politika, Tito, ekonomija, MMF - kako je se tad radilo?

[glavutan]

ukupnost svih resursa visa zbog vece teritorije i diktator,

oduzmes malo prava i slobode i dodas malo vise rada i policijske prisile

ne ponovilo se!

Gluplju stvar nisam odavno pročitao. Policijske prisile nije uopšte bilo, zaista ne znam o čemu pričaš, danas su ti Carabinieri hiljadu puta veće siledžije od Titine policije. Da je Bog d'o sad imamo, ne bi svaki četrnaestogodišnjak mogao ženu zapaliti i proći nekažnjeno.

Rada je bilo, negdje više, ali na većini mjesta manje nego danas. Radne akcije su bile dobrovoljne i ko kaže drugačije, laže k'o pas.

Imali smo više i prava i sloboda, samo nam je bilo malo, pa sad nemamo ništa. Se.rem se ja na prava koja imam sad kao Bosanac, jer je isto kao da ih i nemam.

Diktator nama i treba, jer za demokratiju nismo dorasli. Kod Tita je bilo više demokratije nego danas. Danas apsolutno sve ide po sistemu podobnosti, a tada se pored podobnosti, gledao i kvalitet. Kvalitet je danas nepotreban za bilo šta. Zbog toga takvi koji govore "ne ponovilo se" upravljaju državom, jer su babinog babe sinovi kojima je namješteno svako iole dobro radno mjesto, svaka dobra pozicija i sl.

Amen!

[Real Khan]

...
Međutim, najviše se Yuga zadužila početkom 80-ih, tj. u periodu detanta hladnog rata i tada se Tile zadužio i kod boga i kod naroda, i to po čitavom svijetu (zato su mu svi državnici došli na sahranu - prvo, da se uvjere da je ON fakat mrtav i ne folira, a drugo i najvažnije - da vide KO ĆE I KAKO VRAĆATI LOVU?!
...

80-tih je Tito uveliko vec bio mrtav te se nije u tom periodu moga zaduzivati...

PS. Da to nije mozda bio Veselin Djuranovic ??

Joj sto i ti komplikujes!
Covjek je time htio samo da kaze da smo i 80-ih svi bili Tito pa time i Veselin Djuranovic!
Jelde @Khane?

Ma ljudi, meni je prvenstveno drago što je barem neko pročitao jedan duži post... A pomalo sam razočaran činjenicom da neki ljudi izgleda nemaju smisla za ironiju. Pa naravo da se Tito nije mogao zaduživati nakon svoje smrti, ali se Titova država i te kako zadužila da bi održala mir u kući. Ono sa Titovom dženazom sam samo ubacio kao stilsku figuru za uljepšavanje teksta u namjeri da apostrofiram dozu ironije i sarkazma povodom nekritičkog veličanja lika i djela Tita, kojeg ja nazivam "ostatkom ekstenzivnog kulta ličnosti") Pa i laicima je poznato da Tito u zadnjih par godina svog (doživotnog) mandata nije imao skoro nikakvu realnu izvršnu vlast u rukama i više je služio kao maskota KPJ ili neka vrsta komunističkog totema oko kojeg su ujedinjena plemena trebala poslušno igrati kozaračko kolo...dok su istovremeno razni Titovi saradnici obavljali sve u njegovo ime (prvenstveno mislim na SIV i CK KPJ).

Poenta je da su prava velika zaduženja bivše YU započela u periodu detanta (otopljavanja) hladnog rata i Tile se tada otisnuo svojim "školskim brodom JRM "Galeb"(da "uspostavlja bilateralne odnose sa prijateljskim državama" što u prevodu sa diplomatskog rječnika iz tog vremena znači: "Otiš'o tražit' para i nafte za posustalu ekonomiju i pokrivanje tzv. promašenih investicija") Kako sam mogao primjetiti, stariji forumaši su uglavnom potvrdili moje konstatacije oko "blagostanja" u bivšoj nam državi...

@Real Khan
Međutim, najviše se Yuga zadužila početkom 80-ih, tj. u periodu detanta hladnog rata i tada se Tile zadužio i kod boga i kod naroda, i to po čitavom svijetu (zato su mu svi državnici došli na sahranu - prvo, da se uvjere da je ON fakat mrtav i ne folira,...

Ne znam zasto, ali od tebe nekako nisam ocekivao ovakav post.Em se, tada vec mrtav covjek nije mogao zaduzivati, em sto znam da znas da to nije bio motiv dolaska svih svjetskih drzavnika na njegovu sahranu.
Drugo, tema o Titu je zatvorena, pa necu ponovo da apsolviram pro i kontra njega kao drzavnika u poredjenju sa danasnjim spodobama. I zivim i preminulim.
OVO poredjenje BI bilo interesantno:
Republika BIH 1960 - dakle 15 god nakon WWII i
??? BIH 2009 - 15 god nakon ovog rata.
(ceste, zeljeznice, fabrike, univerziteti, industrija...pa do "banalnosti" tipa kriminal,mafija, polozaj drzave u svijetu...)
Posto je ono bila diktatura (kazu), a ovo sad demokratija 21-stoljeca - razlika u korist ove danasnje drzave bi morala biti ogromna !
Da li je ?

Ne znam zašto, ali mi je iskreno žao ako sam te razočarao svojom kritikom Titovog "zlatnog doba"...ali, ako te tješi, moja kritika SADAŠNJIH političara je mnogo negativnija...iz prostog razloga što se praktično ništa nije desilo u pozitivnom smislu nakon "prvih" i svih ostalih "demokratskih izbora". Samo što umjesto jedne snažne i monolitne Komunističke partije sada imamo 80-ak malih "komunističkih partija" (ne u ideološkom nego u organizacionom smislu, da ne bude zabune). To je jedina razlika, a sve ostalo je isto...pa čak su i ljudi manje-više isti (jučer ultra-komunisti a danas ultra-nacionalšovinisti, od "light" verzije do "hard core").

Nedostatak kritičkog promišljanja među bivšim Jugoslovenima je u stvari krivica ondašnjeg sistema, u kojem su samo neki imali pravo "razmišljati" (krojiti politiku i odlučivati) a ostali su morali slušati (i izvršavati). Dok u liberalnoj demokratiji svi imaju iste polazne osnove i šanse, ali na žalost sada nemamo dovoljno pametnih koji bi mogli razmišljati. Zato i dan-danas naši torovi (narodi) vape za svojim čobanima spasiocima (liderima, karizmatskog tipa) ne kontajući da mogu dobiti isključivo demagoge i blijede kopije J.B. Tita... Poenta mog pisanja je da naglasim kako nam niko neće džaba uraditi ni autoputeve, ni izgraditi fabrike, ni *ebavati našim qurzem, nego ćemo to morati uraditi sami svojim znanjem, tj. onako kako sami to zamislimo...a novaca ima svukuda (nije MMF jedina finansijska institucija koja daje kredite državama...ima ih i povoljnijih, čak i beskamatnih, ali najmanje dva tora (naroda) u BiH ne želi ni čuti za "takav novac", dok njihove matične države gaće skidaju da pristupe takvim fondovima)

[Real Khan]

Ups...DUPLI

[Vodenjak]

@Khane, i ti pravis stratesku gresku kada kritikujes sve one koji s pijetetom govore o Brozovom dobu.
I ti, kao i oni kojima nije toliko cilj da napadaju Broza koliko da opravdaju ove imbecile koji nas vode vec skoro dvije decenije, zanemarujes cinjenicu da niko ovdje ne zaziva komunizam iliti uredjenje sa totalitarnom moci pojedinaca. Naprotiv!

Isticanje Broza i zivota koji smo imali za njegova zivota dolazi samo iz jednog jedinog razloga a taj je da je upravo BROZ bio taj koji je stvorio sve pretpostavke da narodi bivse Jugoslavije uvide sta su sve u stanju da naprave ne samo u svojoj zemlji vec i u cijelom svijetu - samo ako su slozni!
A ta sloga danas ne odgovara nikome! Ali BAS NIKOME! Sve i jedna opcija koja je zamijenila komuniste 1990. je u svojoj biti anahrona, populisticka, polu- ili potpuno fashisticka i nesporno krimogena supstanca koja se, evo vec dvadeset punih godina sadisticki izivljava nad svim i svacim sto su nasi ocevi ali i neki od nas samih napravili za svojih zivota!
Toliko sam puta rekao i i sad cu ponoviti. Jos niko, ali BAS NIKO nije dosao ni sa priblizno dobrim rjesenjem nacionalnog pitanja od onog koji je Broz imao u jednoj visenacionalnoj drzavi. A Bosna i Hercegovina jeste, treba i MORA da bude visenacionalna jer, ako nije takva, do nje mi je stalo koliko i do lanjskog snijega! Zapravo, neuporedivo manje od toga!

