Notar

[Miki123]

Ja imam jedno drugačije iskustvo.

Nedavno sam trebao ovjerenu kopije radne knjižice.
Imajući u vidu koliko su notari skupi, otišao sam u općinu (Općina Zenica) gdje mi je gospođa na kopir aparatu uspjela cijelu knjižicu strapati na dva lista A4.
Kad sam potom otišao na šalter da to ovjerim, službenik mi reče da trebam priložiti 16 KM takse !

Ja onako zapanjen rekoh - kako toliko.
Fino - reče službenik - ovdje imaš osam stranica originala puta dvije marke! To što je sve iskopirano na dvije stranice to nema veze, mjeri se po stranicama originala.
(možete misliti koliko bi po ovom rezonu koštala kopija stare lične karte!)

Ja i dalje zbunjen uspjedoh samo pitati koliko je kopija pasoša.
- 4 KM - reče smjesta.
- Pa kako, to je otprilike isti slučaj.
- Jeste, odgovori on, ali za pasoš je cijena predviđena u službenom listu a za radnu knjižicu nije.

I onda ide ono najčudnije:

- Idi notaru, oni su jeftiniji, oni rade po drugom zakonu

! ? ! ? !

Mislim da je ovjera potpisa u općini 4 km, isto kao kod notara.

Sada ne znam kako naplaćuju prepise. Kod notara bi se to ovjerila kao 2 lista, dakle 4.50 KM + 1.00 KM troškova = 5.50,00 KM.
Ovakva ovjera bi bila pod uslovom da bi notar prihvatio to što je cijela knjižica stala na 2 lista jer su notari obavezni original iskopirati na fotokopiru u svojoj kancelariji. Vjerovatno bi ti i notar kopirao listove, ali ne vjerujem da bi računao po stranicama, nego po listovima, pa bi ti cijena bila tu niža, ali tu negdje sa općinskom.

[ubiti_kriminal]

Da, Miki nasli su los primjer evo bolji:

Za sacinjavanje ugovora o o prodaji poslovnog prostora (10 min posla), vrijednosti 500.000 KM, u BiH notarska cijena je 2.400,00 KM plus 408,00 KM PDV = ukupno = 2.808,00 KM ili ti 1.420,00 EUR.

U Hrvatskoj bi ti za takav ugovor odvjetnik naplatio maksimalno 1500 kuna cca 350 KM, a notaru bi platio 2 puta po ovjeru potpisa 2x40,00kn = 80kn + PDV 23% = ukupno 370,00 KM ili ti 186,00 EUR

Znaci u Hrvatskoj bi (koja je usput duplo jaca i bogatija u BiH - na zalost) prosao jeftinije za 2412,00 KM odnosno 1.234,00 EUR za posao trajanja od 10-15 min.

Pa bih te sada zamolio ako mozes da mi kazes da li je to u redu ?

p.s.
(zasto kazem 10-15 min - iz razloga sto javni biljeznici imaju svaki od njih identican dvd sa svim vrstama i tipovima ugovora, a na osnovu njih rade promjene imena i prezimena, lokacija, k.č. uložaka i sl)

Ne znam ni sam što raspravljam kad neko napiše ugovor od pola miliona maraka za 10 minuta, ali ne da mi mira nešta Eto, svi imaju magični dvd (koji niko nije vidio), koji dođe nešto ko aladinova lampa, malo ga protrljaš i izađe pola kile ugovora. Mislim, stvarno jednom sudiji (a puno ih ima među notarima) treba dvd gdje piše kako sastaviti ugovor o prodaji. Sada, neko će reći da to nije bitno, ali pola miliona maraka nosi i pola miliona odgovornosti.

Evo ti tarifa HJK-a. http://www.hjk.hr/LinkClick.aspx?fileti ... 60&mid=433

Pogledaj Članak 16. i Članak 12. Vrijednost boda je 10 kuna. Pa računaj pod uslovom da će svi željeti solemnizaciju ugovora o prodaji gdje je cijena pola miliona.

1. Naravno da imaju materjal - kako bi im inace bila ujednacena praksa na cijelom prostoru FBiH ?
2. U Hrvatskoj mozes da biras, ukoliko ne zelis solemnizaciju ugovora - neces je dobiti - kod nas - ne mozes da biras, iskljucivo notar moze i mora da napravi ugovor i iskljucivo solemnizacija ugovora (znaci nemas mogucnost izbora).
3. Sve sto notar kod nas zaradi ide njemu (normalno placa drzavi obveze za svoje postojanje kao pravno lice, placa struju vodu itd...)(pdv placa klijent) - dok u Hrvatskoj JAVNI biljeznik daje drzavi gotovo 70% prihoda (PDV uracunat).

Mislim da je to dovoljno argumenata.

