Page 3 of 4

#51 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 13:13
by Junuz Djipalo
and wrote: čuj dokazivati da je zajednički život moguć?nešto što je normalno i ustavom zagarantovano bi trebalo dokazivati?
dokaži ti da je tamo gdje u svojoj glavi planiraš entitet moguće ostvariti konstitutivnost ostala 2 naroda,dokaži da se u tim mjestima bošnjak može osjećati dobrodošao i da može ostvariti sva svoja prava pa pričaj o entitetu.
Da mi je i pola prava zajamčenih ustavom, dosta... Toliko o tome...

Joj što niko ne želi politiku malih koraka, step by step, selo po selo, grad po grad... Pa će cjelina ličit na nešto...

Zato treba počet od nekud učit ljude kako treba živjet i poštivat druge, kud ćeš bolje mjesto za to od glavnog grada.

Ako tamo ne možemo ni počet ne treba nam ni zajednička država. A da se odmah raziđemo...

Ili da nam Brčko bude glavni grad?!

Skužio?

Zanimljivo je da se Bošnjaci jako bore da se uvede segregacija u RS a ovamo smeta.

No vrlo je lako moguće dobiti na isključivo bosanskom škole u RS ili u Stocu. Pa KŠC-ovi su pokazali daš pare i ide.

Neki bi se igrali sa državnim, entitetskim, kantonalnim, općinskim zajedničkim parama kako im je ćeif. Ili otprilike dam pare i nadam se da mi neko neće maltretirat dijete zato što je Hrvat, ma malo sutra.

Dat ću ali moram znat zašto i mora mi se bilo kakav zajednički model dokazat da bi vjerovao u njega...

Zašto ne Sarajevo? Pa sa distriktom načimaš nedodirljivu RS i mrska se smanjuje, ako bi neko samo s Bošnjacima živio, smetaju mu drugi, pa Bože moj zato i jesam napisao da osim distrikta trebaju bit još tri nacionalna entiteta, pa da svako kome drugi smeta ima gdje otići i ne pravit kavgu...

Moraš imat nukleus negdje... Trenutno ga nema...

#52 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 13:34
by 1gorstak
Djeca trebaju imati mogucnost da u skolama mogu izabrati koji ce od tri jezika uciti kao maternji, a tu mogucnost treba obezbjediti u svim javnim obrazovnim ustanovama, kako u Sarajevu, tako i u Bijeljini ili Capljini.

Ali, razdvajati djecu po etnickom osnovu dok uce geografiju, fiziku, biologiju .... pa to je perverzija.

#53 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 13:43
by Orbini
1gorstak wrote:Djeca trebaju imati mogucnost da u skolama mogu izabrati koji ce od tri jezika uciti kao maternji, a tu mogucnost treba obezbjediti u svim javnim obrazovnim ustanovama, kako u Sarajevu, tako i u Bijeljini ili Capljini.

Ali, razdvajati djecu po etnickom osnovu dok uce geografiju, fiziku, biologiju .... pa to je perverzija.
Realno gledajuci, samo su maternji jezik, historija i vjeronauka predmeti koji se razilaze.
Ali postoji jos veca i tuznija realnost - danasnje mlade generacije su u vecini slucajeva odgojene u nacionalizmu gdje je jasno naznacen neprijatelj. Danasnji skolarci imaju ekstremnije i konzervativnije stavove nego moja generacija.

Zalosno sto je tako - ali nemoguce je danas izbjeci medjunacionalne konflikte skolaraca ako im samo dadnes vrijeme i prostor.

Zato je segregacija nuzno zlo - i ponavljam - koliko god da je ruzna i nakaradna,..- opet je premija za Banjaluku gdje bi mnogi radije izabrali to negoli jedan nastavni program - koji ne treba previse objasnjavati.