Zato, macku o rep objesi svoje price o dugovima Jugoslavije jer je ta prica smijesna. Zemlja koja je 1989. imala 20 milijardi dolara duga a samo 2 godine kasnije 12 milijardi sa svojih 22+ miliona stanovnika je mogla da od bakshisa vrati iste! Ono sto ju je potopilo sasvim sigurno nije bila ekonomija (koja, da se ne shvatimo pogresno, nije bila ni E od ekonomije, ali to je druga tema) vec upravo ove shovinisticko-fashisticke imbecilne bande sakrivene iza toboznjoh nacionalnih interesa i svaka sa svojim aktuelnim bogom kao politickim komesarom!

A Brozova putovanja svijetom u potrazi za lovom znacila su potragu za poslovima za nase ljude a putovanja ovh danas (ako ih, za razliku od Broza ima ko primiti) znace prosjacenje i klecanje na koljenima za udjeljivanje sadake! Ili ono bi - donacije - na bosanskom?

[udrch]

"zato su mu svi državnici došli na sahranu - prvo, da se uvjere da je ON fakat mrtav i ne folira, a drugo i najvažnije - da vide KO ĆE I KAKO VRAĆATI LOVU?!"


Ovo mi je najjača rečenica izgovorena za ovog diktatora..baš si me nasmijo..od srca ti hvala..
Ali zar opet o Titomanu..neki su to jedva dočekali..

[vivaldi]

@Khane, i ti pravis stratesku gresku kada kritikujes sve one koji s pijetetom govore o Brozovom dobu.
I ti, kao i oni kojima nije toliko cilj da napadaju Broza koliko da opravdaju ove imbecile koji nas vode vec skoro dvije decenije, zanemarujes cinjenicu da niko ovdje ne zaziva komunizam iliti uredjenje sa totalitarnom moci pojedinaca. Naprotiv!

Isticanje Broza i zivota koji smo imali za njegova zivota dolazi samo iz jednog jedinog razloga a taj je da je upravo BROZ bio taj koji je stvorio sve pretpostavke da narodi bivse Jugoslavije uvide sta su sve u stanju da naprave ne samo u svojoj zemlji vec i u cijelom svijetu - samo ako su slozni!
A ta sloga danas ne odgovara nikome! Ali BAS NIKOME! Sve i jedna opcija koja je zamijenila komuniste 1990. je u svojoj biti anahrona, populisticka, polu- ili potpuno fashisticka i nesporno krimogena supstanca koja se, evo vec dvadeset punih godina sadisticki izivljava nad svim i svacim sto su nasi ocevi ali i neki od nas samih napravili za svojih zivota!
Toliko sam puta rekao i i sad cu ponoviti. Jos niko, ali BAS NIKO nije dosao ni sa priblizno dobrim rjesenjem nacionalnog pitanja od onog koji je Broz imao u jednoj visenacionalnoj drzavi. A Bosna i Hercegovina jeste, treba i MORA da bude visenacionalna jer, ako nije takva, do nje mi je stalo koliko i do lanjskog snijega! Zapravo, neuporedivo manje od toga!

Zato, macku o rep objesi svoje price o dugovima Jugoslavije jer je ta prica smijesna. Zemlja koja je 1989. imala 20 milijardi dolara duga a samo 2 godine kasnije 12 milijardi sa svojih 22+ miliona stanovnika je mogla da od bakshisa vrati iste! Ono sto ju je potopilo sasvim sigurno nije bila ekonomija (koja, da se ne shvatimo pogresno, nije bila ni E od ekonomije, ali to je druga tema) vec upravo ove shovinisticko-fashisticke imbecilne bande sakrivene iza toboznjoh nacionalnih interesa i svaka sa svojim aktuelnim bogom kao politickim komesarom!

A Brozova putovanja svijetom u potrazi za lovom znacila su potragu za poslovima za nase ljude a putovanja ovh danas (ako ih, za razliku od Broza ima ko primiti) znace prosjacenje i klecanje na koljenima za udjeljivanje sadake! Ili ono bi - donacije - na bosanskom?

Kahnov post je ipak blizi istini. Brozov uspjeh (kada govorimo konkretno o ekonomiji tj standardu) nije nikakav spektakularni uspjeh vec cisto logicno iskoristavanje ponudjene sanse za koju Tito fakticki nije imao nikakve zasluge.
Ta sansa je naravno podjela svijeta na warsavski ugovor i nato, a juga se pukom slucajnoscu nasla u sredini.
S obzirom da je pola zemlje naginjalo jednim, a pola drugim, on je zarad mira u kuci krenuo trecim putem (nesvrstanim) i sve to dobro naplatio. Znas odlicno da su nesvrstani izbjegavali bilo kakve previse prisne odnose i sa moskvom i sa washingtonom, pa se nama otvorila mogucnost da tim nesretnicima uvaljemo sve i svasta (iako nikada u vecini stvari nismo imali konkurentan ni kvalitet ni cijenu) jer svoje jednostavno nisu imali.
Opet kazem, to nije bila nikakva mudrost vec "poklonjen penal od strane sudije".

Medjutim, kad je prva krampa zabijena u berlinski zid, nama tada 100 Tita nebi pomoglo od ekonomskog kraha koji nam je uslijedio. Stvari cak i puno prije krenule nizbrdo, ali berlinski zid je simbol pada istocnog bloka pa sam njega uzeo za primjer.

[Vodenjak]

@Khane, i ti pravis stratesku gresku kada kritikujes sve one koji s pijetetom govore o Brozovom dobu.
I ti, kao i oni kojima nije toliko cilj da napadaju Broza koliko da opravdaju ove imbecile koji nas vode vec skoro dvije decenije, zanemarujes cinjenicu da niko ovdje ne zaziva komunizam iliti uredjenje sa totalitarnom moci pojedinaca. Naprotiv!

Isticanje Broza i zivota koji smo imali za njegova zivota dolazi samo iz jednog jedinog razloga a taj je da je upravo BROZ bio taj koji je stvorio sve pretpostavke da narodi bivse Jugoslavije uvide sta su sve u stanju da naprave ne samo u svojoj zemlji vec i u cijelom svijetu - samo ako su slozni!
A ta sloga danas ne odgovara nikome! Ali BAS NIKOME! Sve i jedna opcija koja je zamijenila komuniste 1990. je u svojoj biti anahrona, populisticka, polu- ili potpuno fashisticka i nesporno krimogena supstanca koja se, evo vec dvadeset punih godina sadisticki izivljava nad svim i svacim sto su nasi ocevi ali i neki od nas samih napravili za svojih zivota!
Toliko sam puta rekao i i sad cu ponoviti. Jos niko, ali BAS NIKO nije dosao ni sa priblizno dobrim rjesenjem nacionalnog pitanja od onog koji je Broz imao u jednoj visenacionalnoj drzavi. A Bosna i Hercegovina jeste, treba i MORA da bude visenacionalna jer, ako nije takva, do nje mi je stalo koliko i do lanjskog snijega! Zapravo, neuporedivo manje od toga!

Zato, macku o rep objesi svoje price o dugovima Jugoslavije jer je ta prica smijesna. Zemlja koja je 1989. imala 20 milijardi dolara duga a samo 2 godine kasnije 12 milijardi sa svojih 22+ miliona stanovnika je mogla da od bakshisa vrati iste! Ono sto ju je potopilo sasvim sigurno nije bila ekonomija (koja, da se ne shvatimo pogresno, nije bila ni E od ekonomije, ali to je druga tema) vec upravo ove shovinisticko-fashisticke imbecilne bande sakrivene iza toboznjoh nacionalnih interesa i svaka sa svojim aktuelnim bogom kao politickim komesarom!

A Brozova putovanja svijetom u potrazi za lovom znacila su potragu za poslovima za nase ljude a putovanja ovh danas (ako ih, za razliku od Broza ima ko primiti) znace prosjacenje i klecanje na koljenima za udjeljivanje sadake! Ili ono bi - donacije - na bosanskom?

