Forum Klix.ba

pustopoljina wrote:da se ne zna da je bio policajac,kladila bi se da je osa anarhista...mozda je u hrvatskoj za law&order,ali je u bosni za "anarhija all over bascarsija"

nisam za narhiju ali ni za zabrane, zabrane su uvijek loše i kontraproduktivne, sjetite se samo kakve su glupsoti pri tom radili komunisti, zašto je recimo bila zabranjena pjesma "ustani bane", dok se branila kad god bi se u hrvatskoj netko napio pjevala se, ljudi za to bili batinani i zatvarani, sada kad je dozvoljena, nitko je ne pjeva, jer i nije neka pjesma.
tako je sa svim stvarima koje se brane, zabranjeni koncert više se spominje po medijima i više prašine diže nego neki održani, pa taman na njemu bilo i 50 000 ljudi,koliko je mislim bilo na mksimirskom thompsonovom koncertu, bilo, prošlo, zaboravilo se, ali o zabranjenim se godinama raspravlja i daje publicitet onom što se zabranilo.
bilo je likova koji su bili i za zabranu koncerta lepe brene u zagrebu, pa je arena bila puna, znaš kako su komentirali onih nekoliko desetina tzv. branitelja koji su protestirali ispred arene, " ma to su papci koji još nisu izganjali mirovine, zato su tu na cesti".
za mene nema dileme, thompson, ceca, brena, dino ili bilo tko drugi, tko voli nek izvoli, bar se nikog ne može natjerati da gleda ako to ne želi.

ma ja, i Baja Mali i Bora Corba ... svi svugdje... pocinjemo sa Vukovarom a onda idemo za Knin

osa wrote:vojnik o skraćenju, kurva o poštenju".

pa danas ova recenica nema smisla

vojnik doceka skracenje cak i ukidanje vojske

a kurva moze govoriti o postenju jer se prodaje i zna se da se prodaje za pare
dok neke djevojke zene uzimaju novac a prave se fine kao recimo sponzoruse

vidis da vise ta izreka nema smisla

vee-jay wrote:ma ja, i Baja Mali i Bora Corba ... svi svugdje... pocinjemo sa Vukovarom a onda idemo za Knin

Uh,ovo je bilo ispod pojasa

vaučer wrote:Mislim da je sraćka pričati o zabrani koncerta Merlina u Ljubuškom, budući da je cijela priča potekla od neke opskurne desničarske udruge koja nema drugog načina da skrene pažnju na vlastiti nedostatak mozga.
Nije mi svojedobno bilo drago kad je Thompsonu onemogućen koncert u Sarajevu, radi licemjerja koje je isplivalo u borbi protiv istog, toliko prikrivene i manje prikrivene mržnje prema svemu hrvatskom, ali koristiti to kao opravdanje za vlastite radikalno-kretenske stavove je smješno.
U ovisnosti od nečije dobronamjernosti i objektivnosti Thompsona se može gledati u rasponu između desno nastrojenog domoljuba koji je zapravo samo profiter na ikonografiji i politici 'mrzi drugog da ti bude bolje' (vrlo naivan stav) ili glorifikatora fašističke prošlosti koji ne bi imao ništa protiv da se napije tuđinske krvi s ustaške kame a usput je profiter na ikonografiji (bliže objektivnom stanju). S druge strane osim tog da je musliman (a njih treba mrziti jer su oni zli i Al Kajida bogareti) ne vidim šta to imaju prikačiti Dini Merlinu. Koliko sam upoznat on je praktični vjernik (i bolji čovjek radi tog) koji to nikom ne nabija na nos, po stavu i glazbi je univerzalan, građanski, bosanac i što je možda najbitnije u usporedbi s Thompsonom - talentiran i ostvaren umjetnik.

Priča gotova a Ljubuški će vidjeti taj koncert bez obzira na ove budale i njihovu sakatu logiku.