#54 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 13:56
by popajic
@orbini
Ne vadim tvoje recenice iz konteksta nego citiram ono sa cim se apsolutno ne slazem.Tvoj krajnji zakljucak je da je neka fina, kulturna segregacija neizbjezna, po meni je pogubna !
Pa onda ovo:
SFRJ je samo donijela standard zajednistva gdje nacija nije bila bitna,... prije su ljudi zivjeli u istom gradu ako cemo tako definisati zajednistvo - ali svako sa svojima, svako u svoje skole, svako o svom poslu i nije bilo mjesanja.
O cemu ti to majke ti ?
kakve "svoje " skole, "svoj" posao...Nije bilo mijesanja ??? U BIH nije bilo mijesanja ? (odvratna je i sama rijec - mijesanje)
Jesmo li mi uopste zivjeli u istoj drzavi , u isto doba :?

#55 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 14:27
by Klodovik
popajic wrote:@orbini
Ne vadim tvoje recenice iz konteksta nego citiram ono sa cim se apsolutno ne slazem.Tvoj krajnji zakljucak je da je neka fina, kulturna segregacija neizbjezna, po meni je pogubna !
Pa onda ovo:
SFRJ je samo donijela standard zajednistva gdje nacija nije bila bitna,... prije su ljudi zivjeli u istom gradu ako cemo tako definisati zajednistvo - ali svako sa svojima, svako u svoje skole, svako o svom poslu i nije bilo mjesanja.
O cemu ti to majke ti ?
kakve "svoje " skole, "svoj" posao...Nije bilo mijesanja ??? U BIH nije bilo mijesanja ? (odvratna je i sama rijec - mijesanje)
Jesmo li mi uopste zivjeli u istoj drzavi , u isto doba :?
Da, bilo je miješanja uz redukciju svakojakih prava. Danas je malo ko spreman (pojedinačno i kolektivno) odreći se svojih prava.

#56 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 14:39
by primus-1
Ne razumijem.U federaciji ima minisatrstvo obrazovanja,kao i unutrasnjih poslova?Jelde?
Fino i kulturno,ko hoce hrvatski zvolte,ko hoce bosanski bujrum,razdvoj maternji i historij/povijest(uskladit tekstove i prevest ih na maternje jezike).Djecu u isti razred,podijeli im historij i povijest, profesorica prica svaka na svom jeziku.
Ko nece od nastavnika,otkaz,ko nece od roditelja zabrana skolovanja djetetu na citavom teritoriju FBIH.cuj molim te lijepo nece.
Tacka ba.
Narusavanje javnog reda i mira,zov miliciju(mix patrola pozeljna),i tacka ba.

#57 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 14:42
by Patron of Formello
Klodovik wrote:
popajic wrote:@orbini
Ne vadim tvoje recenice iz konteksta nego citiram ono sa cim se apsolutno ne slazem.Tvoj krajnji zakljucak je da je neka fina, kulturna segregacija neizbjezna, po meni je pogubna !
Pa onda ovo:
SFRJ je samo donijela standard zajednistva gdje nacija nije bila bitna,... prije su ljudi zivjeli u istom gradu ako cemo tako definisati zajednistvo - ali svako sa svojima, svako u svoje skole, svako o svom poslu i nije bilo mjesanja.
O cemu ti to majke ti ?
kakve "svoje " skole, "svoj" posao...Nije bilo mijesanja ??? U BIH nije bilo mijesanja ? (odvratna je i sama rijec - mijesanje)
Jesmo li mi uopste zivjeli u istoj drzavi , u isto doba :?
Da, bilo je miješanja uz redukciju svakojakih prava. Danas je malo ko spreman (pojedinačno i kolektivno) odreći se svojih prava.
A sto se neko mora odricati svojih prava?
Zar nije ljepse slaviti godisnje dva vjerska praznika nego jedan? :)
A sto se same teme tice lako se rijesiti segregacije i u skolama i svemu ostalom.Jednostavno treba odvojiti vjeru od skole i od politike.Vjera i nacionalnost su privatna stvar svakog pojedinca.

#58 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 14:51
by popajic
@Klodovik
Da, bilo je miješanja uz redukciju svakojakih prava. Danas je malo ko spreman (pojedinačno i kolektivno) odreći se svojih prava.
Pa, ako smo se danas napokon docepali tih famoznih prava , zar ne bi bilo logicno da i pojedinacno i kolektivno zivimo puno bolje ???
Ili ova segregacija treba da nam obezbijedi sva zeljena prava na malom, ogranicenom i samo "nasem" prostoru ?
Moj jezik, moja skola, moje drvo, moja rijeka, moj vazduh...prisjecam se toga iz 1992-e. Samo je prefiks bio prefiks nebeskog naroda.To smo ismijavali, ali i nazivali fasizmom.Sad krocimo istim putem. Na zdravlje !!!
(Uzgred,
sta uopste znaci to - mijesati se ?)