Kahnov post je ipak blizi istini. Brozov uspjeh (kada govorimo konkretno o ekonomiji tj standardu) nije nikakav spektakularni uspjeh vec cisto logicno iskoristavanje ponudjene sanse za koju Tito fakticki nije imao nikakve zasluge.
Ta sansa je naravno podjela svijeta na warsavski ugovor i nato, a juga se pukom slucajnoscu nasla u sredini.
S obzirom da je pola zemlje naginjalo jednim, a pola drugim, on je zarad mira u kuci krenuo trecim putem (nesvrstanim) i sve to dobro naplatio. Znas odlicno da su nesvrstani izbjegavali bilo kakve previse prisne odnose i sa moskvom i sa washingtonom, pa se nama otvorila mogucnost da tim nesretnicima uvaljemo sve i svasta (iako nikada u vecini stvari nismo imali konkurentan ni kvalitet ni cijenu) jer svoje jednostavno nisu imali.
Opet kazem, to nije bila nikakva mudrost vec "poklonjen penal od strane sudije".

Medjutim, kad je prva krampa zabijena u berlinski zid, nama tada 100 Tita nebi pomoglo od ekonomskog kraha koji nam je uslijedio. Stvari cak i puno prije krenule nizbrdo, ali berlinski zid je simbol pada istocnog bloka pa sam njega uzeo za primjer.

Par stvari:

JESTE Brozova zasluga to sto nismo pripadali nijednom bloku. Upravo on i oni oko njega su to tako odlucili. Ili mozda mislis da nas nisu zeljeli ni u Varsavskom ni u NATO paktu? O tome da li je to bilo dobro ili ne, necu ovdje.
Drugo, opet se podmece prica o propasti zemlje iz ekonomskih razloga sto je podmukla laz iz usta zmija koje su i unistile onu zemlju. Da je tako, nijedne drzave nastale rascjepom bivse Juge danas ne bi bilo ni u pricama, s obzirom na to kako ekonomski stoje. A uz njih bi, tek napomene radi, rame uz rame potonula i Amerika s obzirom u kakvoj se gabuli nalazi... Jugoslaviju dakle nije unistila nikakva losa ekonomija (koja, ponavljam, JESTE bila losha!) nego nezajazljivi kriminalci obuceni u kleronacionalisticke odore!

Savremenik sam tog vremena, bavio sam se i te kako ekonomijom i vrlo dobro znam o cemu govorim. Znas li ti?

[Lincoln-Burrows]

Nedostatak kritičkog promišljanja među bivšim Jugoslovenima je u stvari krivica ondašnjeg sistema, u kojem su samo neki imali pravo "razmišljati" (krojiti politiku i odlučivati) a ostali su morali slušati (i izvršavati). Dok u liberalnoj demokratiji svi imaju iste polazne osnove i šanse, ali na žalost sada nemamo dovoljno pametnih koji bi mogli razmišljati.

Isticanje Broza i zivota koji smo imali za njegova zivota dolazi samo iz jednog jedinog razloga a taj je da je upravo BROZ bio taj koji je stvorio sve pretpostavke da narodi bivse Jugoslavije uvide sta su sve u stanju da naprave ne samo u svojoj zemlji vec i u cijelom svijetu - samo ako su slozni!

Vodenjak, ti ovdje odgovaraš Khan-u na njegove konstatacije, ali upravo suprotno interpretiraš onoj sustav,
obojica se slažete, pa i ja da sada nemamo dovoljno pametnih, a o onome prije bih se priklonio Khan-u.

Jer ovo boldano kod njega, je upravo ta ideološka podloga koja je prisutna kod tvog pisanja.

[zlajo]

... Jugoslaviju dakle nije unistila nikakva losa ekonomija (koja, ponavljam, JESTE bila losha!) nego nezajazljivi kriminalci obuceni u kleronacionalisticke odore!

Savremenik sam tog vremena, bavio sam se i te kako ekonomijom i vrlo dobro znam o cemu govorim. Znas li ti?....

Jugoslaviju je unistilo ono sto ju je i napravilo....a to je Velika Srbija.
Ekonomija je bila samo okidac, koji je pokazao da nesto sa uredenjem drzave nije u redu. Jako je naivno vjerovati u to da su Jugoslaviju izgradili njeni vlastiti narodi, svojim trudom i to "iz nicega". Prije svega to je nemoguce, jer za bilo koji bitni razvoj potrebno su sirovine, znanje i organizacija. To Jugoslavija nije imala, ali je imala onoga koji joj je pomagao iz vlastitih interesa u svemu tome. Vremenom su ti interesi oslabili i drzava kao takva se trebala vise osloniti na svoje vlastite sposobnosti. I tada su poceli izlaziti na vidjelo svi nedostaci tog sistema. Nuzne su bile reforme, ali ih nije imao (a mozda nije ni htio )tko sprovesti.

Kada je drzava u krizi, javljaju se i novi lideri. Ja se jos uvijek sjecam kada je Jovic izabran za Predsjednika Predsjednistva i kada je njegov prvi moto bio "Jaka Srbija - Stabilna Jugoslavija". Mene je to toliko iznenadilo, premda sam znao da on tada aludira na SSSR (gdje je SSSR bio jak, zbog snage Rusije). Iznenadilo me je to, jer je (barem koliko se ja sjecam) to bio prvi put da netko tko se nalazi na funkciji Saveznog Nivoa ( a ne npr. Republickog ili nizeg) daje izjavu u kojoj bitnost jedne Republike istice u odnosu na ostale. Kamo ce takva politika odvesti, pokazalo je vrijeme. Milosevica ne treba ni spominjati. I premda ne zelim generalizirati, ipak moram reci da ga je dobar dio srpskog naroda(ako ne i gotovo cijeli) uzdizao u zvijezde tokom 80-tih i pocetkom 90-tih. Promjenili su plocu tek onda kada se njima samima obijalo o glavi, a do tada su ga uzdizali, kao jedinog koji je sposoban nadomjestiti Tita, i kao jedinog koji je imao hrabrosti "reci istinu u oci". Imao sam tada, a imam i danas,dobar broj prijatelja iz Beograda koji tada nisu bas bili politikom zaokupljeni, ali su velicali tog "tadasnjeg vozda", da bi kasnije polako sutke, a kasnije sve glasnije govorili o kasapinu, Sadamu,....sami oni koji su ga i doveli na vlast.....

Ekonomska kriza tada je bila okidac buducih dogadaja.Drzavu je trebalo reformirati, ali to je malo kome tada bilo stalo. Jedni su htjeli vise samostalnosti i da odlucuju o svome, drugi su zeljeli jos vecu kontrolu i dominaciju nad ostalima (kako to nekako poznato zvuci... ). Ekonomija je postala manje bitna, dok politika sve vaznija i vaznija ( i ovo mi je nekako poznato... ) i stvari su odmakle svakoj kontroli. Na kraju su svi postali vise ili manje gubitnici, a godine koje su se mogle provesti u razvoju, provedene su u degradaciji.

[Lincoln-Burrows]

Kada je drzava u krizi, javljaju se i novi lideri. Ja se jos uvijek sjecam kada je Jovic izabran za Predsjednika Predsjednistva i kada je njegov prvi moto bio "Jaka Srbija - Stabilna Jugoslavija". Mene je to toliko iznenadilo, premda sam znao da on tada aludira na SSSR (gdje je SSSR bio jak, zbog snage Rusije).

Ja sam pregledavajući te snimke iz prošle države zapamtio slijedeće,
upravo se radi o Borisavu Joviću, on je na nekom diplomatskom sastanku rekao predsjedniku Luxemburga slijedeće:
"Slovenija je tako mala i ako se osamostali propasti će u kratkom vremenu"

[Vodenjak]

Nedostatak kritičkog promišljanja među bivšim Jugoslovenima je u stvari krivica ondašnjeg sistema, u kojem su samo neki imali pravo "razmišljati" (krojiti politiku i odlučivati) a ostali su morali slušati (i izvršavati). Dok u liberalnoj demokratiji svi imaju iste polazne osnove i šanse, ali na žalost sada nemamo dovoljno pametnih koji bi mogli razmišljati.

Isticanje Broza i zivota koji smo imali za njegova zivota dolazi samo iz jednog jedinog razloga a taj je da je upravo BROZ bio taj koji je stvorio sve pretpostavke da narodi bivse Jugoslavije uvide sta su sve u stanju da naprave ne samo u svojoj zemlji vec i u cijelom svijetu - samo ako su slozni!

Vodenjak, ti ovdje odgovaraš Khan-u na njegove konstatacije, ali upravo suprotno interpretiraš onoj sustav,
obojica se slažete, pa i ja da sada nemamo dovoljno pametnih, a o onome prije bih se priklonio Khan-u.

Jer ovo boldano kod njega, je upravo ta ideološka podloga koja je prisutna kod tvog pisanja.

Mozes li ovo zadnje malo pojasniti?

