SFRJ, a to znaci da bih eventualno mogao biti i Jugoslaven, uz napomenu da mi je otac Hrvat, a djed Austrijanac po toj logici mjesta i vremena rodjenja. Ili mi je djed mijenjao 3 ili 4 puta nacionalnu pripadnost za vrijeme svog zivotnog vijeka???
Procitaj bilten zadnjeg sluzbenog popisa stanovnistva iz 1991., pa se zapitaj sta znaci recimo "nacionalna struktura po gradovima".
odredi jos i mahalu pa budi starogradjanin ili koja vec naselja imaju
ne odredjuje se po vremenu rodjenja nego trenutno kakvo je stanje
jeli postoji jugoslavija? ne postoji jeli postoji austrougarska ne tako da ti ostaje samo bosanac i hercegovac
Pomazes mi u samospoznaji.
Znaci li to da je moj brat koji je rodjen u Splitu, a danas zivi u Mostaru Hrvat po nacionalnosti? Postoji li neki nacin da buraz i ja imamo istu nacionalnu pripadnost?
Sta je pak s mojim djedom? Je li zbilja 4 puta mijenjao nacionalnu pripadnost tokom zivota?
jbg sada se pravis ko budala
neces bukvalno uzeti to
sta bi ja bio da se rodim u avionu?
naravno da se tada uzima nacionalnost od roditelja jer sigurno ima razlog neki zasto je rodjen u splitu
i kao sto rekoha za djeda ako je jos ziv on je bosanac jer ni au ni juga ne postoje
#53 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:09
by _majevica_
spokojan wrote:Pomazes mi u samospoznaji.
Znaci li to da je moj brat koji je rodjen u Splitu, a danas zivi u Mostaru Hrvat po nacionalnosti? Postoji li neki nacin da buraz i ja imamo istu nacionalnu pripadnost?
Sta je pak s mojim djedom? Je li zbilja 4 puta mijenjao nacionalnu pripadnost tokom zivota?
Ti si po nacionalnosti bosanohercegovac

znaci kao kada te neko pita kako se zoves.Ti odgovoris imenom ili
prezimenom.Tako i od bosanohercegovac mozes se operdijeliti za jedno skraceno bosanac ili hercegovac

#54 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:12
by Hypo-Alpe-Adria
Lijepo.
Onda da se i ja predstavim.
Rođen u Mostaru. Otac i majka, hrvati, otac rođen u Rijeci, majka mostarka.
Ja sam Hrvat s dvojnim državljanstvom: BiH i Hrvatskim.
Nigdje ja tu ne vidim Bosne. Pogotovo bez Hercegovine.
Uzalud vam trud svirači.
#55 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:13
by spokojan
hvala @respo
Samo jos jedno pitanje imam. Majka nam je iz dubrovnika, otac iz mostara. Kad su se starci tek vjencali zivjeli u splitu i tu se rodio stariji buraz. Nakon 5 godina su se preselili u mostar i tu se rodih ja.
Sad tu u mostaru svi zivimo. Sta smo po nacionalnosti, stari, stara, buraz i ja?
#56 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:15
by Hypo-Alpe-Adria
spokojan wrote:hvala @respo
Samo jos jedno pitanje imam. Majka nam je iz dubrovnika, otac iz mostara. Kad su se starci tek vjencali zivjeli u splitu i tu se rodio stariji buraz. Nakon 5 godina su se preselili u mostar i tu se rodih ja.
Sad tu u mostaru svi zivimo. Sta smo po nacionalnosti, stari, stara, buraz i ja?
Džaba ti je jarane objašnjavati ovima ovdje.
Bosanac si, potpuno isto k'o i neki rakijaš iz Maglaja.