#59 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 14:56
by Mujo.Hrnjica
Ma stoka bi se samo nesto dijelila

eto nek mi napisu ugrozeni Hrvati ili ugrozeni Bosnjaci ili najugrozeniji Srbi kojim ja jezikom pisem a kojim oni i kako se razumijemo?

I ne kontam sta ce podijeljena historija u skolama, valjda sto sud, pravosnazno presudi da je to relevantno, i nemamo st apametovati nego reci da je u Srebrenici bio genocid i da su ga pocinili ti i ti.

dalje, vjeronauka. Zasto posebna? Pa nek djeca uce o svim religijama, nek se zna sta je sta i nek stontaju da se u svim religijama sve svodi na 10 zapovijedi, kasnije ih nece bijesni psihijatri koji piju mokracu kao lijek moci natjerati da kolju svoje komsije.

Ja ne znam mislite li vi svojom glavom, o ruljo!

#60 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:10
by Silkwood
Obrazovanje je 100% na nivou kantona, Federalno ministarstvo je nelegalno i protuustavno, bez ikakvih ovlasti, i stvoreno je zato da ima više ministarstava i da gospođa Alić prima ministarsku plaću, a baba ne može donijeti ni jedan zakon koji bi obvezao kantone, već štampa nekakve neobvezujuće "preporuke" i "smjernice" koje pola kantona (recimo svi hrvatski) baca u smeće bez čitanja.
Dakle vi koji živite u Sarajevu, možete pričat o obrazovanju samo za svoj kanton, ostali će si uredit obrazovanje kako oni hoće.


Obrazovanje je prva stvar koja ide na srednje nivoe vlasti u svakoj federalnoj zemlji, pa tako i BiH.

A vi što pametujete i "zgražate se" nad "segregacijom", evo vam školski sustav GLAVNOG GRADA EUROPSKE UNIJE:
There are two independent education systems in Brussels; the Flemish and the French Community one. Brussels inhabitants are free to choose between the two, so education is essentially monolingual.
:oops:
http://www.ucl.ac.uk/dutch/self_study_p ... rwijs.html


Dakle u Briselu stanovnici biraju u koji će obrazovni sustav poslati dijete.
U Livnu koliko ja znam Bošnjaci stalno traže jedan razred na bosanskom jeziku, u Stocu bošnjaci bi najradije podjelili cijelu općinu (to su već tražili), u Mostaru jučer SDA predlaže podjelu Mostara (dakle bošnje gdje su u manjini- tamo su podjele itekako poželjne)

#61 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:14
by Kupalo
1gorstak wrote:Djeca trebaju imati mogucnost da u skolama mogu izabrati koji ce od tri jezika uciti kao maternji, a tu mogucnost treba obezbjediti u svim javnim obrazovnim ustanovama, kako u Sarajevu, tako i u Bijeljini ili Capljini.

Ali, razdvajati djecu po etnickom osnovu dok uce geografiju, fiziku, biologiju .... pa to je perverzija.

Pa i radi se o perverziji, ali eto ponudis par konkretnih rjesenja i to je nemoguce.

Do '92 smo ucili HS ili SH , sad ucim BHS, ali jos uvijek ne znamo govoriti niti pisati u svoje ime.

Cilj je da nam djeca budu potpuno nepismena. :x

#62 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:15
by Mujo.Hrnjica
Silkwood wrote:Obrazovanje je 100% na nivou kantona, Federalno ministarstvo je nelegalno i protuustavno, bez ikakvih ovlasti, i stvoreno je zato da ima više ministarstava i da gospođa Alić prima ministarsku plaću, a baba ne može donijeti ni jedan zakon koji bi obvezao kantone, već štampa nekakve neobvezujuće "preporuke" i "smjernice" koje pola kantona (recimo svi hrvatski) baca u smeće bez čitanja.
Dakle vi koji živite u Sarajevu, možete pričat o obrazovanju samo za svoj kanton, ostali će si uredit obrazovanje kako oni hoće.


