Kompromis
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#51 Re: Kompromis
Da bih doslo do bilo kakvog konkretnog kompromisa prvo se treba dobro pozabaviti sa korupciom i kriminalom u politici jer ako se kriminalci iz politike ne uklone oni postaju ucjenjene glave i negledaju dobrobit naroda nego svoj. Kada se to rascisti onda treba krenuti u razgovor o ustavu i svemu ostalome onako bez oraha u dzepovima.
-
didak.b
- Posts: 25
- Joined: 16/01/2010 20:34
#52 Re: Kompromis
Navedi razloge zbog kojih zakljucujes da je stvarni i realno moguci cilj RS nestanak BiH? Ta realnost trenutno ne postoji. A sto ce biti za godinu tri, vidjeti cemo tek tada ovisno kako kriza "napreduje".1gorstak wrote:Zastitu od preglasavanja se ne mora traziti u pripajanju dijelova BiH Srbiji, evo danas imamo efikasnu zastitu od preglasavanje (koju se cak i zloupotrebljava bez posljedica) a BiH ipak cjelovita. Kao sto se rezanje noktiju ne rjesava amputacijom ruke, tako se ni od dominacije ne stiti pokusajem pripajanja dijelova BiH Srbiji. Preglasavanje (kao legitimnu bojazan) se zloupotrijebilo kako bi se opravdalo stvarni cilj, nestanak BiH. A to vec nije legitiman cilj i zato se u velikosrpskom politickom faktoru ne moze naci sagovornika, nego je to velikosrpstvo potrebno nadjacati.
Ali prije toga izbaci razloge cije je izvoriste tvoje vec unaprijed odredjeno misljenje sto je tko za a tko ne.
Mozda je cilj RS da dokaze da je BiH kakvu je Bosnjaci vide potpuna nemogucnost jer se u FBiH - gdje Bosnjaci vladaju preglasavanjem, oko cega vlada vasbosnjacka koalicija od SDA, SDP, SBiH, BPS do BOSS - pokazuje kao potpuni promasaj, a ne prikljucivanje RS Srbiji?
I da su ne samo zadrzavanje vec i prosirivanje ovlasti koja RS kao entitet dobila u daytonskom sporazumu (gdje je i RS supotpisnica) jedini nacin da BiH opstane i ostane u danasnjim granicama. A ne prebacivanje najvaznijh entitetskih ovlasti na razini drzave BiH, vec da su dostatne drzavne ovlasti koje se navode u daytonskom sporazumu.
Jer jedna od starih stavki Dodika je da nije problem u RS, vec u drugom entitetu koja se zove FBiH.
I da su to hrvatske stranke skuzile? I da od bosnjacke politike nema boljitka za Hrvate, vec samo nazadovanje, koje je ako nista drugo uocljivo svakodnevnom politikom Bosnjaka u FBiH.
U RS dadzbine poslodavca za svakog uposlenika 30-40%, a u FBiH 80%. A opet to neucinkovitoj birokraciji u FBiH nije dostatno, niti podmirivanje laznih i stvarnih branitelja i branioca.
Sada napada svim snagama da onemoguci nametanje raznoraznih "rjesenja" OHR:a, tako osiguravajuci da RS nece postati fikus. Gdje ima potpunu podrsku Srbije, koja je manje bitna, vec i Rusije.
I to po tebi radi za to da nestane BiH?
Ne mislim, vec vise da osigura opstojnost RS kao stvarnog politickog subjekta u kapacitetu kojiim osigurava daytonski sporazumu. I to im je minimum, ne maksimum.
Po cemu je to vidjenje SDA, ili toboze oporbenoj stranci SDP, spas za drzavunu opstojnost i samoodrzivost BiH?
S vidjenjem da je svatko drugi kriv i da jedino moguce vidjenje vec tvoje neispravno, tu mjesta kompromisu jednostavno nema.
Bosnjaci su sami sebi jamu iskopali, pred kojim stoje i sada sami cekaju kada ce dragovoljno skociti doli.
Ako niste skuzili, do Bosnjaka je hoce li BiH funkcionirati li ne, pa i nestati ili ne.
A plan/promidzba uvaljena bosnjackom puku da ce biti nesto drugo koja se vrti od 1995 je danas po mom misljenju najveci uteg na ramena sudbine BiH.
- 1gorstak
- Posts: 4549
- Joined: 27/01/2008 22:00
#53 Re: Kompromis
Da je cilj, jeste. Da je realno moguc, nije. Zato su i potpisali Dejtonski sporazum, citaj sta @behavac kaze ... "Dejton ni Srbi nisu smatrali pravednim...nisu dobili nezavisnot".didak.b wrote:Navedi razloge zbog kojih zakljucujes da je stvarni i realno moguci cilj RS nestanak BiH ?1gorstak wrote:Zastitu od preglasavanja se ne mora traziti u pripajanju dijelova BiH Srbiji, evo danas imamo efikasnu zastitu od preglasavanje (koju se cak i zloupotrebljava bez posljedica) a BiH ipak cjelovita. Kao sto se rezanje noktiju ne rjesava amputacijom ruke, tako se ni od dominacije ne stiti pokusajem pripajanja dijelova BiH Srbiji. Preglasavanje (kao legitimnu bojazan) se zloupotrijebilo kako bi se opravdalo stvarni cilj, nestanak BiH. A to vec nije legitiman cilj i zato se u velikosrpskom politickom faktoru ne moze naci sagovornika, nego je to velikosrpstvo potrebno nadjacati.