[popajic]

Postao/la udrch dana 06 sep 2009, 12:22
"zato su mu svi državnici došli na sahranu - prvo, da se uvjere da je ON fakat mrtav i ne folira, a drugo i najvažnije - da vide KO ĆE I KAKO VRAĆATI LOVU?!"

Lijepo je biti takav dobrodusan veseljak
Evo i mene ovo do suza...od jada i bijede :

IZVOD IZ OBRAĆANJA -
ABDULHARIS ŠETA, predsjednik
KO SDA SARAJEVO
CENTRALNI SKUPOVI - LOKALNI IZBORI 2008. god.

DAME I GOSPODO,
DRAGI PRIJATELJI
EVO NAS PONOVO NA OKUPU DA SE DOGOVORIMO ŠTA NAM JE ČINITI, JER IZBORI SU NAŠE BITKE U MIRU ZA SLOBODU ČOVJEKA I DOBRO SVIH NAS, I SVIH OKO NAS.
ŽELIM DA NAŠA STRANKA I DALJE JAČA I DUGO TRAJE U ČUVANJU TAJNE ZVANA BOSNA-KOJA JE TRAJNA VRIJEDNOST KOJU ĆEMO UZ BOŽIJU POMOĆ,SAČUVATI GENERACIJAMA KOJE DOLAZE.
ZATO MOLIM GOSPODARA SVJETOVA I LJUDI, DA NAS UČINI OD ONIH A NAROČITO KANDIDATE KOJI ČUJU LIJEPE SAVJETE I PO NJIMA SE VLADAJU.
OČEKUJEMO IZBORNU POBJEDU NA ILIDŽI VEĆ U PRVOM KRUGU, JER TO TRAŽITE VI GRAĐANI ILIDŽE A MI VAS SAMO SLUŠAMO.
KAKO SMO SIGURNI U TO?
ŠTA MI NUDIMO-A ŠTA DRUGI?
MI SMO OBEĆALI SARAJEVO GRAD UNOSNOG POSLOVANJA I UGODNOG ŽIVLJENJA, A VI STE SVJEDOCI DA JE NAŠE SARAJEVO VELIKO GRADILIŠTE SA PREKO 500 MIL INVESTICIJA DANAS. PONOSNI SMO NA REZULTATE POLITIKE PREMA MLADIM, BORAČKOJ POPULACIJI-I ZATO ĆEMO POBIJEDITI.
PODRŽITE NAŠE KANDIDATE DA BI UBRZALI REFORME. MI TO ODGOVORNO MOŽEMO I PROVJERENO ZNAMO, DRUGI TO NE MOGU, TREĆI TO NE ZNAJU, ČETVRTI TO NE RAZUMIJU, PETI TO NEĆE.
NAŠ CILJ JE METROPOLA SARAJEVO-BRISEL JUGO-ISTOČNE EUROPE SA SVIM INSTITUCIJAMA EUROPSKE UNIJE. MI TO ZNAMO I MOŽEMO I ZATO SU NAS PROGLASILI EUROPSKIM REGIONOM 2006. U KONKURENCIJI 500 REGIJA. I OVOM PRILIKOM ČESTITAM, VLADI I PREMIJERU ZVIZDIĆU NA POSTIGNUTIM REZULTATIMA KOJI SU UZ NAŠE KANDIDATE KLJUČNI ADUT ZA IZBORNU POBJEDU. OBEĆALI SMO GRAĐANIMA DA ĆEMO STALNO POVEĆAVATI UGLED DRŽAVE I IZ VLASTI UDALJITI NEDOSTOJNE I PRIPROSTE LJUDE-MA KOJOJ POLITIČKOJ OPCIJI PRIPADALI JER JE TO MJERA NAŠE ODGOVORNOSTI PREMA GRAĐANIMA SARAJEVA.
NAŠ PUT JE POZNAT-GRADITI DRŽAVU UZ POMOĆ UMNIH LJUDI ZA DOBRO SVIH GRAĐANA-SAMO NAJBOLJI MOGU VODITI NAPRIJED.
PUT SLOBODNE I NEZAVISNE BiH ZADOVOLJNIH I SIGURNIH GRAĐANA ZA NAS U SDA NEMA ALTERNATIVE. O DRUGIM NE VOLIMO GOVORTI, VI TO ZNATE, NJIH VOLIMO POBJEĐIVATI.
PONOSNI SMO NA NAŠE LISTE NAROČITO OPLEMENJENE MLADIM KANDIDATIMA. ČESTITAM MLADM KANDIDATIMA NA PRIHVATANJU IZAZOVA KOJI SE ZOVE POLITIKA, JER ZA NAS U BiH JE IMPERATIV BAVITI SE POLITIKOM.
A DA BI OPRAVDALI POVJERENJE GRAĐANA, TREBAJU BITI BOLJI OD NAS A TO ĆE POSTIĆI NJEGOVANJEM TIMSKOG RADA I OBRAZOVANJEM.
MLADI KANDIDATI SDA SARAJEVA VEĆ SADA SU TIM ZA VELIKE POBJEDE. SJETIMO SE RIJEČI RAHMETLI PREDSJEDNIKA IZETBEGOVIĆA:“OBRAZOVANJE JE VAŽAN POLITIČKI FAKTOR. ŠKOLOVAN NAROD SE NE MOŽE NI PODJARMITI NI ASIMILIRATI A TE DVIJE OPASNOSTI SU UVIJEK VISILE NAD GLAVAMA MALIH NARODA“.
ZATO NAPRIJED U POBJEDU, EUROPSKI A SARAJEVSKI-SVI ZAJEDNO.
DOBRO VEČE SARAJEVO, SELAM ALEJK EUROPO.
ABDULHARIS ŠETA
A onda imas ovo:

ZAKON O AGRARNOJ REFORMI I KOLONIZACIJI
("Službeni list FNRJ", br. 64/45, 16/46, 24/46, #99/46, 101/47, 105/48, 4/51, 19/51, 42-43/51,
21/56, 52/57, 55/57 i "Službeni list SFRJ", br. 10/65)
I. Opšte odredbe

Clan 15.
Zemlja ce se dodeljivati licima koja na nju imaju pravo prvenstva u mestu, u kraju u kome
žive ili u svojoj federalnoj jedinici.
Clan 16.
Pravo prvenstva u dodeljivanju zemlje imaju zemljoradnici bez zemlje ili sa nedovoljno
zemlje koji su bili borci partizanskih odreda, NOB i POJ i Jugoslovenske armije, invalidi
oslobodilackog rata kao i invalidi iz prošlih ratova (1912-18 i april 1941. godine), porodice i
sirocad izginulih boraca oslobodilackog terora. Medu borcima prvenstvo ce uživati stari borci
i dobrovoljci.
Pravo na dodeljivanje zemlje uživace i oni borci iz prednjeg stava koji se ranije nisu bavili
zemljoradnjom, ako se obavežu da se na dodeljenu im zemlju nasele i da je obraduju
sasvojom porodicom.
Clan 17.
Ko ce uživati prvenstvo u smislu prednjeg clana odredice se uredbom savezne vlade na
predlog Ministra narodne odbrane.
Clan 18.
Od zemljišta konfiskovanih od lica nemacke narodnosti u Backoj, Banatu, Baranji i Sremu
izdvojice se do 500.000 katastarskih jutara za naseljavanje boraca Jugoslovenske armije i
ostalih lica navedenih u cl. 16. ovog Zakona koji se prijave i obavežu da ce se na zemlju
naseliti i istu sa svojom porodicom obradivati.
Za zemljoradnicke, radnicke i zanatlijske porodice koje budu nadeljene zemljom, a ostale su
usled rata ili drugih okolnosti bez dovoljno radne snage, važi odredba iz cl. 9. ovog Zakona.

Clan 20.
Za borce invalide oslobodilackog rata, koji nemaju porodice ili imaju malu porodicu
nesposobnu da obraduje zemlju na koju takav invalid ima pravo, obrazovace se posebne
kolonije na narocito izabranim zemljištima pogodnim za razlicite kulture, u kojima ce se
organizovati škole, domovi i zanatske radionice, po potrebi sa individualnim stanbanim
zgradama i baštama.
Clan 21.
Za nezbrinutu sirocad boraca Jugoslovenske armije i žrtava rata i fašistickog terora
obrazovace se posebna decije kolonije sa zajednickim poljoprivrednim zemljištem,
domovima, školama i radionicama.
Clan 22.
Na invalidskim i decijim kolonijama (clan 20 i 21) može se upotrebljavati za obradu zemlje
najamna radna snaga.

Smijesno,zar ne ???