Obrazovanje je prva stvar koja ide na srednje nivoe vlasti u svakoj federalnoj zemlji, pa tako i BiH.

A vi što pametujete i "zgražate se" nad "segregacijom", evo vam školski sustav GLAVNOG GRADA EUROPSKE UNIJE:
There are two independent education systems in Brussels; the Flemish and the French Community one. Brussels inhabitants are free to choose between the two, so education is essentially monolingual.
:oops:
http://www.ucl.ac.uk/dutch/self_study_p ... rwijs.html

Slusaj iskompleksirani,

kad su ti jadnici pisali, srali i jeli u istoj prostoriji mi smo imali cenife i vodovode

Sta ti nas poredis s njima? Trebamo li slijediti i zapadni primjer pa svako malo poklati sve drugacije od nas?

Znas li tupadzijo da su Evropski Jevreji utjehu nasli u Osmanskom carstvu i najvise na podrucjima ex-sfrj pod kontrolom Osmanlija jer ih je majcica EUropa, sa velikim U, rijesila potamaniti?

Halo ba, mozak, mozak!!!

#63 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:17
by Rafael
Mujo.Hrnjica wrote:
Silkwood wrote:Obrazovanje je 100% na nivou kantona, Federalno ministarstvo je nelegalno i protuustavno, bez ikakvih ovlasti, i stvoreno je zato da ima više ministarstava i da gospođa Alić prima ministarsku plaću, a baba ne može donijeti ni jedan zakon koji bi obvezao kantone, već štampa nekakve neobvezujuće "preporuke" i "smjernice" koje pola kantona (recimo svi hrvatski) baca u smeće bez čitanja.
Dakle vi koji živite u Sarajevu, možete pričat o obrazovanju samo za svoj kanton, ostali će si uredit obrazovanje kako oni hoće.


Obrazovanje je prva stvar koja ide na srednje nivoe vlasti u svakoj federalnoj zemlji, pa tako i BiH.

A vi što pametujete i "zgražate se" nad "segregacijom", evo vam školski sustav GLAVNOG GRADA EUROPSKE UNIJE:
There are two independent education systems in Brussels; the Flemish and the French Community one. Brussels inhabitants are free to choose between the two, so education is essentially monolingual.
:oops:
http://www.ucl.ac.uk/dutch/self_study_p ... rwijs.html

Slusaj iskompleksirani,

kad su ti jadnici pisali, srali i jeli u istoj prostoriji mi smo imali cenife i vodovode

Sta ti nas poredis s njima? Trebamo li slijediti i zapadni primjer pa svako malo poklati sve drugacije od nas?

Znas li tupadzijo da su Evropski Jevreji utjehu nasli u Osmanskom carstvu i najvise na podrucjima ex-sfrj pod kontrolom Osmanlija jer ih je majcica EUropa, sa velikim U, rijesila potamaniti?

Halo ba, mozak, mozak!!!
kralju
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

#64 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:21
by Luke Perry
Prvo steci neke civilizacijske vrijednosti pa se igrati Belgije i Svicarske.

#65 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:27
by Tomislav MO
Mujo.Hrnjica wrote:
Silkwood wrote:Obrazovanje je 100% na nivou kantona, Federalno ministarstvo je nelegalno i protuustavno, bez ikakvih ovlasti, i stvoreno je zato da ima više ministarstava i da gospođa Alić prima ministarsku plaću, a baba ne može donijeti ni jedan zakon koji bi obvezao kantone, već štampa nekakve neobvezujuće "preporuke" i "smjernice" koje pola kantona (recimo svi hrvatski) baca u smeće bez čitanja.
Dakle vi koji živite u Sarajevu, možete pričat o obrazovanju samo za svoj kanton, ostali će si uredit obrazovanje kako oni hoće.


Obrazovanje je prva stvar koja ide na srednje nivoe vlasti u svakoj federalnoj zemlji, pa tako i BiH.