Ako je zabrana svega Hrvatskog u Sarajevu onda sto ne zabranise Cetinskog, Dragojevica, Terezu, Grasu, Prljavce, Severinu i mnoge drugu. Ili je Thompson po tebi jedini Hrvat a sve ostalo su kvazi Hrvati. Sjedi, jedan iz logike.

osa wrote:

pustopoljina wrote:da se ne zna da je bio policajac,kladila bi se da je osa anarhista...mozda je u hrvatskoj za law&order,ali je u bosni za "anarhija all over bascarsija"

nisam za narhiju ali ni za zabrane, zabrane su uvijek loše i kontraproduktivne, sjetite se samo kakve su glupsoti pri tom radili komunisti, zašto je recimo bila zabranjena pjesma "ustani bane", dok se branila kad god bi se u hrvatskoj netko napio pjevala se, ljudi za to bili batinani i zatvarani, sada kad je dozvoljena, nitko je ne pjeva, jer i nije neka pjesma.
tako je sa svim stvarima koje se brane, zabranjeni koncert više se spominje po medijima i više prašine diže nego neki održani, pa taman na njemu bilo i 50 000 ljudi,koliko je mislim bilo na mksimirskom thompsonovom koncertu, bilo, prošlo, zaboravilo se, ali o zabranjenim se godinama raspravlja i daje publicitet onom što se zabranilo.
bilo je likova koji su bili i za zabranu koncerta lepe brene u zagrebu, pa je arena bila puna, znaš kako su komentirali onih nekoliko desetina tzv. branitelja koji su protestirali ispred arene, " ma to su papci koji još nisu izganjali mirovine, zato su tu na cesti".
za mene nema dileme, thompson, ceca, brena, dino ili bilo tko drugi, tko voli nek izvoli, bar se nikog ne može natjerati da gleda ako to ne želi.

Na koncertima Dine Merlina, Lepe Brene pa i Cece njihovi obozavatelji ne dolaze obuceni u ustaske uniforme, crne kosulje i ne pjevaju na koncertu "Evo zore, evo dana..." Merlin na koncert ne donosi Levhe i ikonografiju koja simbolizira religijsku i nacionalnu iskljucivost. Cecini koncerti, izuzimajuci cinjenicu da je njen pokojni muz razni zlocinac, se nikako ne mogu dovesti u istu ravan sa Thomsponovim. Merlin također na svojim koncertima ne pozdravlja odbjegle Bosnajcke generale, ne samo zato sto takvih nema, vec zato sto Merlin nije takva vrsta umjetnika. Thomson nije umjetnik, odnosno jeste ali pod navodnicima, on je deralo za mikrofonom koji se koristi vrlo ruznom i neprimjerenom sibolikom iz proslih vremena i koju vrlo dobro unovcava. Sada mozemo subjektivno raspravljati o ukisima, ali ovo su cinjenice pa zabrane koncerta su postale normalna pojava nenormalnog "umjetnika".

osa wrote:

pustopoljina wrote:da se ne zna da je bio policajac,kladila bi se da je osa anarhista...mozda je u hrvatskoj za law&order,ali je u bosni za "anarhija all over bascarsija"

nisam za narhiju ali ni za zabrane, zabrane su uvijek loše i kontraproduktivne, sjetite se samo kakve su glupsoti pri tom radili komunisti, zašto je recimo bila zabranjena pjesma "ustani bane", dok se branila kad god bi se u hrvatskoj netko napio pjevala se, ljudi za to bili batinani i zatvarani, sada kad je dozvoljena, nitko je ne pjeva, jer i nije neka pjesma.
tako je sa svim stvarima koje se brane, zabranjeni koncert više se spominje po medijima i više prašine diže nego neki održani, pa taman na njemu bilo i 50 000 ljudi,koliko je mislim bilo na mksimirskom thompsonovom koncertu, bilo, prošlo, zaboravilo se, ali o zabranjenim se godinama raspravlja i daje publicitet onom što se zabranilo.
bilo je likova koji su bili i za zabranu koncerta lepe brene u zagrebu, pa je arena bila puna, znaš kako su komentirali onih nekoliko desetina tzv. branitelja koji su protestirali ispred arene, " ma to su papci koji još nisu izganjali mirovine, zato su tu na cesti".
za mene nema dileme, thompson, ceca, brena, dino ili bilo tko drugi, tko voli nek izvoli, bar se nikog ne može natjerati da gleda ako to ne želi.