[Klodovik]

Stanje u Jugoslaviji na kraju Titovog života:

(1) In fact, at the very beginning of 1980, during Tito's last months, the Yugoslav economy was in bad shape. In 1979 the country's balance of payments registered an unprecedented deficit of 3,600 million dollars, and, short of necessary foreign currency, Yugoslavia was obliged to pay the difference partially with foreign credits. As a result, by the end of 1979 the country's total foreign indebtedness surpassed 14,000 million dollars. In the same year inflation went up to about 25 per cent and unemployment totaled 804,000, another unprecedented high even by Yugoslav standards.

(2) But a severe economic downturn could aggravate the glaring inequities, and consequent animosities, between the developed northern republics like Slovenia and hinterlands like Kosovo. Lately the economy has been ailing. Unemployment, estimated at more than 13%, is growing. The current annual inflation rate is estimated at 35%, compared with 14% in 1978. Productivity has slowed, and workers, under the self-management system, have voted themselves inflationary wage increases. Worst of all, the country's trade deficit has ballooned in a year by more than 40%, to $6.4 billion, caused mostly by oil and consumer goods imports.

Pošto je tema "kako se tada radilo", nema potrebe za bilo kakvim poređenjima.

[popajic]

@Klodovik,
nemoj tako,zar nije interesantnije porediti...tek toliko da shvatimo koliko nam je "demokratija" pomogla u odnosu na mracno doba diktature :

Nezaposlenost je veliki problem u današnjoj Bosni Hercegovini: tokom proteklih godina rasla
je gotovo eksponencijalno. U vrijeme kada je ova analiza rađena (april 2007), u BiH je bilo
535.489 nezaposlenih, a stopa registrirane nezaposlenosti iznosila je 46,04 %.

Ups...46 @ucking % !!!

03-09-2009 02:00
BiH u kreditnom ropstvu - dužna 30 milijardi maraka


Ukupan spoljni i unutrašnji dug Bosne i Hercegovine, bankarska dugovanja njene privrede i građana trenutno iznose blizu 30 milijardi maraka. Prema podacima Ministarstva finansija i trezora, građani i privreda BiH bankama duguju 14,5 milijardi maraka, spoljnji dug iznosi 4,2 milijarde, a dugovanja prema MMF-u su 2,3 milijarde maraka. Unutrašnji dug zvanično je procijenjen na 3,5 milijardi, dok je prema nezvaničnim podacima, ovaj dug veći od deset milijardi maraka, prenose strani mediji.

[popajic]

@Klodovik,
nemoj tako,zar nije interesantnije porediti...tek toliko da shvatimo koliko nam je "demokratija" pomogla u odnosu na mracno doba diktature :

Nezaposlenost je veliki problem u današnjoj Bosni Hercegovini: tokom proteklih godina rasla
je gotovo eksponencijalno. U vrijeme kada je ova analiza rađena (april 2007), u BiH je bilo
535.489 nezaposlenih, a stopa registrirane nezaposlenosti iznosila je 46,04 %.

Ups...46 @ucking % !!!

03-09-2009 02:00
BiH u kreditnom ropstvu - dužna 30 milijardi maraka


Ukupan spoljni i unutrašnji dug Bosne i Hercegovine, bankarska dugovanja njene privrede i građana trenutno iznose blizu 30 milijardi maraka. Prema podacima Ministarstva finansija i trezora, građani i privreda BiH bankama duguju 14,5 milijardi maraka, spoljnji dug iznosi 4,2 milijarde, a dugovanja prema MMF-u su 2,3 milijarde maraka. Unutrašnji dug zvanično je procijenjen na 3,5 milijardi, dok je prema nezvaničnim podacima, ovaj dug veći od deset milijardi maraka, prenose strani mediji.

[vivaldi]

@Khane, i ti pravis stratesku gresku kada kritikujes sve one koji s pijetetom govore o Brozovom dobu.
I ti, kao i oni kojima nije toliko cilj da napadaju Broza koliko da opravdaju ove imbecile koji nas vode vec skoro dvije decenije, zanemarujes cinjenicu da niko ovdje ne zaziva komunizam iliti uredjenje sa totalitarnom moci pojedinaca. Naprotiv!

Isticanje Broza i zivota koji smo imali za njegova zivota dolazi samo iz jednog jedinog razloga a taj je da je upravo BROZ bio taj koji je stvorio sve pretpostavke da narodi bivse Jugoslavije uvide sta su sve u stanju da naprave ne samo u svojoj zemlji vec i u cijelom svijetu - samo ako su slozni!
A ta sloga danas ne odgovara nikome! Ali BAS NIKOME! Sve i jedna opcija koja je zamijenila komuniste 1990. je u svojoj biti anahrona, populisticka, polu- ili potpuno fashisticka i nesporno krimogena supstanca koja se, evo vec dvadeset punih godina sadisticki izivljava nad svim i svacim sto su nasi ocevi ali i neki od nas samih napravili za svojih zivota!
Toliko sam puta rekao i i sad cu ponoviti. Jos niko, ali BAS NIKO nije dosao ni sa priblizno dobrim rjesenjem nacionalnog pitanja od onog koji je Broz imao u jednoj visenacionalnoj drzavi. A Bosna i Hercegovina jeste, treba i MORA da bude visenacionalna jer, ako nije takva, do nje mi je stalo koliko i do lanjskog snijega! Zapravo, neuporedivo manje od toga!

Zato, macku o rep objesi svoje price o dugovima Jugoslavije jer je ta prica smijesna. Zemlja koja je 1989. imala 20 milijardi dolara duga a samo 2 godine kasnije 12 milijardi sa svojih 22+ miliona stanovnika je mogla da od bakshisa vrati iste! Ono sto ju je potopilo sasvim sigurno nije bila ekonomija (koja, da se ne shvatimo pogresno, nije bila ni E od ekonomije, ali to je druga tema) vec upravo ove shovinisticko-fashisticke imbecilne bande sakrivene iza toboznjoh nacionalnih interesa i svaka sa svojim aktuelnim bogom kao politickim komesarom!

A Brozova putovanja svijetom u potrazi za lovom znacila su potragu za poslovima za nase ljude a putovanja ovh danas (ako ih, za razliku od Broza ima ko primiti) znace prosjacenje i klecanje na koljenima za udjeljivanje sadake! Ili ono bi - donacije - na bosanskom?

Kahnov post je ipak blizi istini. Brozov uspjeh (kada govorimo konkretno o ekonomiji tj standardu) nije nikakav spektakularni uspjeh vec cisto logicno iskoristavanje ponudjene sanse za koju Tito fakticki nije imao nikakve zasluge.
Ta sansa je naravno podjela svijeta na warsavski ugovor i nato, a juga se pukom slucajnoscu nasla u sredini.
S obzirom da je pola zemlje naginjalo jednim, a pola drugim, on je zarad mira u kuci krenuo trecim putem (nesvrstanim) i sve to dobro naplatio. Znas odlicno da su nesvrstani izbjegavali bilo kakve previse prisne odnose i sa moskvom i sa washingtonom, pa se nama otvorila mogucnost da tim nesretnicima uvaljemo sve i svasta (iako nikada u vecini stvari nismo imali konkurentan ni kvalitet ni cijenu) jer svoje jednostavno nisu imali.
Opet kazem, to nije bila nikakva mudrost vec "poklonjen penal od strane sudije".

Medjutim, kad je prva krampa zabijena u berlinski zid, nama tada 100 Tita nebi pomoglo od ekonomskog kraha koji nam je uslijedio. Stvari cak i puno prije krenule nizbrdo, ali berlinski zid je simbol pada istocnog bloka pa sam njega uzeo za primjer.

Par stvari:

JESTE Brozova zasluga to sto nismo pripadali nijednom bloku. Upravo on i oni oko njega su to tako odlucili. Ili mozda mislis da nas nisu zeljeli ni u Varsavskom ni u NATO paktu? O tome da li je to bilo dobro ili ne, necu ovdje.
Drugo, opet se podmece prica o propasti zemlje iz ekonomskih razloga sto je podmukla laz iz usta zmija koje su i unistile onu zemlju. Da je tako, nijedne drzave nastale rascjepom bivse Juge danas ne bi bilo ni u pricama, s obzirom na to kako ekonomski stoje. A uz njih bi, tek napomene radi, rame uz rame potonula i Amerika s obzirom u kakvoj se gabuli nalazi... Jugoslaviju dakle nije unistila nikakva losa ekonomija (koja, ponavljam, JESTE bila losha!) nego nezajazljivi kriminalci obuceni u kleronacionalisticke odore!