A vi što pametujete i "zgražate se" nad "segregacijom", evo vam školski sustav GLAVNOG GRADA EUROPSKE UNIJE:
There are two independent education systems in Brussels; the Flemish and the French Community one. Brussels inhabitants are free to choose between the two, so education is essentially monolingual.
:oops:
http://www.ucl.ac.uk/dutch/self_study_p ... rwijs.html

Slusaj iskompleksirani,

kad su ti jadnici pisali, srali i jeli u istoj prostoriji mi smo imali cenife i vodovode

Sta ti nas poredis s njima? Trebamo li slijediti i zapadni primjer pa svako malo poklati sve drugacije od nas?

Znas li tupadzijo da su Evropski Jevreji utjehu nasli u Osmanskom carstvu i najvise na podrucjima ex-sfrj pod kontrolom Osmanlija jer ih je majcica EUropa, sa velikim U, rijesila potamaniti?

Halo ba, mozak, mozak!!!
Pa tako kaži, reci odmah da bi osmansko carstvo. Silkwood ti je lijepo objasnio kako je u Europi. Pravi problem i jest što neki ne bi Europu nego bi radije osmanlije.

Jedino ti problem može biti što i Turska hoće u tu EU :D , a da uđe morat će prije toga dati Kurdima pravo na jezik, nacionalni identitet, pa i pokrajinu... :thumbup: :bih:

#66 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:28
by Tomislav MO
MaliJastreb wrote:Lako se to rijesi, kome smeta segregacija, upise dijete u skolu po hrvatskom nastavnom programu i sva djeca idu u istu skolu :thumbup:
Sekund posla. :thumbup:

#67 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:31
by Kupalo
flamanski i francuski -dva različita jezika

hrvatski i bosanski jedva da se razlikuju, nama treba nase rjesenje.

#68 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:35
by Rafael
Tomislav MO wrote:
Mujo.Hrnjica wrote:
Silkwood wrote:Obrazovanje je 100% na nivou kantona, Federalno ministarstvo je nelegalno i protuustavno, bez ikakvih ovlasti, i stvoreno je zato da ima više ministarstava i da gospođa Alić prima ministarsku plaću, a baba ne može donijeti ni jedan zakon koji bi obvezao kantone, već štampa nekakve neobvezujuće "preporuke" i "smjernice" koje pola kantona (recimo svi hrvatski) baca u smeće bez čitanja.
Dakle vi koji živite u Sarajevu, možete pričat o obrazovanju samo za svoj kanton, ostali će si uredit obrazovanje kako oni hoće.


Obrazovanje je prva stvar koja ide na srednje nivoe vlasti u svakoj federalnoj zemlji, pa tako i BiH.

A vi što pametujete i "zgražate se" nad "segregacijom", evo vam školski sustav GLAVNOG GRADA EUROPSKE UNIJE:
There are two independent education systems in Brussels; the Flemish and the French Community one. Brussels inhabitants are free to choose between the two, so education is essentially monolingual.
:oops:
http://www.ucl.ac.uk/dutch/self_study_p ... rwijs.html

Slusaj iskompleksirani,

kad su ti jadnici pisali, srali i jeli u istoj prostoriji mi smo imali cenife i vodovode

Sta ti nas poredis s njima? Trebamo li slijediti i zapadni primjer pa svako malo poklati sve drugacije od nas?

Znas li tupadzijo da su Evropski Jevreji utjehu nasli u Osmanskom carstvu i najvise na podrucjima ex-sfrj pod kontrolom Osmanlija jer ih je majcica EUropa, sa velikim U, rijesila potamaniti?

Halo ba, mozak, mozak!!!
Pa tako kaži, reci odmah da bi osmansko carstvo. Silkwood ti je lijepo objasnio kako je u Europi. Pravi problem i jest što neki ne bi Europu nego bi radije osmanlije.

Jedino ti problem može biti što i Turska hoće u tu EU :D , a da uđe morat će prije toga dati Kurdima pravo na jezik, nacionalni identitet, pa i pokrajinu... :thumbup: :bih:
Možda se trebamo okrenuti aziji,vidiš da je tamo "civilizacija" :lol: :lol: :sax:

#69 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:38
by Tomislav MO
Kupalo wrote:flamanski i francuski -dva različita jezika

hrvatski i bosanski jedva da se razlikuju, nama treba nase rjesenje.
Pa evo predložio je @MaliJastreb solomonski mudro. Bošnjaci se upišu po hrvatskom planu. Time riješimo:

1. Hrvati imaju obrazovanje po svom planu i na svom jeziku, što je njima važno
2. Bošnjaci ukidaju segregaciju, što je njima važno

Svi sretni i zadovoljni. :thumbup: :bih:

#70 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:40
by Mujo.Hrnjica
nesto skevce ovdje?