- Socijalista
- Posts: 2304
- Joined: 19/01/2009 23:04
- Location: U Daytonu...
#54 Re: Kompromis
Ovo je jedino moguce da se ostvari:
1. Decentralizacija RS
2. Ukrupnjavanje kantona u FBiH
3. brisanje diskriminatorskih odredbi
4. EU integracije
5. NATO
6. brisanje funkcija predsjednika u oba entiteta (trosak)
7. jacanje drzavne vlade (ono sto je potrebno za EU i NATO)
8. vece ovlasti opcinama (u RS i FBiH)
9. ostalo nema sanse da prodje.
1. Decentralizacija RS
2. Ukrupnjavanje kantona u FBiH
3. brisanje diskriminatorskih odredbi
4. EU integracije
5. NATO
6. brisanje funkcija predsjednika u oba entiteta (trosak)
7. jacanje drzavne vlade (ono sto je potrebno za EU i NATO)
8. vece ovlasti opcinama (u RS i FBiH)
9. ostalo nema sanse da prodje.
-
rahmanjin
- Posts: 1132
- Joined: 21/08/2008 12:59
#55 Re: Kompromis
tako nekako i ja mislim.Socijalista wrote:Ovo je jedino moguce da se ostvari:
1. Decentralizacija RS
2. Ukrupnjavanje kantona u FBiH
3. brisanje diskriminatorskih odredbi
4. EU integracije
5. NATO
6. brisanje funkcija predsjednika u oba entiteta (trosak)
7. jacanje drzavne vlade (ono sto je potrebno za EU i NATO)
8. vece ovlasti opcinama (u RS i FBiH)
9. ostalo nema sanse da prodje.
-
behavac
- Posts: 1213
- Joined: 24/08/2008 14:55
#56 Re: Kompromis
Ako se tako gleda onda sve to je posljedica odluke da se provede referendum o nezavisnoti BIH preglasavanjem Srba...and wrote: čuj šta je sporno?šta je posljedica te odluke?koliko mrtvih,protjeranih,zemlja porušena i ti pitaš šta je sporno?
isto se desilo i u crnoj gori,pa to izgleda puno normalnije.
srbi su samo imali sreću što legalni organi rbih nisu imali dovoljno snage da uspostave zakon na cijeloj teritoriji bih.
Za CG...drugo vrijeme i okolnosti...moze se reci da su bili mudriji od Bosnjaka...
Ali ipak vise drugacije okolnosti...
Onda Bosnjaci nisu imali sreci da okupiraju RS...nisam ja tu kriv...
Ne znam da li se razumijemo...1gorstak wrote: Zastitu od preglasavanja se ne mora traziti u pripajanju dijelova BiH Srbiji, evo danas imamo efikasnu zastitu od preglasavanje (koju se cak i zloupotrebljava bez posljedica) a BiH ipak cjelovita. Kao sto se rezanje noktiju ne rjesava amputacijom ruke, tako se ni od dominacije ne stiti pokusajem pripajanja dijelova BiH Srbiji. Preglasavanje (kao legitimnu bojazan) se zloupotrijebilo kako bi se opravdalo stvarni cilj, nestanak BiH. A to vec nije legitiman cilj i zato se u velikosrpskom politickom faktoru ne moze naci sagovornika, nego je to velikosrpstvo potrebno nadjacati.
Interesi juce i danas nisu isti...
Juce se islo na nezavisnost...istina neuspjesno...
Danas to vise nije cilj na kome se aktivno radi, ponekad se spomene usput...
Danas se ide na to da se RS ocuva, ojaca, politicki i ekonomski, al kao dio BIH...i da idemo u EU...
Tako da danas zastita od dominacije se ni ne trazi pokusajem pripajanja dijelova BiH Srbiji, naprotiv Bosnjaci su ti koji zeli ukidanje entitetskog glasanja sto otvara put ka dominaciji...tako da RS se samo stiti od moguceg preglasavanja...
Istina trenutna vlada RS ovo ponekad zloupotrebljava, i nije dovoljno kooperativna...ali i to ce proci(ove godine su izbori)...uglvnom i pored toga ukidanje entitskog glasanja nije prihvatljivo.
Tad jeste bio cilj...ali danas vise nije...bar ne primarni i ne vecini...1gorstak wrote:Da je cilj, jeste. Da je realno moguc, nije. Zato su i potpisali Dejtonski sporazum, citaj sta @behavac kaze ... "Dejton ni Srbi nisu smatrali pravednim...nisu dobili nezavisnot".didak.b wrote: Navedi razloge zbog kojih zakljucujes da je stvarni i realno moguci cilj RS nestanak BiH ?
Po meni sustina problema danas u BIH je sto su Srbi prihvatili Dejton i iz stanja gdje je jedino prihvatljivo bila nezavisnost dosli do toga da uz RS kao entitet prihvataju i BIH kao drzavu.
S druge strane ocigledno je da Bosnjaci iz stanja gdje im je jedino prihvatljivo ukidanje RS nisu se makli nigdje ni 15 godina od Dejtona...
Kad se maknu cuce se...