Osa, ako 50 tisuca gledalaca na koncertu skandira ubij Srbina ili Srbe na vrbe, je li to za zabranu ili ma pusti djecicu da se malo provesele. Ja licno nisam za zabrane, bilo koje vrste ali si stvarno nasao pogresnog covjeka na kojem ces testirati tolerantnost jedne zajednice. Btw, u jednoj Americi koja je po slobodi govora naj demokratskija zemlja u svijetu kada bi jedna javna licnost/estradna zvijezda pomenula nesto kao ubij nigera ili dovela publiku u stanje da to povice, jednostavno bi joj tu bio kraj. Ja jednostavno ne mogu da shvatim da mozes pokrenuti ovakvu temu sa ovakvom licnoscu kao usporedbom za multi kulti ili toleranciju.

@osa

koliko god i ja bio protiv zabrana, neke stvari se jednostavno ne mogu dopustiti. Evo da probam sa jednim primjerom, mozda shvatis.

Recimo da ti i ja osnujemo dvije politicke stranke.

Ja osnujem Nacisticku stranku BIH koja u svom programu kaze da u BiH mogu zivjeti samo Bosnjaci Muslimani, koji nisu nizi od 175 cm a Bosnjakinje ne nize od 170 cm. Dalje, svi moraju biti hetero. Takodjer mentalno i fizicki zdravi. Svi koji ne zadovoljavaju kriterije se ili mogu iseliti ili ih cekaju radni logori.

Ti osnujes SDA (recimo da ne postoji).

U ovom slucaju, moja stranka ce biti zabranjena jer je protivna Ustavu (s obzirom da je Evropska povelja o ljudskim pravima i slobodama sastavni dio Ustava).
Ti bi ispao samo supak (kao sto je Merlin) ali bi ti bilo dozvoljeno osnivanje stranke.

Ne mozes jednostavno reci hajmo sve dozvoliti jer zabrane ne valjaju. Ili zabrane se meni ne svidjaju. Neke stvari kao sto je npr. propagiranje nacizma i fasizma MORA biti zabranjeno.

osa wrote:kako kratkovidni ljudi, ma nije pitanje merlina, thompsona ili bilo koga drugog, pitanje je koliko su korisne zabrane i kakve reakcije mogu izazvati i posljedice imati, pogotovo u bih, koja složićemo se i nije baš uzor stabilnosti, ovako ispada da se raznim aferama tipa thompson ljudi lože i odvlači im se pažnja od puno bitnijih stvari, kako reče neko "zar su thompson i hrvati nejveći problem bih", zabranama se samo daje publicitet takvim likovima, o zabrani se priča više nego o koncertu koji bi bio održan, on bi se zaboravio za dva dana, a ovako, repovi se vuku i do danas i došli do ljubuškog ali nadam se da će se građani ljubuškog izdići iznad ovakvih prizemnih iskazivanja osjećaja i da će omogućiti da merlin i njegovi fanovi uživaju u glazbi koju vole, ako neće, onda su samo još jedna netolerantna mahala u bih.

Upravo se trebas pitati obratno - zar je otkazivanje koncerta osvjedocenog ustase u Sarajevu najveci problem Hrvata u BiH?

vee-jay wrote:ma ja, i Baja Mali i Bora Corba ... svi svugdje... pocinjemo sa Vukovarom a onda idemo za Knin

meni osobno ne smetaju, ako postoje likovi koji će dati novac za ulaznicu i time platiti porez i malo pripuniti proračun, sretno im bilo, kako god okreneš dio toga će i meni za mirovinu, dakle problema nema.

osa wrote:

vee-jay wrote:ma ja, i Baja Mali i Bora Corba ... svi svugdje... pocinjemo sa Vukovarom a onda idemo za Knin

meni osobno ne smetaju, ako postoje likovi koji će dati novac za ulaznicu i time platiti porez i malo pripuniti proračun, sretno im bilo, kako god okreneš dio toga će i meni za mirovinu, dakle problema nema.

Izvlacis se jaro i to polagano, opet isto pitanje kada 50 tisuca posjetilaca koncerta vice "Ubij Srbina", je li to za zabraniti ili je sve u redu dok se puni proracun. Stvar je jako jednostavna.

osa wrote:

vee-jay wrote:ma ja, i Baja Mali i Bora Corba ... svi svugdje... pocinjemo sa Vukovarom a onda idemo za Knin

meni osobno ne smetaju, ako postoje likovi koji će dati novac za ulaznicu i time platiti porez i malo pripuniti proračun, sretno im bilo, kako god okreneš dio toga će i meni za mirovinu, dakle problema nema.