#71 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:43
by Liska
Nije uopce bitno razlikuju li se jezici ili su slicni. Bitno je postovanje svakog jezika i onoga koji se sluzi nekim jezikom. Bez obzira koliko bili slicni, mi danas mozemo raspoznati pise li netko hrvatskim, bosanskim ili srpskim jezikom. Ni najveci lingvisticari u bivsoj SFJR nisu uspjeli razrijesiti ovaj problem pa ne trebamo ni mi. Sve dok netko kaze da govori bosanski, srpski,hrvatski on ga za mene govori i nije moje da mu sugeriram suprotno. Bas te slicnosti bi nam trebale olaksati stvari jer jedan profesor moze predavati svima a neka svatko odgovara na svome jeziku. Isto kao sto netko u Belgiji koji zeli raditi u drzavnoj sluzbi mora poznavati jednako dobro flamanski i francuski, to bi trebalo vrijediti i za ucitelje i za sve one koji zele raditi u drzavnim sluzbama u BiH. Tko se ne zeli muciti neka ostane vezan za svoju mjesnu zajednicu ili opcinu. Meni to nije problem ali se isto tako mora zabraniti da te netko ispravlja ako kazes kruh ili hljeb, na pogresnom mjestu. Neka svatko govori svojim jezikom ili varijantom, kako god hocete, ali nikome ne smijemo oduzimati pravo na to. Jer svi dobro znamo kamo to vodi.

#72 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:45
by Silkwood
Mujo.Hrnjica wrote:
Silkwood wrote:Obrazovanje je 100% na nivou kantona, Federalno ministarstvo je nelegalno i protuustavno, bez ikakvih ovlasti, i stvoreno je zato da ima više ministarstava i da gospođa Alić prima ministarsku plaću, a baba ne može donijeti ni jedan zakon koji bi obvezao kantone, već štampa nekakve neobvezujuće "preporuke" i "smjernice" koje pola kantona (recimo svi hrvatski) baca u smeće bez čitanja.
Dakle vi koji živite u Sarajevu, možete pričat o obrazovanju samo za svoj kanton, ostali će si uredit obrazovanje kako oni hoće.


Obrazovanje je prva stvar koja ide na srednje nivoe vlasti u svakoj federalnoj zemlji, pa tako i BiH.

A vi što pametujete i "zgražate se" nad "segregacijom", evo vam školski sustav GLAVNOG GRADA EUROPSKE UNIJE:
There are two independent education systems in Brussels; the Flemish and the French Community one. Brussels inhabitants are free to choose between the two, so education is essentially monolingual.
:oops:
http://www.ucl.ac.uk/dutch/self_study_p ... rwijs.html

Slusaj iskompleksirani,

kad su ti jadnici pisali, srali i jeli u istoj prostoriji mi smo imali cenife i vodovode
Šta znači piSali i Cenife? Zašto tepaš?

No ajmo pogledati kako je izgledalo to tursko doba o kojem se uči u bošnjačkim školama sa sjetom, gdje se opisima valjda djeci stvara slika u glavi kako je to lijepo izgledalo, ma rahat. :D
I ostalo bi na tome da nemamo slike Tamnog Vilajeta netom prije dolaska Austrougarske- fotografski aparat je srećom izmišljen prije kraja Turske, da vječno zabilježi to civilizacijsko čudo.
Evo Bosne netom izašle iz naprednog turskog doba:

Zenica:
Image

Mostar:
Image

Mostar; s lijeve strane ulice građevine iz zlatnog 400-godišnjeg turskog doba, desna strana ulice zgrade iz 20-godišnje vladavine AU:
Image

Sarajevo: :D
Image

Jel ovo Baščaršija?
Image

Image
original Travnička Hronika.
Image
Image

Image
Image

Mrske kaurske zgrade u Sarajevu, dašak truhlog zapada. ;-)
Image
Image
Image

Ja dok nisam vidio ove slike nisam ni znao da je Bosna/Hercegovina izgledala ko Afganistan prije 100 godina. :shock: :shock:
Bosna je zaista bila dio Azije tijekom tih 400 godina.