Savremenik sam tog vremena, bavio sam se i te kako ekonomijom i vrlo dobro znam o cemu govorim. Znas li ti?

Pa ja sam bio krajnje jasan. Htjeli su nas i jedni i drugi, ali posto je i Juga bila polarizovana (jedni vukli rusima drugi zapadu) on se zbog mira u vlastitoj kuci okrenuo na trecu stranu - nesvrstanim i to je po meni sasvim normalno i zato ne mislim da je to nesto spektakularno. Vjerujem da i ti ako imas dvoje djece, ako jedno place jer hoce lijevo, a drugo hoce desno ti ces nastaviti pravo jer ce se tako najlakse ili najbrze smiriti zar ne?

Sto se tice ekonomije ona jeste bila losa kao sto si i sam potvrdio, jer je ona bila nevakcinisani naduvani balon koji bi se totalno raspao na prvi znak prehlade. Zasto?
Zato sto taj balon nisu napuhala nasa pluca vec DESETINE MILIJARDI americkih donacija (ne kredita -vec donacija) da se ne priklonimo rusima, i nas veliki izvoz u nerazvijene bratske nesvrstane zemlje koje osim ogromnih izvorista nafte nisu same znale ni analgina napraviti (i dan danas nakon 30 godina u nekim prijateljskim zemljama umiru od gripe, tuberkuloze...), a posto je tito bio jedina bijela glava (i to evropska) medju 100-i nesto tamnoputih svima smo uvaljivali sva nasa sranja od gaca i carapa (pa covjece svako selo je imalo fabriku textila) do tenkova jer nisu imali od koga drugog kupiti, a sve im je to trebalo.
Medjutim, kvalitet i cijena vecine tih proizvoda nikada nije bio konkurentan zapadnim proizvodima i zato sam napisao da kada je pukao istocni blok tada je pukao i nas balon jer bez povlastenog tretmana na trzistu i novom geostrateskom situacijom u svijetu mi vise nikome ne bismo mogli nista uvaliti jer su drugi i bolji i jeftiniji. To u prevodu znaci da bi drug Tito da je pozivio postao malo manje heroj nacije kada bi jedno milion-dva ljudi ostalo bez posla.
Ne znam samo sto si ameriku upleo. Pa covjece oni su fabrika za pravljenje para. Oni cine 50% svjetske ekonomije, a ko smo mi bili??? Nas najveci domet je bio Yugo 45 i kopiranje sovjetskog oruzja.

Ono sto mu ja zamjeram konkretno u slucaju BiH jeste sto je trosio te pare jako lose. Sto je ulagao milijarde u kojekakve bunkere u jablanici i aerodrom zeljava, a nije nam bar autoput napravio. Za tvoju informaciju srbija i hrvatska i dan danas cijede desetine miliona eura putarine samo od puta Bratsvo -jedinstvo, a mi se i dan danas zajebavamo sa koridorom 5C.

Kad je rijec o kleronacionalizmu, tvoje stajaliste vjerovatno jeste dobrim dijelom ispravno, ali postoji jedna druga stvar.
Ja npr. mislim da zajednica jugoslovneskih naroda nikada nije ni bila prirodna tvorevina vec vjestacka, a i dobrim dijelom na silu odrzavana zajednica koja se na kraju jos silovitije raspala.
To ti je kao da sada privezes dvije ruke na silu i ocekujes da s vremenom one srastu u jednu. Kada to ne uspije nakon dugo vremena ti mozes kriviti lijevu ili desnu za neuspjeh, ali da li je mozda kriv onaj sto ih je vezao?????

[vivaldi]

@Klodovik,
nemoj tako,zar nije interesantnije porediti...tek toliko da shvatimo koliko nam je "demokratija" pomogla u odnosu na mracno doba diktature :

Nezaposlenost je veliki problem u današnjoj Bosni Hercegovini: tokom proteklih godina rasla
je gotovo eksponencijalno. U vrijeme kada je ova analiza rađena (april 2007), u BiH je bilo
535.489 nezaposlenih, a stopa registrirane nezaposlenosti iznosila je 46,04 %.

Ups...46 @ucking % !!!

03-09-2009 02:00
BiH u kreditnom ropstvu - dužna 30 milijardi maraka


Ukupan spoljni i unutrašnji dug Bosne i Hercegovine, bankarska dugovanja njene privrede i građana trenutno iznose blizu 30 milijardi maraka. Prema podacima Ministarstva finansija i trezora, građani i privreda BiH bankama duguju 14,5 milijardi maraka, spoljnji dug iznosi 4,2 milijarde, a dugovanja prema MMF-u su 2,3 milijarde maraka. Unutrašnji dug zvanično je procijenjen na 3,5 milijardi, dok je prema nezvaničnim podacima, ovaj dug veći od deset milijardi maraka, prenose strani mediji.

Ne treba da te cudi taj podatak. Unutrasnji dug je u mnogim ekonomski slabim zemljama dosta veliki, a to je ova recesija samo jos pogorsala. To u prevodu znaci da svako svakome duguje - nema firme koja nema potrazivanja i dugovanja, a za pocetak krenes od toga npr koliko gradjani duguju firmama za komunalne usluge i rezije, pa onda tek zamisli kakva je situacija sa gigantima. Toi jeste veliki problem (kao i problem denacionalizacije), a kako ce sve to rijesiti...- nemam pojma.

[popajic]

@vivaldi
...Zato sto taj balon nisu napuhala nasa pluca vec DESETINE MILIJARDI americkih donacija (ne kredita -vec donacija)

Naravno, kao sto ne treba zaboraviti da je i BIH nakon ovog rata dobila vise donacija za obnovu nego Njemacka nakon drugog sv. rata (po glavi stanovnika)
Svabe SU to upotrijebile za razvoj.Jugoslavija takodje.
BIH politicari su to upotrijebili za...sebe !!! Demokratski !

[vivaldi]

@vivaldi
...Zato sto taj balon nisu napuhala nasa pluca vec DESETINE MILIJARDI americkih donacija (ne kredita -vec donacija)

Naravno, kao sto ne treba zaboraviti da je i BIH nakon ovog rata dobila vise donacija za obnovu nego Njemacka nakon drugog sv. rata (po glavi stanovnika)
Svabe SU to upotrijebile za razvoj.Jugoslavija takodje.
BIH politicari su to upotrijebili za...sebe !!! Demokratski !

Slazem se, ali je to ipak druga tema -ova je posvecena drugu Marshalu.

[Klodovik]

@Klodovik,
nemoj tako,zar nije interesantnije porediti...tek toliko da shvatimo koliko nam je "demokratija" pomogla u odnosu na mracno doba diktature :

Nezaposlenost je veliki problem u današnjoj Bosni Hercegovini: tokom proteklih godina rasla
je gotovo eksponencijalno. U vrijeme kada je ova analiza rađena (april 2007), u BiH je bilo
535.489 nezaposlenih, a stopa registrirane nezaposlenosti iznosila je 46,04 %.

Ups...46 @ucking % !!!

03-09-2009 02:00
BiH u kreditnom ropstvu - dužna 30 milijardi maraka


Ukupan spoljni i unutrašnji dug Bosne i Hercegovine, bankarska dugovanja njene privrede i građana trenutno iznose blizu 30 milijardi maraka. Prema podacima Ministarstva finansija i trezora, građani i privreda BiH bankama duguju 14,5 milijardi maraka, spoljnji dug iznosi 4,2 milijarde, a dugovanja prema MMF-u su 2,3 milijarde maraka. Unutrašnji dug zvanično je procijenjen na 3,5 milijardi, dok je prema nezvaničnim podacima, ovaj dug veći od deset milijardi maraka, prenose strani mediji.

Danas dodaj zaposlene u sivoj ekonomiji i stvarna nezaposlenost je ispod 20% (bila prije ove krize, mrsko mi sada tražiti linkove). To su isto podaci stranaca koji su govorili nešto tipa "šta će vama pomoć, situacija vam nije toliko loša". A u Titovoj SFRJ dodaj nekih 20% do 30% nezaposlenih koliko je bilo tehnološkog viška i nerentabilnih firmi (ako treba, možemo i te linkove naći). Danas u bankama ima oko 12 milijardi depozita. Samo stanovništvo ima nekih 4 do 5 milijardi.