#57 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:22
by respo
@spokojan
majka ti je hrvatica bez obzira ako ima ime fatima a otac i ti i brat ste bosanci to sto je rodjen u splitu jer su roditelji privremeno zivjeli dole je nebitna cinjenica
s tim da se uzima oceva krvna linija kao i prezime tako i ovdje ti postajes bosanac a ne hrvat po majci posebno zato jer niste nastavili zivjeti u dubrovniku da jesi bila bi druga prica kao kod ovog iznad s tim da je specificno za bivsu jugu jer je ranije bila jedna drzava pa su i otac i mati bili jugosi al to mozemo prosiriti na nekoj drugoj temi uopsteno o nacionalnostima drzavljanstvima narodnostima itd
a sigurno imas hrv drzavljanstvo preko majke sto nema nikakvog doticaja sa nacionalnoscu
ne znam nik cini mi se hypo alpe
otac ti je hrvat a majka ne moze biti nikako pa da je i naizvrat okrenes(bez uvrede) kao ni ti jer si ostao zivjeti ovdje u bih da si kojim slucajem u rijeci bio bi hrvat bez obzira sto si rodjen u bih
to sto imas hr drzavljanstvo ne pije vode
#58 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:23
by spokojan
Hypo-Alpe-Adria wrote:spokojan wrote:hvala @respo
Samo jos jedno pitanje imam. Majka nam je iz dubrovnika, otac iz mostara. Kad su se starci tek vjencali zivjeli u splitu i tu se rodio stariji buraz. Nakon 5 godina su se preselili u mostar i tu se rodih ja.
Sad tu u mostaru svi zivimo. Sta smo po nacionalnosti, stari, stara, buraz i ja?
Džaba ti je jarane objašnjavati ovima ovdje.
Bosanac si, potpuno isto k'o i neki rakijaš iz Maglaja.
Ma ne pokusavam ja njima nista objasniti, nego trazim da oni meni objasne i spase me iz tame i magle, iz lutanja u trazenju samospoznaje.
Sad barem znam da sam Bosanac po nacionalnosti, a zalosno je bilo biti u zabludi da sam Hrvat po nacionalnosti, a Hercegovac po regionalnoj pripadnosti. Tuzan je to bio osjecaj. Sad sam oslobodjen i slobodan.
#59 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:25
by adnan_hz
Ime "Hercegovina" za podrucje juzne Bosne,po prvi puta se spominje 1.februara 1454 godine u jednom pismu Eseda Alije,tadasnjeg komandanta Skoplja i od toga prvoga historijskog spomena pa do nasilne promjene zvanicnog imena nase domovine od strane Austro-Ugarske 1878 godine,Hercegovina je jednostavno civilizacijski sastavni dio Bosne,u etnickom,politickom,kulturnom i svakom drugom pogledu.
Ime "Hercegovina" potice od titule "Herceg" Vojvode Bosanskoga Stjepana Vukcica Kosace.Bosna je bila njegova zemlja,a samim time i podrucja Bosne kojima je upravljao su takodjer dio Bosne,a nikako nesto odvojeno od nje!Hum Bosanskom zemljom naziva jasno jos Ban Stjepan II Kotromanic,npr. u njegovoj povelji Grguru Stipanicu iz 1323. godine,kao sastavni dio Bosanskog Kraljevstva navode je i svi Bosanski Kraljevi,bez iznimke,i to cijelo vrijeme dok je Srednjovjekovno Bosansko Kraljevstvo postojalo,cak i za kratkotrajno vrijeme politickog sukoba sa Herceg Stjepanom,Bosanski su Kraljevi i dalje podrucje Hercegovine smatrali dijelom Bosanskog Kraljevstva,cemu krajnje jasno svjedoce njihove mnogobrojne sacuvane povelje.Po ulasku Bosne u sastav Otomanskog carstva podrucje Hercegovine je ponovo stoljecima integralni dio Bosne,u sastavu je Ejaleta Bosna.
Hercegovina je sastavni dio Bosne,kao sto je npr. Dalmacija sastavni dio Hrvatske. Danasnja Hrvatska je tokom Austrougarske okupacije imala zvanicni naziv "Kraljevina Hrvatska,Dalmacija i Slavonija" ,ali Hrvatska se danas ne zove (iz tri dijela) "Hrvatska i Dalmacija i Slavonija",nego je uspjela vratiti svoje jedinstveno povijesno ime,sto Bosna tek treba uradi,ili,bolje receno da "uredi". Sto je Dalmacija Hrvatskoj,to je i Hercegovina Bosni,njen sastavni dio,a ne nesto vjestacki odvojeno od nje.
Zamislite da neko ode u Njemacku i promjeni joj ime u Njemacka i Bavarska, ili još par primjera: SAD i Texas, Italija i Sicilija, Srbija i Šumadija, Hrvatska i Zagorje, itd... A upravo to je ucinjeno Bosni od strane njenih najcrnjih neprijatelja!