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#57 Re: Kompromis
ako je to posljedica nelegalne odluke izvoli mi kopirati neki dokument međunarodnih institucija koji kažu da je to tako.and wrote:
čuj šta je sporno?šta je posljedica te odluke?koliko mrtvih,protjeranih,zemlja porušena i ti pitaš šta je sporno?
isto se desilo i u crnoj gori,pa to izgleda puno normalnije.
srbi su samo imali sreću što legalni organi rbih nisu imali dovoljno snage da uspostave zakon na cijeloj teritoriji bih.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
behavac
Ako se tako gleda onda sve to je posljedica odluke da se provede referendum o nezavisnoti BIH preglasavanjem Srba...
Za CG...drugo vrijeme i okolnosti...moze se reci da su bili mudriji od Bosnjaka...
Ali ipak vise drugacije okolnosti...
Onda Bosnjaci nisu imali sreci da okupiraju RS...nisam ja tu kriv...
legalni organi vlasti nikako ne mogu okupirati svoju teritoriju
-
behavac
- Posts: 1213
- Joined: 24/08/2008 14:55
#58 Re: Kompromis
Po meni sve oko je u sustini ok...Socijalista wrote:Ovo je jedino moguce da se ostvari:
1. Decentralizacija RS
2. Ukrupnjavanje kantona u FBiH
3. brisanje diskriminatorskih odredbi
4. EU integracije
5. NATO
6. brisanje funkcija predsjednika u oba entiteta (trosak)
7. jacanje drzavne vlade (ono sto je potrebno za EU i NATO)
8. vece ovlasti opcinama (u RS i FBiH)
9. ostalo nema sanse da prodje.
Vec sam to i rekao...samo ti ovdje rasclanio na vise tacaka...
behavac wrote: Uglavnom to se moze jednostavno rjesiti...
Promjeniti ustav amandmanima:
Da svi mogu biti birani na sve funkcije(npr predstavnik RS za clana predsjednistva BIH ne mora biti Srbin...itd)
Umjesto predsjednistva uvesti predsjednika i dva zamjenika koji ce se donositi odluke koncezusom i rotirati se na 1 godinu i 4 mjeseca.
Sve postojece drazavne nadleznosti definisati ustavom, da se niko ne postavlja pitanje legitimnosti istih posto ih VP osnovao, i ojacati ih i evenutalno uspostaviti neke nove potrebne za EU, a za decentralizovanu drzavu i nije potrebno jos puno.
BIH nazvati Savezna Republika Bosna i Hercegovina, a vjece ministara saveznom vladom, i onemoguciti jednostranu secesiju entiteta, moguce jedino uz saglasnot oba entiteta.
Smanjiti broj kantona u FBIH na 3 do 5, spajanjem nekih susjednih.
Ocajati nadleznost opstina.
Ubrzano usvajati sve zakone koje EU zahtjeva a ima ih dosta.
-
behavac
- Posts: 1213
- Joined: 24/08/2008 14:55
#59 Re: Kompromis
Ako se sav tvoj komentar svodi na to definiciju osvajanja...svaka cast...and wrote: ako je to posljedica nelegalne odluke izvoli mi kopirati neki dokument međunarodnih institucija koji kažu da je to tako.
legalni organi vlasti nikako ne mogu okupirati svoju teritoriju
Evo samo za tebe: Onda Bosnjaci nisu imali srece da oslobode RS...zadovoljan!
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#60 Re: Kompromis
na koje bošnjake misliš?heroj čedo domuz,jovan divjak,željko komšić........................?behavac wrote:Ako se sav tvoj komentar svodi na to definiciju osvajanja...svaka cast...and wrote: ako je to posljedica nelegalne odluke izvoli mi kopirati neki dokument međunarodnih institucija koji kažu da je to tako.
legalni organi vlasti nikako ne mogu okupirati svoju teritoriju
Evo samo za tebe: Onda Bosnjaci nisu imali srece da oslobode RS...zadovoljan!
nemaš odgovor na mnoga pitanja,a nemaš šta ni odgovoriti,nedostaju činjenice i dokazi?
-
zrikavac48
- Posts: 596
- Joined: 24/10/2007 23:32
#61 Re: Kompromis
Da, ali,BHCluster wrote:Da bih doslo do bilo kakvog konkretnog kompromisa prvo se treba dobro pozabaviti sa korupciom i kriminalom u politici jer ako se kriminalci iz politike ne uklone oni postaju ucjenjene glave i negledaju dobrobit naroda nego svoj. Kada se to rascisti onda treba krenuti u razgovor o ustavu i svemu ostalome onako bez oraha u dzepovima.
matnra od 1.visestranackih izbora je: " Nek`je on nas(Srbin,Bosnjak- po mnogima musliman, Hrvat) pa makar i najgori, bolji je od njihovog i najboljeg" I dok se ne prestane mantrati nama i nasoj dragoj zemlji Bosni i Hercegovini nema napretka. Po prirodi, pesimizam mi nije jaca strana ali dugogodisnji rezultati mi daju motiv za pesimizam. Sta treba da se dogodi da stanovnik Bosne i Hercegovine pocne drugacije razmisljati? Nemojte mi samo govoriti o novim generacijama. Odgoj se stice u domu , obrazovanje u skoli. Kakve ce nam rezultate oni dati najbolje pokazuju skolski programi i "dvije skole pod istim krovom
-
behavac
- Posts: 1213
- Joined: 24/08/2008 14:55
#62 Re: Kompromis
Pa ti ti taj koji nije nista rekao vec vodi diskusiju o semantici nekih termina(osvajanje, okupacija, Bosnjaci...itd), sto je apsolutno nebitno...and wrote:na koje bošnjake misliš?heroj čedo domuz,jovan divjak,željko komšić........................?behavac wrote:Ako se sav tvoj komentar svodi na to definiciju osvajanja...svaka cast...and wrote: ako je to posljedica nelegalne odluke izvoli mi kopirati neki dokument međunarodnih institucija koji kažu da je to tako.