[Vodenjak]

Pa ja sam bio krajnje jasan. Htjeli su nas i jedni i drugi, ali posto je i Juga bila polarizovana (jedni vukli rusima drugi zapadu) on se zbog mira u vlastitoj kuci okrenuo na trecu stranu - nesvrstanim i to je po meni sasvim normalno i zato ne mislim da je to nesto spektakularno. Vjerujem da i ti ako imas dvoje djece, ako jedno place jer hoce lijevo, a drugo hoce desno ti ces nastaviti pravo jer ce se tako najlakse ili najbrze smiriti zar ne?

Sto se tice ekonomije ona jeste bila losa kao sto si i sam potvrdio, jer je ona bila nevakcinisani naduvani balon koji bi se totalno raspao na prvi znak prehlade. Zasto?
Zato sto taj balon nisu napuhala nasa pluca vec DESETINE MILIJARDI americkih donacija (ne kredita -vec donacija) da se ne priklonimo rusima, i nas veliki izvoz u nerazvijene bratske nesvrstane zemlje koje osim ogromnih izvorista nafte nisu same znale ni analgina napraviti (i dan danas nakon 30 godina u nekim prijateljskim zemljama umiru od gripe, tuberkuloze...), a posto je tito bio jedina bijela glava (i to evropska) medju 100-i nesto tamnoputih svima smo uvaljivali sva nasa sranja od gaca i carapa (pa covjece svako selo je imalo fabriku textila) do tenkova jer nisu imali od koga drugog kupiti, a sve im je to trebalo.
Medjutim, kvalitet i cijena vecine tih proizvoda nikada nije bio konkurentan zapadnim proizvodima i zato sam napisao da kada je pukao istocni blok tada je pukao i nas balon jer bez povlastenog tretmana na trzistu i novom geostrateskom situacijom u svijetu mi vise nikome ne bismo mogli nista uvaliti jer su drugi i bolji i jeftiniji. To u prevodu znaci da bi drug Tito da je pozivio postao malo manje heroj nacije kada bi jedno milion-dva ljudi ostalo bez posla.
Ne znam samo sto si ameriku upleo. Pa covjece oni su fabrika za pravljenje para. Oni cine 50% svjetske ekonomije, a ko smo mi bili??? Nas najveci domet je bio Yugo 45 i kopiranje sovjetskog oruzja.

Ono sto mu ja zamjeram konkretno u slucaju BiH jeste sto je trosio te pare jako lose. Sto je ulagao milijarde u kojekakve bunkere u jablanici i aerodrom zeljava, a nije nam bar autoput napravio. Za tvoju informaciju srbija i hrvatska i dan danas cijede desetine miliona eura putarine samo od puta Bratsvo -jedinstvo, a mi se i dan danas zajebavamo sa koridorom 5C.

Kad je rijec o kleronacionalizmu, tvoje stajaliste vjerovatno jeste dobrim dijelom ispravno, ali postoji jedna druga stvar.
Ja npr. mislim da zajednica jugoslovneskih naroda nikada nije ni bila prirodna tvorevina vec vjestacka, a i dobrim dijelom na silu odrzavana zajednica koja se na kraju jos silovitije raspala.
To ti je kao da sada privezes dvije ruke na silu i ocekujes da s vremenom one srastu u jednu. Kada to ne uspije nakon dugo vremena ti mozes kriviti lijevu ili desnu za neuspjeh, ali da li je mozda kriv onaj sto ih je vezao?????

Mnoge ocjene koje dajes vezane za ekonomiju u bivsoj Jugoslaviji su proizvod slike koju su naduvale nadobudne kvazidemokrate u zadnje 2 decenije.
Ili su tvoje ocjene, u najboljem slucaju, ocjene covjeka koji o vremenu nakon drugog svjetskog rata pa do tamo negdje osamdesetih sudi iz ugla momka koji se poigrava mobilom dok istovremeno surfa po internetu. Znas, da bi se potezi ucinjeni u jednom trenutku istorije shvatili, potrebno ih je sagledati u sklopu svega onoga sto se zbivalo u tom vremenu. I svukuda!

Pricas o nekoj propasti Jugoslavije zbog ekonomskih problema i (mozda nesvjesno) stvaranje kvazimodo-drzava koje su nastale od iste smatras ekonomski jacim, stabilnijim i konkurentnijim rjesenjem za dalji zivot na tim prostorima. (Trece solucije nema!) Mislis li zaista da je za ekonomiju bolja ta rascjepkanost koja vlada sad ili je ipak efikasnija jedna drzava velicine bivse Juge? Razmisli malo... Evropa se ne ujedinjuje zato sto smatra da je to cool vec upravo zato da stvori vece ekonomsko trziste jer samo takvo trziste moze da bude standardan igrac u utakmici koja sad traje u svijetu. Oni koji nisu s njima samo su klinci koji ganjaju lopte nehoticno izbacene sa terena i ubacuju ih nazad kad im se to nalozi.. A Jugoslavija je, prema svim procjenama dio EU-a trebala postati jos davne 1994.

Sto se tice "vjestacke tvorevine" i to je jedna od bljuvotina hraknutih iz stomaka danasnjih gospodara zivota i smrti na Balkanu.
U Jugoslaviji sam prozivio 32 godine i za te iste 32 godine proputovao sam tu zemlju i uzduz i poprijeko - sasvim sigurno daleko vise nego sto ce mnogi, MNOGI da proputuju za cijeli svoj zivot. Nista vjestacko u onoj zemlji nisam osjecao. A znas li zasto? Zato sto se ta ista Jugoslavija NIJE zasnivala na ljubavi medju ljudima (i to je jedna od floskula gore pomenutih imbecila) vec na golom interesu. Da ti to bude malo lakse shvatiti, opet cu uzeti primjer danasnje Evrope. Brisel vec danas ima gotovo jacu moc nad prestonicama zemalja clanica Evrope nego sto je Beograd imao nad glavnim gradovima bivsih Jugo-republika. A ako imalo poznajes istoriju Evrope, onda jako dobro znas kolika je "ljubav" vladala izmedju onih koji danas drmaju "starom damom"...

Zato, smanji malo dozivljaj. Smireno razmisli o svemu onome sto cujes i pogledaj oko sebe pa ces vidjeti sta je bila alternativa postojanju jedinstvene drzave. Jer, bojim se da ce, i to vrlo brzo, doci vrijeme da ces i Bosnu i Hercegovinu smatrati vjestackom tvorevinom.
Treba samo da i oni koji se u nju kobajagi kunu a koji je razvaljuju zajedno sa onima koji je i oficijelno ne zele, napokon razotkriti svoje pravo lice i traziti da se I TA vjestacka tvorevina razbije pa da se ko ljudi rahat razidjemo...

[zavrzlama]

tesko je porediti Titovo vrijeme i ovo sto danas imamo..u Titovo doba je narod se zadovoljavao malim stvarima i javna potrosnja je bila smanjena na minimum..kralo se i za Titova doba,ali se kralo noseci u dzepovima i krao je veoma mali broj ljudi i male vrijednosti(ja imao crno-bijeli televizor a komsija komunist na poziciji televizor u boji,ja ficu on stojadina ili zastavu 1300 i to je bila ta socijalna razlika )...

Tito je imao uspjeh u drzanju jugoslovenskih plemena u zajednici jer je velikosrbima trebao period oporavka jer je cetnistvo vojno(pobijeno hiljade cetnika i njihovo vodjstvo),i propagandno( nizali se filomovi o zlocinima cetnika i sva literatura je bila posvecena cetnickim i ustaskim zlocinima i bili su obavezno gradivo u svim uzrastima) bilo onemoguceno da se brzo razvije i oporavi..Tito je tacno znao sta ce se desiti poslije njegove smrti i tacno je znao sta je velikosrpstvo,i tacno je znao da Slovenija nije za SFRJ,i tacno je znao da hrvati tezi samostalnoj drzavi...zato je Tito i 1974 izvrsio promjenu ustava SFRJ i unaprijed osigurao republikama ustavnu podlogu da se kasnije mogu obracunati sa idejom velike srbije,koju ce poslije njegove smrti pokusati da sprovedu tad salonski cetnici mladi SKOJ-evci ala Milosevic...Tito je radio isto ono sto danas rade EU i MZ...iz nemoci da se urazume velikosrbi i ideja velike srbije ,Tito je forsirao srbiju i srbe kao nbrod i davao im najvece posvlastice,bas iz razloga sto je znao da srbi gaje ideju o velikoj srpskoj drzavi...isto danas radi MZ podilazeci velikosrbima u nadi da dodju tobe i postanu mirna balkanska drzava bez velikih apetita..opet ce se desiti ista stvar...cim velikosrbi se oporave od moralnog i vojnog poraza i MZ zapostavi balkan i ponestane hape eto rata ...

problemi svih problema na Balkanu je sto je usrana evropa koristila srpsku zelju za stvaranjem velike srbije u obracunu sa jacanjem Njemacke i Turske...a sve preko srpskih ledja i ledja ostalih koji zive sa srbima...