Evo upravo tu dolazimo do jednog od razloga zašto zajednički program nije moguć: ja želim da moje dijete uči o turskom dobu kao nečemu najgorem što je zadesilo ove prostore, a bošnjaci žele da im djeca uče o turskom dobu u superlativima. (naravno bez ovih slika, tekstualnim opisima se djeci stvara slika turskog carstva :D )
Nekima je tursko doba zlatno, a nekima je doba zuluma i velikog unazađenja.
Mujo.Hrnjica wrote:Sta ti nas poredis s njima? Trebamo li slijediti i zapadni primjer pa svako malo poklati sve drugacije od nas?

Znas li tupadzijo da su Evropski Jevreji utjehu nasli u Osmanskom carstvu i najvise na podrucjima ex-sfrj pod kontrolom Osmanlija jer ih je majcica EUropa, sa velikim U, rijesila potamaniti?

Halo ba, mozak, mozak!!!
Nemaš potrebe za vrijeđanjem.
Odseli u Aziju (Turska, Iran) ako ti smeta Europa.
Povedi i Reisa i vehabije.

#73 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 15:58
by Rafael
:lol: :lol: :lol: :thumbup:

#74 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 16:18
by MuaDib
Žalosno je prvo da u našoj državi škole nose imena svetaca, fratara, efendija, biskupa, hodža i da ne nabrajam. Sramota je da se u srcu Evrope zagovara segregacija i getoizacija, da se manjina nastoji asimilirati i uništiti duh različitosti.
To je daleko dublji problem, neki dan slušam neće da plača RTV preplatu jer na vijestima kaže tisuća, dotle se došlo. Razmišljam kako će njeno djete sutra reagovati kada neko kaže tisuća, hoće li mu reči vidi ustaše ili marš u Hrvatsku.
:x :x :x :x :x

Naši mozgovi su isprani, mi smo postakli saučesnici u zločinu protiv ove države, omamljeni nacionalnom iluzijom koja glorifikuje ono čega bi se mnogi postidili. Ali da se vratim temi!
Užasno je da se od jednog jezika koji se priča godinama u BiH, sa isključivo regionalnim razlikama nastoje stvoriti tri nacionalna jezika. Treba krenuti od toga, pa se dotaći izmišljenih riječi proziralo, hlopta, dječko, bezbednost, priječnik, itd., zatim izmišljenih pravopisnih pravila i kojekakvih nacionalnih kvazipisaca. Umjesto da učimo našu djecu da se na prostru BiH u manje od hiljadu godina pisalo sa pet pisma glagoljicom, bosančicom, arabicom, ćirilicom i latinicom, mi učimo našu djecu kako je ćirilica isključivo srpsko pismo, da je bosančica ustvari begovica, a arabica pismo koje je dokaz pripadnosti Bošnjaka orjentalnom civilizacijskom krugu, da je glagoljica drevno hrvatsko pismo, i ostale nebuloze.
Kažu neki hajd dobro kod jezika pristati na razdvakanje, ja mislim da ima i boljih rješenja, kako što su kompartivno učenje sva tri jezika. I koliko god ovi nacinalistički prebojeni lingvisti tvrdili suprotno to je ustvari jedan jezik, sa svojim vrlo malim razlikama u izgovoru ili izričaju. Pa da nam čitanka bude 30 % na bosanskoj varijanti, 30% na srpskoj varijanti i 30% na hrvatskoj varijanti, a 10% na regionalinim govorima. Tako i gramatiku urediti. Sramota je da djeca u Federaciji jako slabo znaju ćirilicu, a da se u RS toliko insistira na ćirilici, tako da se latinica posmatra kao neprijateljsko pismo.
Da mi je znati samo što je geografija nacionalni predmet, jer možda što neko kaže zemljopis, a nacionalna isključivost u historiji, istoriji ili povijesti se zahtjeva kako bi se oni drugi ocrnili! :x :x :x :x

I onda se čudimo odakle kod djece mržnja, ismijavanje drugog i drugačijeg, koja će suta postati topovsko meso kojim će nacionalistička oligarhija lako manipulisati. I da ne zaboravim vjeronauku, njoj nije mjesto u javnim školama, a ko hoće dajete vjerski da obrazuje, nek se za to obrati vjerskim zajednicama, a ne državi!