legalni organi vlasti nikako ne mogu okupirati svoju teritoriju
Evo samo za tebe: Onda Bosnjaci nisu imali srece da oslobode RS...zadovoljan!
nemaš odgovor na mnoga pitanja,a nemaš šta ni odgovoriti,nedostaju činjenice i dokazi?
Evo jos jednom...al samo za tebe: Onda ABIH nije imala srece da oslobodi RS...jel ti bolje ovako...
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#63 Re: Kompromis
@Behavac
Vrijeme radi za BiH a naduravanje sa velikosrpskom ideologojom ce ocito potrajati duze vrijeme ,MZ ce biti u BiH sve dok se velikosrpski faktor ne porazi i BH Srbi prihvate BiH kao svoju domovinu,tek onda kada shvate da od secesije nema nista jer su svakim novim danom snage istih umanjene i otupljene,samotjeseci sebe da taj za sada ne ostvariv cilj odgode za neka buduca bolja vremena kada budu imali bolje karte odnosa snaga na geopolitickoj sceni,do tad ce mo da gledamo tiho krepavanje velikosrpske aveti,uz prisustvo i nadgledati MZ i probosanskih patrioskih snaga,..ako velikosrpska avet odluci da se povampiri i ugrozi opstanak BiH njen nestnak ce se desiti preko noci uz odobrenej MZ/citaj Amerike/.Cak i ovako nakardno nametnuto Dejtonsko uredenje uz sve velikosrpske poluge i blokade nece omoguciti da velikosrpski projekat i SANU cedo prezivi svoj nezaustavljiv nestanak kroz par generacija...za bilo kakvo dodatno a neophodno jacanje drzave morat ce se nastaviti izmicati cigla po cigla iz Dabicevog brloga koji ce se na kraju sam urusiti,...
Sto se tice drzavne imoviine ona je ta koja zulja velikosrbe da kroz njenu raspodjelu ojacaju genocidne temelje i dobiju oblik drzavnosti,...drzavna imovina je vlasnistvo drzave po sukcesiji ex YU a BiH je nasljednica iste ,...uvijek i u svakoj zemlji je vlasnistovo drzave,,.....postavlja se pitanje zasto bi se drzava odricala svoje imovine time jacala temelje ausvica i hranila velikosrpsko cedo koje zeli da tu drzavu ubije.Takode jedna druga cinjenica se treba znati u vezi drzavne movine prilikom zaduzuivanaj drzave kod MMF njena drzavna imovina je jedan od pokazatelja njene vrijednosti u nekretnama koja je jedan od elemenata i garant necega na sto MMF ili svijetske banke imaju pravo staviti hipoteku ili konfiskovati ukoliko drzava ne postuje kredine ugovore a garant istih je upravo njena imovina,... nesto slicno kada uzimas licni kredit i svoju ostalu imovinu imas kao hipoteku i garant cime banke imaju veci komotitet da ces vratiti posudeni novac/kredit.Drzavna movina se moze dati na koriscenje ali ne u vlasnistvo ili iznajmiti opstinama,entitetima odnosno privrednim i drustvenim subjektima.Previse je drzavene imovine a pije svega drzavnih kompanija rasprodano i opljackano u medusobnim talovima i dogovorima etnostranacke mafijaske klike cime su gradani prevareni i opljackani ali je ocito velikosrpstvo zaslijepilo ne vidi tako i ne smeta im sto ih je Milokrad u ime te ideologije opljackao iste.
Vezano za buduci kompromis ustavnopravnog urednja BiH ,imajuci u vidu da se postojece granice entiteta ne mijenjajuja jer ocito nije moguce napravit kompromis po tom pitanaju ja sam u ranijim postovima predlozio da se zadrzi postojeca dventitetska podjela ali da manji entitet promjeni svoje disriminirajuce ime i Krajinsko-Podrinjski Entitet a Federacija u Entitet Herceg- Bosna uz kantonalizaciju i ukrupnjavanje postojecijh kantona cime bi se smanjila administracija i uredio ustav bez diskriminacije a time ga prilagoditi evropskim i svijetskim ustavima kada su u pitanju ljudska prava i slobode,....medutim interesantno nema podrske od onih kojima nije cilj opstanak BiH vec iskljucivo etnicka podjela BiH kao prvi cin legalizacije bududucih etnosecesionistickih podjela,....sto govori da je njihov cilj legalizacija etnopodjela sto bi zelejli ostvariri u prvoj fazi, a disolucija BiH kao drugi nezaustavljiv korak...mada sam licno za regionalizaciju /zupanizaciju BiH uziamjuci ekonomsku historijsku isplativost i uvezanost uz komunikacijske i druge privredne resurse koje raspolazu te regije /zupanije uz svoju zakonodavnu i izvrsnu vlast cime se izbijaju aduti onim akoji pricaju kako se zeli unitarizirati BiH dok je manji entitet unitarni aparthejd monoetnicke zajednice koja diskriminizira odruge dvije od imena ,obiljezja do svih drugih elemenata koje predstavlja ,.....ocito je da moj prijedlog ne odgovara ideologiji koja zeli da nastavi ono sto nisu uspijeli 90 tih ,.....