@osicu za velikog brata

tebi fakat kao da fali ratno vrijeme...

vee-jay wrote:

osa wrote:

vee-jay wrote:ma ja, i Baja Mali i Bora Corba ... svi svugdje... pocinjemo sa Vukovarom a onda idemo za Knin

meni osobno ne smetaju, ako postoje likovi koji će dati novac za ulaznicu i time platiti porez i malo pripuniti proračun, sretno im bilo, kako god okreneš dio toga će i meni za mirovinu, dakle problema nema.

@osicu za velikog brata

tebi fakat kao da fali ratno vrijeme...

pa moram priznati da mi u to vrijeme nije bilo loše,našao se u svom poslu, a i nešto se zaradilo, ugodno s korisnim, nego nije to tema, fascinira me koliko ima "jednostavnih ljudi", moj nijedan post nije napisan u obranu ili glorifikaciju thomsona ili dine, iako moram priznati da mi glazba dine merlina leži puno više, dapače nemam neku umjetničku žicu, više sam praktičar, što se tiče samog thompsona jer vidim da se likovi na njega lože, o istom nemam pozitivno mišljenje, što sam već i napisao na temama koje su se doticale istog, a bogami i o likovima koji "svršavaju" u nacionalnoj ekstazi na njegovim koncertima, kao diže im nacionalni ponos, .ebem ja hrvata kome neki tamburaš treba za formiranje nacionalnog osjećaja, to imaš ili nemaš.za ono što mu se dešava sam je kriv, izabrao je muzički pravac i ikonografiju koja mu donosi dobar novac, ali povlači i mnoge kontroverze. ali ja smatram i uvijek ću smatrati da zabrane nisu dobar način, pogotovo zabrane tipa verbalnog delikta.
međutim fasginantno mi je da se tipovi, koji bi drugima određivali, nacionalnost, životne prioritete, koji bi drugima određivali šta je za njih dobro, određivali im glazbene ukuse, koji bi zabranjivali, jer tako je najlakše (trenutno), sebe smatraju demokratima a neistomišljenike fašistima, ne prepoznaju da im je 80-90% razmišljanja, metoda kojima bi se služili ili fašističko ili komunističko, što je vrlo često u principu isto.

da odgovorim odmah detroitu da ne tipkam novi post, kad vidiš da 50 000 ljudi skandira "ubij srbina", otiđi i pokušaj im to zabraniti.

U potpunosti podrzavam akciju Ljubusaka, da mu bogdo mozemo zabraniti koncerte i tamo gdje smo ,,mi'' vecina
P.S. Sta prica Merlin ove godine za onaj hit ,,da te nije Alija'', kome ga je posvetio???

" Da vidimo ko je multikulturniji?" - sta bi ovaj populisticki naziv - u kontekstu sa temom trebao kao da znaci????? I sta si ti uopste u ovoj temi kao htio naglasiti?
Meni si nejasan, nedefinisan, zbunjen, povrsan i da ne kazem zvucis zlonamjeran. No nadam se da ce doci do pojasnjenja, sobzirom da se radi o mojoj interpretaciji.
Pustopoljina i nokia su ti na ovu i ovakvu temu odgovorili razumom. Pa se nadam da ces podrobnije procitati njihove postove.
Ti bi, kako mi se cini, malo ovdje objasnjavao kroz naslov multikulture - kako nisi za zabrane, pogotovo "verbalne delikte" kako ti nazivas ovu svoju svastaru od pokazivanja jednih i drugih - jer po tebi "verbalni delikt" u zabrani !??!?! uvijek ima kontraefekat, pa si ti krajnje zabrinut za ishod tih i takvih zabrana.
Ne znam ja sta ti podrazumijevas pod tim "verbalnim deliktom" - pa se tako grcevito izjasnjavas protiv zabrane, ali nesto cisto sumnjam, da bi pricao istim jezikom, kada bi neko -bilo ko, pozivao na mrznju ( sto je kaznjivo, srecom) tebe, tvoje porodice, nacije ili cega vec. No nadam se, da ces ipak ubuduce razmiliti kada kazes kako nisi protiv zabrane "verbalnog delikta" ( ako ovo nije zbunjujuce ne znam sta jeste) - ukoliko dodje do tvoje koze, ako vec ne razumijes zasto su pojedine zabrane potrebne.
Da li ces ti u svojim kucnim radinostima velicati Pavelica ili se u dnevnom boravku sepuriti ustaskom odorom i intimno ljubiti kakvu fasisticku ideologiju, je sasvim tvoja stvar. Onog momenta kada se javno istices u toj ideologiji -pokrenuce se mehanizmi, drustveno koristiti, da sebe i svoje gradjane zastite od istoga. Jer ako ti nije poznata istorija EU naroda, onda i neces shvatiti korisnost istoga.
No meni se prije cini, da ti kao zelis da ovdje naglasis, kako Ljubuski ima puno pravo da zabrani Merlina, jer se Sarajevo prodaje kao multikulturan grad a ne dozvoljava koncert Tompsona. A to je - ako je, u najmanju ruku krajnje neukusno, nakon nekidasnje tragedije po kojoj se danasnji Ljubuski pamti.