#75 Re: Demagogija gorljivih protivnika segregacije u skolama

Posted: 30/09/2009 17:17
by Orbini
Pojedine reakcije, odgovori,.. ovdje i rezonovanje - me samo podsjeca na govor neke pobjednice natjecaja za Miss - gdje odvali onu "eto da ratovi prestanu, da se svi ljudi svijeta uhvate za ruke i zaigraju, peace on the world, ljubaf,..".

Mislim, imate li vi oci i usi, senzore,.. kontate li kakva je realnost danas? U ovom trenutku najveci dio Bosanaca i Hercegovaca svih vjera i nacija zeli da njihova djeca pohadjaju skolu gdje se uci "njihova" verzija i govori "njihov" jezik. Mozemo do sutra govoriti kako su ispranog mozga, izmanipulisani, davat mnostvo pogrdnih naziva - to je realnost koju mnogi ili ne vide ili ne zele da vide.

Naravno da bi ja volio da je drugacije, gnusam se segregacije ako cemo generalno, kao sto se gnusam nacionalizma, danasnjeg svjetskog poretka u politici,.. nikada nisam naginjao desnici niti cu, niti cu ljude ikada isljucivo gledati kroz njihovu pripadnost necemu,...

Ali nazalost, evo podvlacim nazalost demagozima - snaga koja se zalaze za zajednicke skole,.. je jako mala - svega par procenata koji slucajno ucestvuju i na ovom forumu. Ne kazem da se svakom sranju treba prilagoditi, ali ako se ne moze promijeniti i ako je u podnosljivim granicama - onda nema drugog izbora. Blatimo segregaciju a zanemarujemo daleko veci problem i daleko goru stvar.

A to je natureno samo jedno skolstvo na najvecem prostoru BiH, pa ko voli nek izvoli, ko ne voli - njegov problem. Uvijek ima gore od goreg. Gledajuci kako je skolstvo u Banjaluci i sta bosnjacka i hrvatska djeca moraju uciti kao jedini okvir - pa segregacija je tu premija. Iako se gnusam segregacije, to je manje zlo od naturenog jednonacinalnog skolstva. I tu segregaciju je moguce provesti u svim gradovima - zajednicko skolstvo nazalost ne. Kao ni zajednicke skole.

To je danas utopija. Taman sastavio tim eksperata da sastave zajednicku verziju historije i jezika - ko bi isao u te skole? Vecina sigurno nebi slala djecu tu. Taman bila jedina alternativa - danasnji skolarci imaju medjunacionalne konflikte izmedju sebe kao svakodnevicu u ono malo vremena koliko se mogu uganjati i sresti. Ako bi ih sastavio u iste klupe - to bi bio belaj za ne opisati.

To je realnost danas. Djeca su odgojena u duhu nacionalizma i imaju poimanje neprijatelja. Ne postoji kompromisno stivo, i ne postoji mogucnost politicke odluke da se nametne zajednicko skolstvo. Niti postoji realna snaga koja bi se za to izborila i svoju djecu upustila u to. Kao sto rekoh - uvijek ima gore od goreg - a gore od segregacije je natureno jednonacionalno skolstvo.

PA ako bih birao izmedju segregacije u skolstvu po svim gradovima koje bi doprinijelo povratku prognanih i ovo danasnje stanje gdje se jedna verzija natura u cjeloj regiji i nema povratka - radije bih ovo prvo.

Treceg nema - mozete dosutra pricati o kako bi bilo najbolje sa stanovistva etike, morala, normalnog poimanja drustva,.. to je trenutno nemoguce u BiH. Niti je moguce uopste ubijediti 99% roditelja ove drzave kako je zajednicko skolstvo nesto bolje od segregacije.