Stoga ostaje do daljnjeg duranje u ovakvom nepravednom i nametnutom stanju bez prisustva MZ a prijevremeni odlazak iste znaci saglasnost da se ratom dovrsi ono sto je Deytonom zaustavljeno i to je to ,.....a svaka buduca promjena i jacanje BiH sto je neminovnsot ce se morati nametnuti od strane MZ kao sto je do bilo do sada,jer velikosrbi se nisu bili voljni odreci do sada niti jedna nadleznosti dobrovoljno u korist jacanaj BiH kada je u pitanju prenost sa entiteta ,.....vec iskljucivo nametom MZ odnosno OHR preko VP .....tako ce ocito morati biti do daljnjeg a oni koji ovu drzavu vole i nemaju druge nemaju drugog izbora nego istrajati do kraja bez obzira koliko morali cekati i stagnirati jer su svijesni da ce i ovakvom politikom velikosrpskim blokadama i opstrukcijama drzave BiH na kaju doci do samounistenja ausvica demokratizacijom i jacanjem BIH a tme i i nestanka velikosrpskog genocidnog ceda kao tumora kojeg imamo dans u BiH a koji ce ese nastaviti sve vise susiti u buducnosti .....
Vrijeme radi za BiH a naduravanje sa velikosrpskom ideologojom ce ocito potrajati duze vrijeme ,MZ ce biti u BiH sve dok se velikosrpski faktor ne porazi i BH Srbi prihvate BiH kao svoju domovinu,tek onda kada shvate da od secesije nema nista jer su svakim novim danom snage istih umanjene i otupljene,samotjeseci sebe da taj za sada ne ostvariv cilj odgode za neka buduca bolja vremena kada budu imali bolje karte odnosa snaga na geopolitickoj sceni,do tad ce mo da gledamo tiho krepavanje velikosrpske aveti,uz prisustvo i nadgledati MZ i probosanskih patrioskih snaga,..ako velikosrpska avet odluci da se povampiri i ugrozi opstanak BiH njen nestnak ce se desiti preko noci uz odobrenej MZ/citaj Amerike/.Cak i ovako nakardno nametnuto Dejtonsko uredenje uz sve velikosrpske poluge i blokade nece omoguciti da velikosrpski projekat i SANU cedo prezivi svoj nezaustavljiv nestanak kroz par generacija...za bilo kakvo dodatno a neophodno jacanje drzave morat ce se nastaviti izmicati cigla po cigla iz Dabicevog brloga koji ce se na kraju sam urusiti,...
Sto se tice drzavne imoviine ona je ta koja zulja velikosrbe da kroz njenu raspodjelu ojacaju genocidne temelje i dobiju oblik drzavnosti,...drzavna imovina je vlasnistvo drzave po sukcesiji ex YU a BiH je nasljednica iste ,...uvijek i u svakoj zemlji je vlasnistovo drzave,,.....postavlja se pitanje zasto bi se drzava odricala svoje imovine time jacala temelje ausvica i hranila velikosrpsko cedo koje zeli da tu drzavu ubije.Takode jedna druga cinjenica se treba znati u vezi drzavne movine prilikom zaduzuivanaj drzave kod MMF njena drzavna imovina je jedan od pokazatelja njene vrijednosti u nekretnama koja je jedan od elemenata i garant necega na sto MMF ili svijetske banke imaju pravo staviti hipoteku ili konfiskovati ukoliko drzava ne postuje kredine ugovore a garant istih je upravo njena imovina,... nesto slicno kada uzimas licni kredit i svoju ostalu imovinu imas kao hipoteku i garant cime banke imaju veci komotitet da ces vratiti posudeni novac/kredit.Drzavna movina se moze dati na koriscenje ali ne u vlasnistvo ili iznajmiti opstinama,entitetima odnosno privrednim i drustvenim subjektima.Previse je drzavene imovine a pije svega drzavnih kompanija rasprodano i opljackano u medusobnim talovima i dogovorima etnostranacke mafijaske klike cime su gradani prevareni i opljackani ali je ocito velikosrpstvo zaslijepilo ne vidi tako i ne smeta im sto ih je Milokrad u ime te ideologije opljackao iste.