tempora wrote:" Da vidimo ko je multikulturniji?" - sta bi ovaj populisticki naziv - u kontekstu sa temom trebao kao da znaci????? I sta si ti uopste u ovoj temi kao htio naglasiti?
Meni si nejasan, nedefinisan, zbunjen, povrsan i da ne kazem zvucis zlonamjeran. No nadam se da ce doci do pojasnjenja, sobzirom da se radi o mojoj interpretaciji.
Pustopoljina i nokia su ti na ovu i ovakvu temu odgovorili razumom. Pa se nadam da ces podrobnije procitati njihove postove.
Ti bi, kako mi se cini, malo ovdje objasnjavao kroz naslov multikulture - kako nisi za zabrane, pogotovo "verbalne delikte" kako ti nazivas ovu svoju svastaru od pokazivanja jednih i drugih - jer po tebi "verbalni delikt" u zabrani !??!?! uvijek ima kontraefekat, pa si ti krajnje zabrinut za ishod tih i takvih zabrana.
Ne znam ja sta ti podrazumijevas pod tim "verbalnim deliktom" - pa se tako grcevito izjasnjavas protiv zabrane, ali nesto cisto sumnjam, da bi pricao istim jezikom, kada bi neko -bilo ko, pozivao na mrznju ( sto je kaznjivo, srecom) tebe, tvoje porodice, nacije ili cega vec. No nadam se, da ces ipak ubuduce razmiliti kada kazes kako nisi protiv zabrane "verbalnog delikta" ( ako ovo nije zbunjujuce ne znam sta jeste) - ukoliko dodje do tvoje koze, ako vec ne razumijes zasto su pojedine zabrane potrebne.
Da li ces ti u svojim kucnim radinostima velicati Pavelica ili se u dnevnom boravku sepuriti ustaskom odorom i intimno ljubiti kakvu fasisticku ideologiju, je sasvim tvoja stvar. Onog momenta kada se javno istices u toj ideologiji -pokrenuce se mehanizmi, drustveno koristiti, da sebe i svoje gradjane zastite od istoga. Jer ako ti nije poznata istorija EU naroda, onda i neces shvatiti korisnost istoga.
No meni se prije cini, da ti kao zelis da ovdje naglasis, kako Ljubuski ima puno pravo da zabrani Merlina, jer se Sarajevo prodaje kao multikulturan grad a ne dozvoljava koncert Tompsona. A to je - ako je, u najmanju ruku krajnje neukusno, nakon nekidasnje tragedije po kojoj se danasnji Ljubuski pamti.