#60 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:27
by kecher II
Hypo-Alpe-Adria wrote:spokojan wrote:hvala @respo
Samo jos jedno pitanje imam. Majka nam je iz dubrovnika, otac iz mostara. Kad su se starci tek vjencali zivjeli u splitu i tu se rodio stariji buraz. Nakon 5 godina su se preselili u mostar i tu se rodih ja.
Sad tu u mostaru svi zivimo. Sta smo po nacionalnosti, stari, stara, buraz i ja?
Džaba ti je jarane objašnjavati ovima ovdje.
Bosanac si, potpuno isto k'o i neki rakijaš iz Maglaja.
Vi svi koji hocete da se izjasnjavate nekako drugacije od Bosanac imate potpuno pravo i to nije problem, ali vi imate i srece da ste kao takvi konstutivni jer u BIH nema bosanske politike pa si ti kao konstutivan koji ne priznajes drzavu BIH i nisi joj lojalan za razliku od mene koji sam Bosanac i kao takav ne priznat,
ali da je BIH normalna drzava sa naglaskom na lojalnosti BIH, vi bi svi koji niste Bosanci trebali bit manjina kao sto sam ja danas.
Zasto u npr Njemackoj nisi Hrvat/Srbin i konstutivan ili ne trazis svog presdjednika ili poseban kanal na hrvatskom/srpskom jeziku ili skolu koju treba da ti obezbjedi Njemacka drzava ili sve to da trazis u bilo kojoj drugoj NORMALNOJ drzavi, sto BIH danas nije.
#61 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:29
by Hypo-Alpe-Adria
respo wrote:@spokojan
majka ti je hrvatica bez obzira ako ima ime fatima a otac i ti i brat ste bosanci to sto je rodjen u splitu jer su roditelji privremeno zivjeli dole je nebitna cinjenica
s tim da se uzima oceva krvna linija kao i prezime tako i ovdje ti postajes bosanac a ne hrvat po majci posebno zato jer niste nastavili zivjeti u dubrovniku da jesi bila bi druga prica kao kod ovog iznad s tim da je specificno za bivsu jugu jer je ranije bila jedna drzava pa su i otac i mati bili jugosi al to mozemo prosiriti na nekoj drugoj temi uopsteno o nacionalnostima drzavljanstvima narodnostima itd
a sigurno imas hrv drzavljanstvo preko majke sto nema nikakvog doticaja sa nacionalnoscu
ne znam nik cini mi se hypo alpe
otac ti je hrvat a majka ne moze biti nikako pa da je i naizvrat okrenes(bez uvrede) kao ni ti jer si ostao zivjeti ovdje u bih da si kojim slucajem u rijeci bio bi hrvat bez obzira sto si rodjen u bih
to sto imas hr drzavljanstvo ne pije vode
E jebat ga.
Lijepo piše u Ustavu tko ovdje živi, ali nema veze. To su tvoje prikrivene želje i ti bi volio da tako bude, ali život i stvarnost su nešto drugo.
Znači, imaš pravo na svoje mišljenje. Ja znam dobro tko sam i što sam, a ti se još tražiš. Ja se neću baviti što bi ti mogao biti, jer znam već otprilike koje si ti narodnosti.
Nego ako sam ja Bosanac, je li i onaj Abu Musa, ili šta ja znam, ona ekipa iz alžirske grupe...jesu li i oni bosanci???
#62 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:30
by adnan_hz
Hypo-Alpe-Adria wrote:spokojan wrote:hvala @respo
Samo jos jedno pitanje imam. Majka nam je iz dubrovnika, otac iz mostara. Kad su se starci tek vjencali zivjeli u splitu i tu se rodio stariji buraz. Nakon 5 godina su se preselili u mostar i tu se rodih ja.
Sad tu u mostaru svi zivimo. Sta smo po nacionalnosti, stari, stara, buraz i ja?
Džaba ti je jarane objašnjavati ovima ovdje.
Bosanac si, potpuno isto k'o i neki rakijaš iz Maglaja.
Pa jarane budi ti hercegovac... ali hercegovac nije nacija... hercegovac je regionalna odrednica... isto kao sto ja mogu reci da sam sarajlija jer zivim u sarajevu (i to je neka regionalna odrednica) ili da sam krajsnik jer imam proijeklo.. ali
sam ispred svega bosanac...
da ljudi misle kao ti ova drzava bi se zvala bosna, hercegovina, krajina, semberija i podrinje....