Vezano za buduci kompromis ustavnopravnog urednja BiH ,imajuci u vidu da se postojece granice entiteta ne mijenjajuja jer ocito nije moguce napravit kompromis po tom pitanaju ja sam u ranijim postovima predlozio da se zadrzi postojeca dventitetska podjela ali da manji entitet promjeni svoje disriminirajuce ime i Krajinsko-Podrinjski Entitet a Federacija u Entitet Herceg- Bosna uz kantonalizaciju i ukrupnjavanje postojecijh kantona cime bi se smanjila administracija i uredio ustav bez diskriminacije a time ga prilagoditi evropskim i svijetskim ustavima kada su u pitanju ljudska prava i slobode,....medutim interesantno nema podrske od onih kojima nije cilj opstanak BiH vec iskljucivo etnicka podjela BiH kao prvi cin legalizacije bududucih etnosecesionistickih podjela,....sto govori da je njihov cilj legalizacija etnopodjela sto bi zelejli ostvariri u prvoj fazi, a disolucija BiH kao drugi nezaustavljiv korak...mada sam licno za regionalizaciju /zupanizaciju BiH uziamjuci ekonomsku historijsku isplativost i uvezanost uz komunikacijske i druge privredne resurse koje raspolazu te regije /zupanije uz svoju zakonodavnu i izvrsnu vlast cime se izbijaju aduti onim akoji pricaju kako se zeli unitarizirati BiH dok je manji entitet unitarni aparthejd monoetnicke zajednice koja diskriminizira odruge dvije od imena ,obiljezja do svih drugih elemenata koje predstavlja ,.....ocito je da moj prijedlog ne odgovara ideologiji koja zeli da nastavi ono sto nisu uspijeli 90 tih ,.....
Stoga ostaje do daljnjeg duranje u ovakvom nepravednom i nametnutom stanju bez prisustva MZ a prijevremeni odlazak iste znaci saglasnost da se ratom dovrsi ono sto je Deytonom zaustavljeno i to je to ,.....a svaka buduca promjena i jacanje BiH sto je neminovnsot ce se morati nametnuti od strane MZ kao sto je do bilo do sada,jer velikosrbi se nisu bili voljni odreci do sada niti jedna nadleznosti dobrovoljno u korist jacanaj BiH kada je u pitanju prenost sa entiteta ,.....vec iskljucivo nametom MZ odnosno OHR preko VP .....tako ce ocito morati biti do daljnjeg a oni koji ovu drzavu vole i nemaju druge nemaju drugog izbora nego istrajati do kraja bez obzira koliko morali cekati i stagnirati jer su svijesni da ce i ovakvom politikom velikosrpskim blokadama i opstrukcijama drzave BiH na kaju doci do samounistenja ausvica demokratizacijom i jacanjem BIH a tme i i nestanka velikosrpskog genocidnog ceda kao tumora kojeg imamo dans u BiH a koji ce ese nastaviti sve vise susiti u buducnosti .....
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#64 Re: Kompromis
@behavacako je to posljedica nelegalne odluke izvoli mi kopirati neki dokument međunarodnih institucija koji kažu da je to tako.
da te podsjetim ti kažeš da je rat za vas posljedica nelegalne odluke o izlasku iz sfrj,pa tražim dokaze,odluke,presude...
da ti olakšam kombinacije,entitet rs postoji od 95 god.
-
behavac
- Posts: 1213
- Joined: 24/08/2008 14:55
#65 Re: Kompromis
Ustav Socijalističke Federativne Republike Jugoslavijeand wrote:@behavacako je to posljedica nelegalne odluke izvoli mi kopirati neki dokument međunarodnih institucija koji kažu da je to tako.
da te podsjetim ti kažeš da je rat za vas posljedica nelegalne odluke o izlasku iz sfrj,pa tražim dokaze,odluke,presude...
da ti olakšam kombinacije,entitet rs postoji od 95 god.
Uvodni deo
Osnovna načela
I
Narodi Jugoslavije, polazeći od prava svakog naroda na samoopredeljenje,
uključujući i pravo na otcepljenje, na osnovu svoje slobodno izražene volje u zajedničkoj
borbi svih naroda i narodnosti u narodnooslobodilačkom ratu i socijalističkoj revoluciji
...
Posto su u BIH 3 naroda su konstitutivna: Srbi, Hrvati i Bosnjaci(tad jos Muslimani)
Hrvati i Bosnjaci su imali pravo na samoopredeljenje, ali ne da samoopredeljuju cijelu BIH bez Srba.
Ovim i sami Srbi imaju pravo na samoopredeljenje pa su se oni tako bili samoopredjelili sa ostanu u Jugi.
Pored ovog samim referendumom je preksen ustav.
Rijec je o Amandmanu LXX koji se odnosi na "Savjet za ostvarivanje ravnopravnosti naroda i narodnosti BiH". "Za clanove Savjeta bira se jednak broj poslanika iz reda predstavnika naroda i narodnosti i drugih koji zive u BiH. Savjet odlucuje na osnovu saglasnosti clanova iz reda svih naroda i narodnosti." Nacionalni paritet u sastavu i konsenzus u odlucivanju svjedoci da je Savjet bio svojevrstan supstitut za nepostojece Vijece naroda. Da bi se sporni predlog skinuo sa dnevnog reda Skupstine bilo je dovoljno "da najmanje 20 poslanika smatra da se predlozenim aktom iz nadleznosti Skupstine BiH narusava ravnopravnost naroda i narodnosti, a konacan predlog bio je u nadleznosti Savjeta" (Sluzbeni list SR BiH od 31. jula 1990, str. 590-591).