što se tiče nalslova teme u pravu si, možda nije najsretnije odabran, što se tiče moh protivljenja zabranama ovakovog tipa, pokušat ću objasniti. zašto recimo niti u jednoj državi a pogotovo onima u kojima je zabranjen thompson, nije protiv istog podignuta optužnica zbog širenja nacionalne i vjerske netrpeljivosti (doduše je u hrvatskoj poslije nastupa na trgu bana jelačića, ali koliko vidim ništa od toga), zbog čega je u mnogim zemljama dopušten nastup recimo u usa je nedavno nastupao, nije li logično da se protiv nekog djeluje nakon što počini djelo a ne da unaprijed na osnovi nečijih prijašnjih iskustava koncert zabranjuje.
ja osobno nikad nisam bio na thompsonovom koncertu, koliko sam čuo a i pročitao u medijima isti je nekad i izvodio određene pjesme neprihvatljivog sadržaja doduše dosta davno i u nekim manjim društvima, a od ikonografije koja prati njegove koncerte se nikad otvoreno nije ogradio, samo nije mi jasno zbog čega se ne procesuira netko tko na glavu stavi kapu sa slovom u, a ne thompson, meni je to logičnije.te priče kako on nešto potiče, oprosti, meni je to priča za maloumnike, na šta to on recimo mene može potaći.
mogu iznijeti i mišljenje zašto nitko nije protiv istog podnio prijavu ili prekinuo koncert onaj tren kad thomson uđe u sferu kaznenog djela, jer to danas jednostavno nije moguće, zakonski nedokazivo, i naravno da je lakše, nekom u švicarskoj, te probleme jednostavno ostaviti preko granice, jer u krajnjem slučaju šta to švicarskoj treba, to shvaćam, ali ne odobravam.

a kad sam komparirao ljubuški i sarajevo, samo sam pokušao pokazati kako zabrane, izazivaju određenu reakciju, pogotovo u društvu koje je podjeljeno u svim segmentima na "naše" i "njihove", i kako s tim treba biti oprezan, naručito institucije sustava, koje u takvim slučajevima ne bi trebale podlijegati uticaju mase, određenih grupa i sl.

Čudi me od policajca da si postavlja takvo pitanje. U zemlji koja nekome uskraćuje ulazak ne mora biti podignuta optužnica protiv te osobe. To je suvereno pravo svake države i u principu imigracijske vlasti ne moraju čak ni navesti razlog uskrate.

oldplague wrote:Čudi me od policajca da si postavlja takvo pitanje. U zemlji koja nekome uskraćuje ulazak ne mora biti podignuta optužnica protiv te osobe. To je suvereno pravo svake države i u principu imigracijske vlasti ne moraju čak ni navesti razlog uskrate.

točno jer da je koncert održan, kao što su održavani i u mnogim drugim zemljama, dokazivanje onog zbog čega je zabranjen, bi bilo iluzorno(gledaj to u tom kontekstu, šta bi ti rekao kad bi tebi recimo zabranili prolaz kroz hrvatsku jer si nekad nešto rekao), jer toga danas jednostavno nema, možda bi mogli dokazati nekom od posjetitelja da je imao ovakvu ili onakvu kapu ili majicu, ali thompsonu teško, tako da im je lakše postupiti onako kako su postupili, e vidiš s tim se ja ne slažem, jer čovjek se za konkretno djelo može procesuirati kad ga počini, a ne zato što je netko procijenio da će ga počiniti. dakle ako imaš procjenu da će isti činiti nešto protuzakonito, super, ako se to desi, možeš koncert prekinuti, istog privesti i suditi mu.

osa wrote:

oldplague wrote:Čudi me od policajca da si postavlja takvo pitanje. U zemlji koja nekome uskraćuje ulazak ne mora biti podignuta optužnica protiv te osobe. To je suvereno pravo svake države i u principu imigracijske vlasti ne moraju čak ni navesti razlog uskrate.

točno jer da je koncert održan, kao što su održavani i u mnogim drugim zemljama, dokazivanje onog zbog čega je zabranjen, bi bilo iluzorno(gledaj to u tom kontekstu, šta bi ti rekao kad bi tebi recimo zabranili prolaz kroz hrvatsku jer si nekad nešto rekao), jer toga danas jednostavno nema, možda bi mogli dokazati nekom od posjetitelja da je imao ovakvu ili onakvu kapu ili majicu, ali thompsonu teško, tako da im je lakše postupiti onako kako su postupili, e vidiš s tim se ja ne slažem, jer čovjek se za konkretno djelo može procesuirati kad ga počini, a ne zato što je netko procijenio da će ga počiniti. dakle ako imaš procjenu da će isti činiti nešto protuzakonito, super, ako se to desi, možeš koncert prekinuti, istog privesti i suditi mu.