[gaius]

ja ću samo još jednom spomenuti izmjene Zakona o registraciji poslovnih subjekata koji su pripremili i progurali takvi pravni eksperti kao što su ekonomisti i pedagozi.. promjenama je povećana zarada notarima jer je proširen krug akata vezanih za privredna društva a koji se moraju obraditi - naime proširenje je izvršeno u odnosu na ono što je predviđeno Zakonom o notarima pa je tako i za statut uvedena notarska obrada..

obrazloženje: da se smanje troškovi poslovanja privrednih društava

ja tad upitah - a pitam i sada - ko od notara ima nekoga u BPS-u?

[ubiti_kriminal]

ja ću samo još jednom spomenuti izmjene Zakona o registraciji poslovnih subjekata koji su pripremili i progurali takvi pravni eksperti kao što su ekonomisti i pedagozi.. promjenama je povećana zarada notarima jer je proširen krug akata vezanih za privredna društva a koji se moraju obraditi - naime proširenje je izvršeno u odnosu na ono što je predviđeno Zakonom o notarima pa je tako i za statut uvedena notarska obrada..

obrazloženje: da se smanje troškovi poslovanja privrednih društava

ja tad upitah - a pitam i sada - ko od notara ima nekoga u BPS-u?

Supruga od NIJAZA DURAKOVICA je NOTAR.

[Miki123]

1. Naravno da imaju materjal - kako bi im inace bila ujednacena praksa na cijelom prostoru FBiH ?
2. U Hrvatskoj mozes da biras, ukoliko ne zelis solemnizaciju ugovora - neces je dobiti - kod nas - ne mozes da biras, iskljucivo notar moze i mora da napravi ugovor i iskljucivo solemnizacija ugovora (znaci nemas mogucnost izbora).
3. Sve sto notar kod nas zaradi ide njemu (normalno placa drzavi obveze za svoje postojanje kao pravno lice, placa struju vodu itd...)(pdv placa klijent) - dok u Hrvatskoj JAVNI biljeznik daje drzavi gotovo 70% prihoda (PDV uracunat).

Mislim da je to dovoljno argumenata.

Čuj ujednačena praksa, pa nisu sudovi jebo ga ti, e, svašta.. šta znači ujednačena praksa? svima se tabularna izjava nalazi u članu 6. ugovora, a odgovornost za pravne i materijalne nedostatke u članu 4. De bolan, umij se što hladnijom vodom, duboko udahni, pa pročitaj šta si napisao. pa ti raspravljaj sa ovakvim likovima..
A eto, ispade notari u hrvatskoj siromašni ko' crkveni miševi. Naravno, daleko od istine. Prosurfaj malo po njihovim forumima pa će ti sve biti jasno. Oni imaju i prisjednike tako da ne moraju biti lično prisutni, niti potpisivati isprave, čime im je dodatno posao olakšan.

ja ću samo još jednom spomenuti izmjene Zakona o registraciji poslovnih subjekata koji su pripremili i progurali takvi pravni eksperti kao što su ekonomisti i pedagozi.. promjenama je povećana zarada notarima jer je proširen krug akata vezanih za privredna društva a koji se moraju obraditi - naime proširenje je izvršeno u odnosu na ono što je predviđeno Zakonom o notarima pa je tako i za statut uvedena notarska obrada..

obrazloženje: da se smanje troškovi poslovanja privrednih društava

ja tad upitah - a pitam i sada - ko od notara ima nekoga u BPS-u?

Istina. Ovo se ne može braniti. Notarska obrada statuta kod d.o.o. također. Jer ispade notar obrađuje odluke skupštine d.o.o. dakle, kako je moguće da se notarski obrađuju odluke organa društva (statut). Isto tako registarski sudovi (bar ovaj za koji znam sigurno) su uvijek tražili da izmjene osnivačkog akta budu notarski obrađene. Dakle, ako društvo želi promijeniti sjedište, direktora, uskladiti/proširiti djelatnost i sl., osnivač se mora obratiti notaru za notarsku obradu izmjena odluke o osnivanju.

[ubiti_kriminal]

Čuj ujednačena praksa, pa nisu sudovi jebo ga ti, e, svašta.. šta znači ujednačena praksa? svima se tabularna izjava nalazi u članu 6. ugovora, a odgovornost za pravne i materijalne nedostatke u članu 4. De bolan, umij se što hladnijom vodom, duboko udahni, pa pročitaj šta si napisao. pa ti raspravljaj sa ovakvim likovima..
A eto, ispade notari u hrvatskoj siromašni ko' crkveni miševi. Naravno, daleko od istine. Prosurfaj malo po njihovim forumima pa će ti sve biti jasno. Oni imaju i prisjednike tako da ne moraju biti lično prisutni, niti potpisivati isprave, čime im je dodatno posao olakšan.