#63 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:31
by respo
spokojan wrote:Hypo-Alpe-Adria wrote:spokojan wrote:hvala @respo
Samo jos jedno pitanje imam. Majka nam je iz dubrovnika, otac iz mostara. Kad su se starci tek vjencali zivjeli u splitu i tu se rodio stariji buraz. Nakon 5 godina su se preselili u mostar i tu se rodih ja.
Sad tu u mostaru svi zivimo. Sta smo po nacionalnosti, stari, stara, buraz i ja?
Džaba ti je jarane objašnjavati ovima ovdje.
Bosanac si, potpuno isto k'o i neki rakijaš iz Maglaja.
Ma ne pokusavam ja njima nista objasniti, nego trazim da oni meni objasne i spase me iz tame i magle, iz lutanja u trazenju samospoznaje.
Sad barem znam da sam Bosanac po nacionalnosti, a zalosno je bilo biti u zabludi da sam Hrvat po nacionalnosti, a Hercegovac po regionalnoj pripadnosti. Tuzan je to bio osjecaj. Sad sam oslobodjen i slobodan.
bosanac i hercegovac ti se izjasnjavaj kao hercegovac ako zelis niko ti to ne moze osporiti jer je i to u bh nacionalnosti ukljuceno a nekima sto je tesko izgovoriti "sta si po nacionalnosti? bosanac i hercegovac" je drugi par cipela
to se mozemo mi medjusobno "prepirati" ja bosanac ti hercegovac ja hercegovac ti bosanac sto nekog joe-a iz texasa uopste ne zanima a niti moze razumjeti
#64 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:34
by piupiu
Balkanski paradoks -- da se u svim drzavama svijeta (osim u drzavi zvanoj Bosna i Hercegovina) mozes izjasniti kao Bosanac, i takvim biti i prihvacen. Da te susjedi zovu 'Bosanac' (i to 'glupi'), ali ti istovremeno ne priznaju da postojis (valjda zato sto si 'glup', pa te mogu zajebavati). Da nisi konstitutivni clan svoje sopstvene drzave. Smijurija.
No, kad sve to saberes i oduzmes, sve su pripadnosti imaginarne, i sve je do individualnog ili grupnog osjecaja pripadnosti. Ja Bosanka, a vi kako vam se svidja.

#65 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:35
by adnan_hz
i najvaznije u ovoj prici je da mnogi ne poznaju historiju svoje drzave i ne znaju razliku izmedju NACIJE i NARODA...
#66 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:35
by Hypo-Alpe-Adria
adnan_hz wrote:Hypo-Alpe-Adria wrote:spokojan wrote:hvala @respo
Samo jos jedno pitanje imam. Majka nam je iz dubrovnika, otac iz mostara. Kad su se starci tek vjencali zivjeli u splitu i tu se rodio stariji buraz. Nakon 5 godina su se preselili u mostar i tu se rodih ja.
Sad tu u mostaru svi zivimo. Sta smo po nacionalnosti, stari, stara, buraz i ja?
Džaba ti je jarane objašnjavati ovima ovdje.
Bosanac si, potpuno isto k'o i neki rakijaš iz Maglaja.
Pa jarane budi ti hercegovac... ali hercegovac nije nacija... hercegovac je regionalna odrednica... isto kao sto ja mogu reci da sam sarajlija jer zivim u sarajevu (i to je neka regionalna odrednica) ili da sam krajsnik jer imam proijeklo.. ali
sam ispred svega bosanac...
Odlično. Čestitam na odabiru.
I ja sam prije svega Hrvat. Još mi i ustav to lijepo dopušta.
Lijepa je ova BiH, tako šarenilo naroda u njoj.
#67 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:38
by respo
Hypo-Alpe-Adria wrote:
E jebat ga.
Lijepo piše u Ustavu tko ovdje živi, ali nema veze. To su tvoje prikrivene želje i ti bi volio da tako bude, ali život i stvarnost su nešto drugo.
Znači, imaš pravo na svoje mišljenje. Ja znam dobro tko sam i što sam, a ti se još tražiš. Ja se neću baviti što bi ti mogao biti, jer znam već otprilike koje si ti narodnosti.