Mnogu su vec na ovo odgovarali sa odlukama Badinterove komisije...Ovaj mehanizam zastite, vise puta je korektno primjenjivan sve dok poslanici SDA i HDZ-a odjednom nisu odlucili da ignorisu ne samo volju svojih ravnopravnih komsija nego i Ustav BiH. To je bio i razlog da poslanici SDS-a i nekolicina srpskih poslanika iz opozicije napuste zajednicki parlament i formiraju separatnu nacionalnu skupstinu, nakon cega se raspala i zajednicka vlada, i Predsjednistvo, i ostali organi cjelovite i jedinstvene BiH.
Ali ako su oni donijeli odluke gdje su rekli da je Amandmanu LXX za njih nebitan i da je pa po njima narod = republika kao federalna jedinica...
Onda ja samo mogu da se ne slozim sa njima, jer nisam toliko lud me neko ubijedi kako crvena boja nije crvena vec je plava...
Da ne govorim da su oni imali svoj interes pri odlucivanju...
Uz to prema ustavu najvisi tumac istog je ustavni sud, nikako neka komisija strane drzave...
A ovo je ocigleno i maloj djeci...sto bi znacilo da ta komisija je sama sebi stavila pelene...
RS kao entitet postoji od 95, al sama RS je proglasena jos 92...tad kao drzava, iako nepriznata...
Al danas sve ovo vise nije bitno...ne znam zasto neki stalno insistiraju u vracanju na proslost..bez da se ista mjenja ???
Ljudi ajmo odraditi moguce promjene i krenuti ka EU...prvi korak je izbori ove godine...
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#66 Re: Kompromis
kad razmisšljamo jednostavno onako "zdravoseljački", možemo zaključiti da je kompromis u principu sredina, a kako god okrenete, sredina je federacija.
-
behavac
- Posts: 1213
- Joined: 24/08/2008 14:55
#67 Re: Kompromis
osa wrote:kad razmisšljamo jednostavno onako "zdravoseljački", možemo zaključiti da je kompromis u principu sredina, a kako god okrenete, sredina je federacija.
Onda bice da ovdje preovladava "zdravogradjansko" razmisljanje... mora da imamo puno "malogradjana"...
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#68 Re: Kompromis
behavac wrote:osa wrote:kad razmisšljamo jednostavno onako "zdravoseljački", možemo zaključiti da je kompromis u principu sredina, a kako god okrenete, sredina je federacija.![]()
Onda bice da ovdje preovladava "zdravogradjansko" razmisljanje... mora da imamo puno "malogradjana"...
u našim krajevima najveći broj ljudi se povodi za emocijama, naravno da s obzirom, da iz takvog miljea potiču i političari, kompromis na ovim prostorima, je nešto imaginarno.
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#69 Re: Kompromis
Al se braca nadoseosa wrote:kad razmisšljamo jednostavno onako "zdravoseljački", možemo zaključiti da je kompromis u principu sredina, a kako god okrenete, sredina je federacija.
-
hercegovac_pravi
- Posts: 6672
- Joined: 14/03/2009 22:59
- Location: Klinika za maDŽorizaciju
#70 Re: Kompromis
Federacija nije problem .....ali ni ukome slučaju NEĆE imati etnički karakter....the end.osa wrote:behavac wrote:osa wrote:kad razmisšljamo jednostavno onako "zdravoseljački", možemo zaključiti da je kompromis u principu sredina, a kako god okrenete, sredina je federacija.![]()
Onda bice da ovdje preovladava "zdravogradjansko" razmisljanje... mora da imamo puno "malogradjana"...
u našim krajevima najveći broj ljudi se povodi za emocijama, naravno da s obzirom, da iz takvog miljea potiču i političari, kompromis na ovim prostorima, je nešto imaginarno.
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#71 Re: Kompromis
@behavac,
ustav sfrj svi koji su sfrj sačinjavali i cijeli svijet tumače na jedan način,samo srbi na drugi.
koliko ste ga poštovali vidjeli smo od samog početka kada su se jna priključili četnici ,a i danas u skupštini značajan broj mjesta popunjavaju ljudi koji se tako deklarišu,a znamo kako je takve ljude ustav sfrj tretirao.
u pravu si,treba se okrenuti izborima i tražiti bolju budućnost.činjenica je da ćemo živjeti u bih i da su sva 3 naroda konstitutivna i ravnopravna na cijeloj njenoj teritoriji.
od vas srba očekujemo da podržite političke partije koje će te stvari tako i tretirati i da izaberete ljude koji su spremni na kompromis,dogovor i ravnopravnost.
u prošlosti ste birali ljude koji su ravnopravnost gledali tako da su pobili i protjerali sve što nije srpsko.
danas birate ljude koji govore da im bih ništa ne znači,ne poštuju bih,a ravnopravnost i konstitutivnost gledaju tako da dočekuju ratne zločince,plaćaju im odbrane u hagu,finansiraju njihove porodice,a za one koji su se usudili vratiti se na svoja ognjišta i pokušavaju ostvariti svoja prava,imaju krsne slave institucija kao znak dobrodošlice.
ustav sfrj svi koji su sfrj sačinjavali i cijeli svijet tumače na jedan način,samo srbi na drugi.
koliko ste ga poštovali vidjeli smo od samog početka kada su se jna priključili četnici ,a i danas u skupštini značajan broj mjesta popunjavaju ljudi koji se tako deklarišu,a znamo kako je takve ljude ustav sfrj tretirao.