Tito je dao dragocjenih 35 godina nesrbima da se spreme za rat protiv kreatora velike srbije,ko se snasao i ozbiljno shvatio taj je danas na konju ko nije(kao narodi u BIH) danas jos muku muce sa istim zlom...OHR i NATO su danas u istoj ulozi ka0o Tito nekad,jer daju sansu da se ojacaju odbrambene snage jer vrijeme istice...sad koliko cemo iskoristiti ovaj predah do ponovnog budjenja velikosrpskog vampira na nama je...

[Bosnolog]

tesko je porediti Titovo vrijeme i ovo sto danas imamo..u Titovo doba je narod se zadovoljavao malim stvarima i javna potrosnja je bila smanjena na minimum..kralo se i za Titova doba,ali se kralo noseci u dzepovima i krao je veoma mali broj ljudi i male vrijednosti(ja imao crno-bijeli televizor a komsija komunist na poziciji televizor u boji,ja ficu on stojadina ili zastavu 1300 i to je bila ta socijalna razlika )...

Tito je imao uspjeh u drzanju jugoslovenskih plemena u zajednici jer je velikosrbima trebao period oporavka jer je cetnistvo vojno(pobijeno hiljade cetnika i njihovo vodjstvo),i propagandno( nizali se filomovi o zlocinima cetnika i sva literatura je bila posvecena cetnickim i ustaskim zlocinima i bili su obavezno gradivo u svim uzrastima) bilo onemoguceno da se brzo razvije i oporavi..Tito je tacno znao sta ce se desiti poslije njegove smrti i tacno je znao sta je velikosrpstvo,i tacno je znao da Slovenija nije za SFRJ,i tacno je znao da hrvati tezi samostalnoj drzavi...zato je Tito i 1974 izvrsio promjenu ustava SFRJ i unaprijed osigurao republikama ustavnu podlogu da se kasnije mogu obracunati sa idejom velike srbije,koju ce poslije njegove smrti pokusati da sprovedu tad salonski cetnici mladi SKOJ-evci ala Milosevic...Tito je radio isto ono sto danas rade EU i MZ...iz nemoci da se urazume velikosrbi i ideja velike srbije ,Tito je forsirao srbiju i srbe kao nbrod i davao im najvece posvlastice,bas iz razloga sto je znao da srbi gaje ideju o velikoj srpskoj drzavi...isto danas radi MZ podilazeci velikosrbima u nadi da dodju tobe i postanu mirna balkanska drzava bez velikih apetita..opet ce se desiti ista stvar...cim velikosrbi se oporave od moralnog i vojnog poraza i MZ zapostavi balkan i ponestane hape eto rata ...

problemi svih problema na Balkanu je sto je usrana evropa koristila srpsku zelju za stvaranjem velike srbije u obracunu sa jacanjem Njemacke i Turske...a sve preko srpskih ledja i ledja ostalih koji zive sa srbima...

Tito je dao dragocjenih 35 godina nesrbima da se spreme za rat protiv kreatora velike srbije,ko se snasao i ozbiljno shvatio taj je danas na konju ko nije(kao narodi u BIH) danas jos muku muce sa istim zlom...OHR i NATO su danas u istoj ulozi ka0o Tito nekad,jer daju sansu da se ojacaju odbrambene snage jer vrijeme istice...sad koliko cemo iskoristiti ovaj predah do ponovnog budjenja velikosrpskog vampira na nama je...

Odlicna konstatacija i analiza posljedica i prognoza

Srboslavija nije prosla u BiH , zahvaljujuci snagi i zelji bioloskog opstanka Bosnjaka i drugih BH patriota i kukavicliuku cetnickih hordi klanjem civila i punjenjem konc klogora sto je ho,mogeniziralo Bosnjake koji su bili sve godine naivni plativsi ogromnu cijenu genocidnih idoga SANU /SPC Zlobice Cosica i Zlobe Milosevica te njihovih firera Smradovana u BiH i Martica i onog objesenjaka Babica u Hrvatskoj.Srbi van Srbije si iskoristeni na zov truba za stvaranje Srboslavije o kojoj i danas sanjaju samo se danas velikosrbi o svom jadu zabavili u samoj Srbiji .Amerika i NAToOsu najbolji odgovor istom samo sto nam treba jos da dodzeno tobe i posirimo saveznistvo kojeg nema u ljigavoj Evropi koju Ameri cuvaju od Rusa .

[pojedinac]

tesko je porediti Titovo vrijeme i ovo sto danas imamo..u Titovo doba je narod se zadovoljavao malim stvarima i javna potrosnja je bila smanjena na minimum..kralo se i za Titova doba,ali se kralo noseci u dzepovima i krao je veoma mali broj ljudi i male vrijednosti(ja imao crno-bijeli televizor a komsija komunist na poziciji televizor u boji,ja ficu on stojadina ili zastavu 1300 i to je bila ta socijalna razlika )...

Tito je imao uspjeh u drzanju jugoslovenskih plemena u zajednici jer je velikosrbima trebao period oporavka jer je cetnistvo vojno(pobijeno hiljade cetnika i njihovo vodjstvo),i propagandno( nizali se filomovi o zlocinima cetnika i sva literatura je bila posvecena cetnickim i ustaskim zlocinima i bili su obavezno gradivo u svim uzrastima) bilo onemoguceno da se brzo razvije i oporavi..Tito je tacno znao sta ce se desiti poslije njegove smrti i tacno je znao sta je velikosrpstvo,i tacno je znao da Slovenija nije za SFRJ,i tacno je znao da hrvati tezi samostalnoj drzavi...zato je Tito i 1974 izvrsio promjenu ustava SFRJ i unaprijed osigurao republikama ustavnu podlogu da se kasnije mogu obracunati sa idejom velike srbije,koju ce poslije njegove smrti pokusati da sprovedu tad salonski cetnici mladi SKOJ-evci ala Milosevic...Tito je radio isto ono sto danas rade EU i MZ...iz nemoci da se urazume velikosrbi i ideja velike srbije ,Tito je forsirao srbiju i srbe kao nbrod i davao im najvece posvlastice,bas iz razloga sto je znao da srbi gaje ideju o velikoj srpskoj drzavi...isto danas radi MZ podilazeci velikosrbima u nadi da dodju tobe i postanu mirna balkanska drzava bez velikih apetita..opet ce se desiti ista stvar...cim velikosrbi se oporave od moralnog i vojnog poraza i MZ zapostavi balkan i ponestane hape eto rata ...

problemi svih problema na Balkanu je sto je usrana evropa koristila srpsku zelju za stvaranjem velike srbije u obracunu sa jacanjem Njemacke i Turske...a sve preko srpskih ledja i ledja ostalih koji zive sa srbima...

Tito je dao dragocjenih 35 godina nesrbima da se spreme za rat protiv kreatora velike srbije,ko se snasao i ozbiljno shvatio taj je danas na konju ko nije(kao narodi u BIH) danas jos muku muce sa istim zlom...OHR i NATO su danas u istoj ulozi ka0o Tito nekad,jer daju sansu da se ojacaju odbrambene snage jer vrijeme istice...sad koliko cemo iskoristiti ovaj predah do ponovnog budjenja velikosrpskog vampira na nama je...

Odlicna konstatacija i analiza posljedica i prognoza

Srboslavija nije prosla u BiH , zahvaljujuci snagi i zelji bioloskog opstanka Bosnjaka i drugih BH patriota i kukavicliuku cetnickih hordi klanjem civila i punjenjem konc klogora sto je ho,mogeniziralo Bosnjake koji su bili sve godine naivni plativsi ogromnu cijenu genocidnih idoga SANU /SPC Zlobice Cosica i Zlobe Milosevica te njihovih firera Smradovana u BiH i Martica i onog objesenjaka Babica u Hrvatskoj.Srbi van Srbije si iskoristeni na zov truba za stvaranje Srboslavije o kojoj i danas sanjaju samo se danas velikosrbi o svom jadu zabavili u samoj Srbiji .Amerika i NAToOsu najbolji odgovor istom samo sto nam treba jos da dodzeno tobe i posirimo saveznistvo kojeg nema u ljigavoj Evropi koju Ameri cuvaju od Rusa .

Šta reći obojici nego .

[dana scully]

@ Klodovik - Tebi su nacionalisti temeljito isprali mozak ili ti se optika nikad nije dovoljno razvila. Ili oboje.