Nego ako sam ja Bosanac, je li i onaj Abu Musa, ili šta ja znam, ona ekipa iz alžirske grupe...jesu li i oni bosanci???
jebi ga ti
ustav kad tebi odgovara onda je svetinja kad ne odgovara onda ne valja
a ti se drzis citavog ustava kao sto se drzis ovog poglavlja? mogu misliti
ustav i stvarnost i zivot su 3 razlicitosti
po ustavu pise da ja ti peti deseti imam pravo u banja luci ili sirokom ili sarajevu iskazati svoju slobodu po opredjeljenju bilo kojem
a sta je stvarnost? pokusaj pa ces vidjeti kako ces proci
ne moras se baviti sto bi mogao biti jer znam dobro ko sam i sta sam i porijeklo
a koje sam narodnosti nikad ne bi pogodio iz prve ( ma sta iz prve iz petog pokusaja)
sto se tice tog abu muse prvo mi reci njegove podatke pa bi ti odgovorio
a to sto impliciras je tvoj problem sto ne priznajes ovu drzavu pa onda nameces svoje neke teorije
p.s. dodao sam sarajevo da ne ispadne nesto negativno za "hrvate" i "srbe"
#68 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:39
by elSaik
respo wrote:elSaik wrote:Svi državljani Njemačku su nacionalno Nijemci dok etnički mogu biti Nijemci, Turci, Italijani, Grci itd itsl. Samim tim su i svi državljani Bosne i Hercegovine nacionalno Bosanci, a etnički Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Romi, Jevreji, Indijanci, Kaubojci...
reci mi sta je neki kurd koji ima njemacko drzavljanstvo rodjen tamo negdje kod iracke granice po nacionalnosti?
Nijemac. I to se kaže Deutscher irakischer ilitiga kurdisher herkunft, odnosno na našem Nijemac kurdskog porijekla.

Narod i nacija nisu isto. Primjera radi u Francuskoj su svi Francuzi čim se rode, pa su tako bili rođenjem Francuzi i oni rođeni u kolonijama. Da ne govorim o Amerikancima. Vodeći se logikom i politikom Srba i Hrvata (makar pretežitog dijela istih) Amerikanci nisu Amerikanci, nego su jedni Englezi, drugi su Holanđani, pa imaš i Francuza, Iraca; da ne spominjem Afrikance (koristit ću izraz Afrikanci, umjesto odgovarajuće narodnosti, jer su robovi dovođeni odakle se stiglo dovesti ih). Pa čovječe, u Kanadi ljudi porijeklom Francuzi, pričaju francuski, žele da se odvoje od Kanade. Po nacionalnosti? Kanađani.
A ovi koji se pozivaju na naš Ustav i kao, zar ne vidiš da piše da ovdje žive Hrvati, Srbi i Bošnjaci. Koliko mene sjećanje služi to su konstitutivni
narodi.

#69 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:40
by spokojan
adnan_hz wrote:Ime "Hercegovina" za podrucje juzne Bosne,po prvi puta se spominje 1.februara 1454 godine u jednom pismu Eseda Alije,tadasnjeg komandanta Skoplja i od toga prvoga historijskog spomena pa do nasilne promjene zvanicnog imena nase domovine od strane Austro-Ugarske 1878 godine,Hercegovina je jednostavno civilizacijski sastavni dio Bosne,u etnickom,politickom,kulturnom i svakom drugom pogledu.
Ime "Hercegovina" potice od titule "Herceg" Vojvode Bosanskoga Stjepana Vukcica Kosace.Bosna je bila njegova zemlja,a samim time i podrucja Bosne kojima je upravljao su takodjer dio Bosne,a nikako nesto odvojeno od nje!Hum Bosanskom zemljom naziva jasno jos Ban Stjepan II Kotromanic,npr. u njegovoj povelji Grguru Stipanicu iz 1323. godine,kao sastavni dio Bosanskog Kraljevstva navode je i svi Bosanski Kraljevi,bez iznimke,i to cijelo vrijeme dok je Srednjovjekovno Bosansko Kraljevstvo postojalo,cak i za kratkotrajno vrijeme politickog sukoba sa Herceg Stjepanom,Bosanski su Kraljevi i dalje podrucje Hercegovine smatrali dijelom Bosanskog Kraljevstva,cemu krajnje jasno svjedoce njihove mnogobrojne sacuvane povelje.Po ulasku Bosne u sastav Otomanskog carstva podrucje Hercegovine je ponovo stoljecima integralni dio Bosne,u sastavu je Ejaleta Bosna.