Opet preširoko osa. Ne moraju oni ništa. To što ti misliš da nešto treba objasniti, razjasniti, pošteno, vakonako, to nije pomoglo ni Mahmutćehajiću (ako se ne varam) kad ono nije dobio vizu za SAD.
Osim toga, valjda ćemo se složiti da Švicarci nisu ni iracionalni ni paušalni, pa čak i kad bih bila u mogućnosti ne bih se uplitala u njihovu odluku. A Thompson, eh Thompson, učinio je ono što su, po tvom mišljenju, Švicarci trebali učiniti, onda kad je izjavio da je njemu nacionalizam nebitan i da bi on, eto, i u Srbiji svirao. Ako trebam elaborirati zašto tako mislim, onda uzalud pišem.
Naravno, ja i ne sumnjam da bi Markan revao i za Dražin rođendan. Za moj sigurno neće. Ali je tako samo potvrdio da je on najobičniji instrument manipulacije masama i da se švicarske vlasti ne moraju zamarati pitanjem u kojem je smjeru taj instrument okrenut sada.
I konačno, ako se u kontekstu Thompsonovog opusa i može raspravljati o verbalnom deliktu, toj raspravi u vezi Dine Gremlina nema mjesta. Njega bi se moglo oporezovati za kič, ali taj ne bi izgovorio nešto politički nekorektno ni da ga naopako okreneš.

[quote="oldplague
Opet preširoko osa. Ne moraju oni ništa. To što ti misliš da nešto treba objasniti, razjasniti, pošteno, vakonako, to nije pomoglo ni Mahmutćehajiću (ako se ne varam) kad ono nije dobio vizu za SAD.
Osim toga, valjda ćemo se složiti da Švicarci nisu ni iracionalni ni paušalni, pa čak i kad bih bila u mogućnosti ne bih se uplitala u njihovu odluku. A Thompson, eh Thompson, učinio je ono što su, po tvom mišljenju, Švicarci trebali učiniti, onda kad je izjavio da je njemu nacionalizam nebitan i da bi on, eto, i u Srbiji svirao. Ako trebam elaborirati zašto tako mislim, onda uzalud pišem.
Naravno, ja i ne sumnjam da bi Markan revao i za Dražin rođendan. Za moj sigurno neće. Ali je tako samo potvrdio da je on najobičniji instrument manipulacije masama i da se švicarske vlasti ne moraju zamarati pitanjem u kojem je smjeru taj instrument okrenut sada.
I konačno, ako se u kontekstu Thompsonovog opusa i može raspravljati o verbalnom deliktu, toj raspravi u vezi Dine Gremlina nema mjesta. Njega bi se moglo oporezovati za kič, ali taj ne bi izgovorio nešto politički nekorektno ni da ga naopako okreneš.[/quote]

ja preširoko, evo kratko, da te zaustavi policajac na cesti i kaže "oprostite imate u terminalu registrirane tri prebrze vožnje, pa ja procjenjujem da bi mogli opet počiniti navedeni prekšaj, da li ste voljni platiti kaznu na licu mjesta ili će te da vas isključim iz prometa", da li bi se složila, pojednostavljeno, ali primjer pravde, unaprijed i po nečijoj procjeni.
što se tiče švicaraca, već napisah da su racionalni, lakše im je zabraniti nego se zezati s thompsonom ili preciznije s onima koji su za njega i onima koji su protiv njega, jer oni su problem tj. oni znaju praviti probleme.

Ne možeš to porediti. Thompson nije "kažnjen", zabranjen mu je ulazak u zemlju na osnovu procjene nadležnih organa. To je njihovo suvereno pravo. Kraj priče. I ti to dobro znaš. To bi bilo kao kad bi, recimo, Ameri dopustili ulazak nekome koga smatraju potencijalnim teroristom, pa onda čekali da se nešto desi ili ne desi. Imigracijske vlasti nisu policija, njihova je uloga preventivna i ovlasti im se razlikuju od policijskih. U praksi to znači da MOGU izreći mjeru na osnovu procjene umjesto na osnovu dokaza.
E sad, šta ti osjećaš prema tome sasvim je druga stvar, ali sumnjam da Švicarce svrbi trtica zbog toga.

oldplague wrote:Ne možeš to porediti. Thompson nije "kažnjen", zabranjen mu je ulazak u zemlju na osnovu procjene nadležnih organa. To je njihovo suvereno pravo. Kraj priče. I ti to dobro znaš. To bi bilo kao kad bi, recimo, Ameri dopustili ulazak nekome koga smatraju potencijalnim teroristom, pa onda čekali da se nešto desi ili ne desi. Imigracijske vlasti nisu policija, njihova je uloga preventivna i ovlasti im se razlikuju od policijskih. U praksi to znači da MOGU izreći mjeru na osnovu procjene umjesto na osnovu dokaza.
E sad, šta ti osjećaš prema tome sasvim je druga stvar, ali sumnjam da Švicarce svrbi trtica zbog toga.