u pravu si,treba se okrenuti izborima i tražiti bolju budućnost.činjenica je da ćemo živjeti u bih i da su sva 3 naroda konstitutivna i ravnopravna na cijeloj njenoj teritoriji.
od vas srba očekujemo da podržite političke partije koje će te stvari tako i tretirati i da izaberete ljude koji su spremni na kompromis,dogovor i ravnopravnost.
u prošlosti ste birali ljude koji su ravnopravnost gledali tako da su pobili i protjerali sve što nije srpsko.
danas birate ljude koji govore da im bih ništa ne znači,ne poštuju bih,a ravnopravnost i konstitutivnost gledaju tako da dočekuju ratne zločince,plaćaju im odbrane u hagu,finansiraju njihove porodice,a za one koji su se usudili vratiti se na svoja ognjišta i pokušavaju ostvariti svoja prava,imaju krsne slave institucija kao znak dobrodošlice.
-
behavac
- Posts: 1213
- Joined: 24/08/2008 14:55
#72 Re: Kompromis
Braca po federacija...a?...ova ti dobra...Bosnolog wrote:Al se braca nadoseosa wrote:kad razmisšljamo jednostavno onako "zdravoseljački", možemo zaključiti da je kompromis u principu sredina, a kako god okrenete, sredina je federacija.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Evo kako ti tumacis npr narod ?...narod je narod...imamo valjda toliko zdravog razuma...and wrote:@behavac,
ustav sfrj svi koji su sfrj sačinjavali i cijeli svijet tumače na jedan način,samo srbi na drugi.
koliko ste ga poštovali vidjeli smo od samog početka kada su se jna priključili četnici ,a i danas u skupštini značajan broj mjesta popunjavaju ljudi koji se tako deklarišu,a znamo kako je takve ljude ustav sfrj tretirao.
u pravu si,treba se okrenuti izborima i tražiti bolju budućnost.činjenica je da ćemo živjeti u bih i da su sva 3 naroda konstitutivna i ravnopravna na cijeloj njenoj teritoriji.
od vas srba očekujemo da podržite političke partije koje će te stvari tako i tretirati i da izaberete ljude koji su spremni na kompromis,dogovor i ravnopravnost.
u prošlosti ste birali ljude koji su ravnopravnost gledali tako da su pobili i protjerali sve što nije srpsko.
danas birate ljude koji govore da im bih ništa ne znači,ne poštuju bih,a ravnopravnost i konstitutivnost gledaju tako da dočekuju ratne zločince,plaćaju im odbrane u hagu,finansiraju njihove porodice,a za one koji su se usudili vratiti se na svoja ognjišta i pokušavaju ostvariti svoja prava,imaju krsne slave institucija kao znak dobrodošlice.
Istina ni sami Srbi nisu insitirali sve po ustavu i ta greska stoji...
Al eto ajmo sad u buducnost...
Ova tvoja cinjenica stoji: činjenica je da ćemo živjeti u bih i da su sva 3 naroda konstitutivna i ravnopravna na cijeloj njenoj teritoriji.
U proslosti je bilo lose, sad nije bas dobro...al ocekujem da sutra bude bolje...
Ja licno vec sam otvoreno rekao da cu vjerovatno glasati za DP...
Isto tako i ja ocekujem u FBIH glasace koji ce izabrati nekog ko nece RS i njega gradjane nazivati genocidnim(aka Hare) i pricati kako mora biti ukinuta.
Naravno uvijek postoji mogucnost, nazalost, da ce ovdje pobjediti Dodik a tu Haris, pa cemo jos 4 godine ovako pricati a apsolutno nista se nece promjeniti...
Al ja sam po prirodi optimista...pa ocekujem bolje...
Last edited by behavac on 17/01/2010 21:07, edited 1 time in total.
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#73 Re: Kompromis
Ali da bi san bio java hebe treca strana ona koja stoji na putu i zeljama dvojice jos od Karadordeva,..............ali je ta treca strana tako uporna i nekoperativna ,......ostaje na mjestu rahat patnja do daljnjeg,onaj ko izdura njegova BiH !!!!!!behavac wrote:Braca po federacija...a?...ova ti dobra...Bosnolog wrote:Al se braca nadoseosa wrote:kad razmisšljamo jednostavno onako "zdravoseljački", možemo zaključiti da je kompromis u principu sredina, a kako god okrenete, sredina je federacija.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
-
građanin x
- Posts: 65
- Joined: 22/07/2009 06:10
#74 Re: Kompromis
BiH je već sad federacija iako u svom nazivu nema tu riječ.Tako će i ostati neko vrijeme,sporan je broj federalnih jedinica - 2 kao do sad ili 3 što je mnogo vjerovatnije.
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#75 Re: Kompromis
Jerane kako je god lakse kome progutati nazeive tih regija neka tako pise a tu ce biti naj vjerovatnije 4 ili 5 regija ili ti ga federalne jedinice ali samo u imenu kao sto je RS republika samo u imenu a one ce sigurno biti Bosanska Krajina, Hercegovina, Srednja Bosna, Sjeverna Bosna, Podrinje i to je to... Zasnovane na prirodnim okvirima a ne nacionalnim...građanin x wrote:BiH je već sad federacija iako u svom nazivu nema tu riječ.Tako će i ostati neko vrijeme,sporan je broj federalnih jedinica - 2 kao do sad ili 3 što je mnogo vjerovatnije.