Hercegovina je sastavni dio Bosne,kao sto je npr. Dalmacija sastavni dio Hrvatske. Danasnja Hrvatska je tokom Austrougarske okupacije imala zvanicni naziv "Kraljevina Hrvatska,Dalmacija i Slavonija" ,ali Hrvatska se danas ne zove (iz tri dijela) "Hrvatska i Dalmacija i Slavonija",nego je uspjela vratiti svoje jedinstveno povijesno ime,sto Bosna tek treba uradi,ili,bolje receno da "uredi". Sto je Dalmacija Hrvatskoj,to je i Hercegovina Bosni,njen sastavni dio,a ne nesto vjestacki odvojeno od nje.
Zamislite da neko ode u Njemacku i promjeni joj ime u Njemacka i Bavarska, ili još par primjera: SAD i Texas, Italija i Sicilija, Srbija i Šumadija, Hrvatska i Zagorje, itd... A upravo to je ucinjeno Bosni od strane njenih najcrnjih neprijatelja!
Adnane legendo, zar ne vidis stetnost i besmislenost vlastitog pristupa temi???
Ljudi koji imaju slican pristup tvom, samo na drugom ekstremu, bi te pitali kako da u naseljavanju slavenskih naroda prije 13 stoljeca nema nikakvog slavenskog naroda Bosanci koji naseljavaju ovo podrucje, a postoje Hrvati i Srbi. Ili bi te pitao malo o Hrvoju Vukcicu Hrvatinicu itd.
Ljudi sta vam je?
Live and let live.
#70 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:40
by adnan_hz
Hypo-Alpe-Adria wrote:adnan_hz wrote:Hypo-Alpe-Adria wrote:
Pa jarane budi ti hercegovac... ali hercegovac nije nacija... hercegovac je regionalna odrednica... isto kao sto ja mogu reci da sam sarajlija jer zivim u sarajevu (i to je neka regionalna odrednica) ili da sam krajsnik jer imam proijeklo.. ali
sam ispred svega bosanac...
Odlično. Čestitam na odabiru.
I ja sam prije svega Hrvat. Još mi i ustav to lijepo dopušta.
Lijepa je ova BiH, tako šarenilo naroda u njoj.
Ti si Bosanac pripadnik hrvatske etnicke grupe... Mjesas kruske i jabuke.. Nije isto NArod i nacija... vrati se u srednju skolu i na predmet sociologija i historija... Logika je Hrvatska=Hrvati, Srbija=Srbi, BiH=Bosanci... Pa tek onda dolaze ostale odrednice... Hrvat, bosnjak, srbin, musko zensko, peder, pedofil, hercegovac, rom, dzeparos itd itd...
#71 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:41
by respo
Hypo-Alpe-Adria wrote:
Odlično. Čestitam na odabiru.
I ja sam prije svega Hrvat. Još mi i ustav to lijepo dopušta.
Lijepa je ova BiH, tako šarenilo naroda u njoj.
super ti rodjen prije 95-e
drzava bih postala prije 95-e
pominjanje drzave bih prije 95-e
ustav koji ti garantuje to donesen 95-e (i to znamo kako i pod kojim uslovima)
svaka cast na logici
#72 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:42
by adnan_hz
spokojan wrote:adnan_hz wrote:Ime "Hercegovina" za podrucje juzne Bosne,po prvi puta se spominje 1.februara 1454 godine u jednom pismu Eseda Alije,tadasnjeg komandanta Skoplja i od toga prvoga historijskog spomena pa do nasilne promjene zvanicnog imena nase domovine od strane Austro-Ugarske 1878 godine,Hercegovina je jednostavno civilizacijski sastavni dio Bosne,u etnickom,politickom,kulturnom i svakom drugom pogledu.