kao da razgovaraju dvije gluhe babe, ma nemam ja ništa protiv konkretne odluke, sam si je kriv za nju, ali imam protiv takvog tipa pravde, a i onog što takav tip pravde izaziva, ne u švicarskoj, nego u bih, hrvatskoj , srbiji našem bližem okružju, reakcije na nju, kao u ljubuškom, gdje će biti iduća zabrana i koju će ona novu zabanu izazvati.

osa wrote:

oldplague wrote:Ne možeš to porediti. Thompson nije "kažnjen", zabranjen mu je ulazak u zemlju na osnovu procjene nadležnih organa. To je njihovo suvereno pravo. Kraj priče. I ti to dobro znaš. To bi bilo kao kad bi, recimo, Ameri dopustili ulazak nekome koga smatraju potencijalnim teroristom, pa onda čekali da se nešto desi ili ne desi. Imigracijske vlasti nisu policija, njihova je uloga preventivna i ovlasti im se razlikuju od policijskih. U praksi to znači da MOGU izreći mjeru na osnovu procjene umjesto na osnovu dokaza.
E sad, šta ti osjećaš prema tome sasvim je druga stvar, ali sumnjam da Švicarce svrbi trtica zbog toga.

kao da razgovaraju dvije gluhe babe, ma nemam ja ništa protiv konkretne odluke, sam si je kriv za nju, ali imam protiv takvog tipa pravde, a i onog što takav tip pravde izaziva, ne u švicarskoj, nego u bih, hrvatskoj , srbiji našem bližem okružju, reakcije na nju, kao u ljubuškom, gdje će biti iduća zabrana i koju će ona novu zabanu izazvati.

E to je drugi par rukava, ali da sam ja Švicarac pucao bi mi za to. S druge strane, nisam sigurna da čak i to opravdava zabranu koncerta Dine Merlina u Ljubuškom, jer tu nema simetrije. Osim što je Dino Bošnjak, a Markan Hrvat. Prema tome, nema ni silogizma, odnosno zabrane za Thompsona ne mogu biti uzrok zabrane za Dinu.

ps. ja ti i jesam nagluha baba.

[quote="oldplague
E to je drugi par rukava, ali da sam ja Švicarac pucao bi mi za to. S druge strane, nisam sigurna da čak i to opravdava zabranu koncerta Dine Merlina u Ljubuškom, jer tu nema simetrije. Osim što je Dino Bošnjak, a Markan Hrvat. Prema tome, nema ni silogizma, odnosno zabrane za Thompsona ne mogu biti uzrok zabrane za Dinu.

ps. ja ti i jesam nagluha baba.[/quote]

samo još jedno pitanje prije ručka, da li bi se, da je održan, o thompsonovom koncertu u sarajevu danas uopće razgovaralo, i da li bi grupi nekih anonimusa iz ljubuškog ovo uopće palo na pamet.

osa wrote:[quote="oldplague
E to je drugi par rukava, ali da sam ja Švicarac pucao bi mi za to. S druge strane, nisam sigurna da čak i to opravdava zabranu koncerta Dine Merlina u Ljubuškom, jer tu nema simetrije. Osim što je Dino Bošnjak, a Markan Hrvat. Prema tome, nema ni silogizma, odnosno zabrane za Thompsona ne mogu biti uzrok zabrane za Dinu.

ps. ja ti i jesam nagluha baba.

samo još jedno pitanje prije ručka, da li bi se, da je održan, o thompsonovom koncertu u sarajevu danas uopće razgovaralo, i da li bi grupi nekih anonimusa iz ljubuškog ovo uopće palo na pamet.[/quote]
a) Razgovaralo bi se, jašta nego bi se razgovaralo. Evo ja bih razgovarala.
b) Grupi anonimusa bi ovo svakako palo na pamet, danas, sutra, prekosutra, pogotovo što Thompson i njegov tužni usud imaju veze s njihovom inicijativom ko i ja sa Hoffinim nestankom.

Uživaj u ručku.