Ime "Hercegovina" potice od titule "Herceg" Vojvode Bosanskoga Stjepana Vukcica Kosace.Bosna je bila njegova zemlja,a samim time i podrucja Bosne kojima je upravljao su takodjer dio Bosne,a nikako nesto odvojeno od nje!Hum Bosanskom zemljom naziva jasno jos Ban Stjepan II Kotromanic,npr. u njegovoj povelji Grguru Stipanicu iz 1323. godine,kao sastavni dio Bosanskog Kraljevstva navode je i svi Bosanski Kraljevi,bez iznimke,i to cijelo vrijeme dok je Srednjovjekovno Bosansko Kraljevstvo postojalo,cak i za kratkotrajno vrijeme politickog sukoba sa Herceg Stjepanom,Bosanski su Kraljevi i dalje podrucje Hercegovine smatrali dijelom Bosanskog Kraljevstva,cemu krajnje jasno svjedoce njihove mnogobrojne sacuvane povelje.Po ulasku Bosne u sastav Otomanskog carstva podrucje Hercegovine je ponovo stoljecima integralni dio Bosne,u sastavu je Ejaleta Bosna.
Hercegovina je sastavni dio Bosne,kao sto je npr. Dalmacija sastavni dio Hrvatske. Danasnja Hrvatska je tokom Austrougarske okupacije imala zvanicni naziv "Kraljevina Hrvatska,Dalmacija i Slavonija" ,ali Hrvatska se danas ne zove (iz tri dijela) "Hrvatska i Dalmacija i Slavonija",nego je uspjela vratiti svoje jedinstveno povijesno ime,sto Bosna tek treba uradi,ili,bolje receno da "uredi". Sto je Dalmacija Hrvatskoj,to je i Hercegovina Bosni,njen sastavni dio,a ne nesto vjestacki odvojeno od nje.
Zamislite da neko ode u Njemacku i promjeni joj ime u Njemacka i Bavarska, ili još par primjera: SAD i Texas, Italija i Sicilija, Srbija i Šumadija, Hrvatska i Zagorje, itd... A upravo to je ucinjeno Bosni od strane njenih najcrnjih neprijatelja!
Adnane legendo, zar ne vidis stetnost i besmislenost vlastitog pristupa temi???
Ljudi koji imaju slican pristup tvom, samo na drugom ekstremu, bi te pitali kako da u naseljavanju slavenskih naroda prije 13 stoljeca nema nikakvog slavenskog naroda Bosanci koji naseljavaju ovo podrucje, a postoje Hrvati i Srbi. Ili bi te pitao malo o Hrvoju Vukcicu Hrvatinicu itd.
Ljudi sta vam je?
Live and let live.
ma srbi su amebe.... srbi su slavenski narod... i cinilo je srbiju 48% slavenskog naroda.. dok je bosnu cinilo 46%ilirskog naroda.. pa ti skontaj sta je starije....
#73 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:44
by spokojan
adnan_hz wrote:Ime "Hercegovina" za podrucje juzne Bosne,po prvi puta se spominje 1.februara 1454 godine u jednom pismu Eseda Alije,tadasnjeg komandanta Skoplja i od toga prvoga historijskog spomena pa do nasilne promjene zvanicnog imena nase domovine od strane Austro-Ugarske 1878 godine,Hercegovina je jednostavno civilizacijski sastavni dio Bosne,u etnickom,politickom,kulturnom i svakom drugom pogledu.
Ime "Hercegovina" potice od titule "Herceg" Vojvode Bosanskoga Stjepana Vukcica Kosace.Bosna je bila njegova zemlja,a samim time i podrucja Bosne kojima je upravljao su takodjer dio Bosne,a nikako nesto odvojeno od nje!Hum Bosanskom zemljom naziva jasno jos Ban Stjepan II Kotromanic,npr. u njegovoj povelji Grguru Stipanicu iz 1323. godine,kao sastavni dio Bosanskog Kraljevstva navode je i svi Bosanski Kraljevi,bez iznimke,i to cijelo vrijeme dok je Srednjovjekovno Bosansko Kraljevstvo postojalo,cak i za kratkotrajno vrijeme politickog sukoba sa Herceg Stjepanom,Bosanski su Kraljevi i dalje podrucje Hercegovine smatrali dijelom Bosanskog Kraljevstva,cemu krajnje jasno svjedoce njihove mnogobrojne sacuvane povelje.Po ulasku Bosne u sastav Otomanskog carstva podrucje Hercegovine je ponovo stoljecima integralni dio Bosne,u sastavu je Ejaleta Bosna.
Hercegovina je sastavni dio Bosne,kao sto je npr. Dalmacija sastavni dio Hrvatske. Danasnja Hrvatska je tokom Austrougarske okupacije imala zvanicni naziv "Kraljevina Hrvatska,Dalmacija i Slavonija" ,ali Hrvatska se danas ne zove (iz tri dijela) "Hrvatska i Dalmacija i Slavonija",nego je uspjela vratiti svoje jedinstveno povijesno ime,sto Bosna tek treba uradi,ili,bolje receno da "uredi". Sto je Dalmacija Hrvatskoj,to je i Hercegovina Bosni,njen sastavni dio,a ne nesto vjestacki odvojeno od nje.
Zamislite da neko ode u Njemacku i promjeni joj ime u Njemacka i Bavarska, ili još par primjera: SAD i Texas, Italija i Sicilija, Srbija i Šumadija, Hrvatska i Zagorje, itd... A upravo to je ucinjeno Bosni od strane njenih najcrnjih neprijatelja!
Adnane legendo, zar ne vidis stetnost i besmislenost vlastitog pristupa temi???
Ljudi koji imaju slican pristup tvom, samo na drugom ekstremu, bi te pitali kako da u naseljavanju slavenskih naroda prije 13 stoljeca nema nikakvog slavenskog naroda Bosanci koji naseljavaju ovo podrucje, a postoje Hrvati i Srbi. Ili bi te pitao malo o Hrvoju Vukcicu Hrvatinicu itd.
Ljudi sta vam je?
Live and let live.
#74 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:44
by kecher II
Moze li mi neko reci da li je tacno da kada dobijas americki pasos da se zaklinjes sa rukom na bibliji i da izjavis nesto u smislu da si amerikanac? Ovo pitam iz razloga zato sto radim sa jednim covjekom koji je iz BIH ali koji se kao izjasnjava da je hrvat i nikako drugacije, mada u prici mi rece kada je dobijao americki pasos da se izjasnio kao amerikanac i polozio tu zakletvu, pa stoga i pitam zbog cega se danasnjim BH hrvatima a sigurno i srbima nije problem odreci svog nacionalnog identiteta u SAD da bi dobio pasos SAD-a, ili je to toliko jeftino da ga se odrices zbog pasosa sto zanci da kada i BIH ukinu vize da bi se mogli poceti izjasnjavati kao bosanci, ovo kada sam mu rekao on se kao uvrijedi, ko kako ces mi to reci.
Ovo sam cuo od njega za tu zakletvu i sve to kada dobijas americki pasos, mozda ga nisam dobro razumio.
#75 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 07/03/2010 13:45
by respo
elSaik wrote:respo wrote:elSaik wrote:Svi državljani Njemačku su nacionalno Nijemci dok etnički mogu biti Nijemci, Turci, Italijani, Grci itd itsl. Samim tim su i svi državljani Bosne i Hercegovine nacionalno Bosanci, a etnički Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Romi, Jevreji, Indijanci, Kaubojci...
reci mi sta je neki kurd koji ima njemacko drzavljanstvo rodjen tamo negdje kod iracke granice po nacionalnosti?
Nijemac. I to se kaže Deutscher irakischer ilitiga kurdisher herkunft, odnosno na našem Nijemac kurdskog porijekla.

Narod i nacija nisu isto. Primjera radi u Francuskoj su svi Francuzi čim se rode, pa su tako bili rođenjem Francuzi i oni rođeni u kolonijama. Da ne govorim o Amerikancima. Vodeći se logikom i politikom Srba i Hrvata (makar pretežitog dijela istih) Amerikanci nisu Amerikanci, nego su jedni Englezi, drugi su Holanđani, pa imaš i Francuza, Iraca; da ne spominjem Afrikance (koristit ću izraz Afrikanci, umjesto odgovarajuće narodnosti, jer su robovi dovođeni odakle se stiglo dovesti ih). Pa čovječe, u Kanadi ljudi porijeklom Francuzi, pričaju francuski, žele da se odvoje od Kanade. Po nacionalnosti? Kanađani.
A ovi koji se pozivaju na naš Ustav i kao, zar ne vidiš da piše da ovdje žive Hrvati, Srbi i Bošnjaci. Koliko mene sjećanje služi to su konstitutivni
narodi.

pa o tome ti i govorim kad narod i nacija nisu isto
taj kurd ne moze nikad biti nijemac nego turcin po nacionalnosti jer kurdi nemaju nacionalnost samo narodnost
a sto se tice njemacke postaje samo drzavljanin nje tek njegovi praunuci mogu biti nijemci koji vuku porijeklo od kurda