Kolega mi je notar, valjda znam sta pricam.
ljudi imaju materijal kojim se sluze, a koji su dobili kada su platili 5.000 KM za upis u imenik notara.
provjeri pa ces da vidis

[kockica_kockica]

Micki123 jesi ti notar???? S obzirom da ih tako zdusno branis nebi me cudilo....

i da... notari su banda koja ljudima otima pare ... jer ovjere "razne" koje su prije narod kostale 8 KM takse sada placaju mnogo mnogo skuplje... i to sve pod krinkom "Zakona" ( kakva nam je drzava takvi nam Zakoni, a drzava samo sto nije u ambis pala)

[ubiti_kriminal]

Micki123 jesi ti notar???? S obzirom da ih tako zdusno branis nebi me cudilo....

i da... notari su banda koja ljudima otima pare ... jer ovjere "razne" koje su prije narod kostale 8 KM takse sada placaju mnogo mnogo skuplje... i to sve pod krinkom "Zakona" ( kakva nam je drzava takvi nam Zakoni, a drzava samo sto nije u ambis pala)

Ja bih to malo drugacije formulisao.

Notari u Bosni: Udruzena zlocinacka organizacija, sa predsjednikom notarske komore na celu.

Ljudi lobiraju, ulijecu pare parlamentarcima, nema sta ne rade, sada su sami sebi kupili radno tijelo za izradu novog zakona o Naslijedjivanju FBiH, nevjerovatno kakve se nebuloze u njemu nalaze, svi ostavinski postupci prelaze sa SUDOVA, na notare.

Za stranke u postupku to ce znaciti 10-50x vece troskove - jer se rade ostavine prema sadasnjoj notarskoj tarifi, to znaci da o ostavilac koji je umro, ako ima sumu vrijednosti 500.000 KM (koju je nemoguce bilo kome prodati), ce morati notaru da plate po tarifi inace notar nece izraditi ostavinsko rjesenje.

Vidi clan:
Clan 261
Sluzbeno podrucje notara
(1) Sud ce provodenje ostavinskih rasprava povjeravati notarima prema odredbama Zakona o notarima o službenom podrucju notara.
(2) Kad na podrucju suda imaju svoja sjedista vise notara, predmeti ce im se dodjelivati u rad ravnomjerno po abecednom redu prezimena notara, na koji red nece uticati zavrsetak kalendarske godine.

lan 262.
Vazenje zakona
(1)Ako ovim zakonom nije drugacije propisano, za rad notara kao sudskog povjerinika vaze propisi kao za sudove.
(2)O razlozima za izuzece notara odlucuje sud koji ga je postavio za svog povjerenika.

Clan 264
OSLOBADANJE NOTARA OD TROSKOVA TAKSI
U izvrsenju povjerenog posla notar je ovlasten pribavljati potrebne podatke i isprave od drugih nadleznih organa. Podnesci kojima to trazi oslobodeni su od troskova sudskih i administartivnih taksi.

clan 267
NAGRADA I TROSKOVI NOTARA KAO SUDSKOG POVJERINIKA
(1) NAGRADA I TROSKOVI NOTARA KAO POVJERENIKA SUDA U PROVODENJU OSTAVINSKOG POSTUPKA ODREDUJU SE TAKO DA SE JEDNA NAGRADA U PRAVILU ODNOSI NA SVE RADNJE NOTARA U POJEDINOM OSTAVINSKOM POSTUPKU
(2) PRAVILNIKOM O NAGRADI ZA PROVODENJE OSTAVINKOG POSTUPKA PROPISAT CE SE ZA KOJE RADNJE NOTAR IMA PRAVO NA POSEBNU NAGRADU (POPIS OSTAVINE I SL)
(3) PLACANJE NOTARSKE NAGRADE I NAKNADA VRSI SE SUKLADNO CLANU 128 I 129 ZAKONA O NOTARIMA

CLAN 268
NOTAR CE ODBITI DAVANJE KLAUZULE PRAVOMOCNOSTI I DOSTAVLJANJE PRAVOMOCNOG RJESENJA O NASLJEDIVANJU JAVNIM REGISTRIMA, SVE DOK S T R A N K E N E I Z M I R E CJELOKUPAN IZNOS
NOTARSKE NAGRADE I NAKNADA TROSKOVA.


RAZUMNO MISLJENJE:
Clanovi su ratione materie inkompatibilni sa Ustavom Bosne i Hercegovine:
Clan II.3.e Ustava BiH i clan 6. Evropske konvencije za ljudska prava kazu:

Prilikom utvrđivanja građanskih prava i obaveza ili osnovanosti bilo kakve krivične optužbe protiv njega, svako ima pravo na pravično suđenje i javnu raspravu u razumnom roku pred nezavisnim i nepristrasnim, zakonom ustanovljenim sudom. Presuda se izriče javno, ali se novinari i javnost mogu isključiti s čitavog ili jednog dijela suđenja u interesu morala, javnog reda ili nacionalne sigurnosti u demokratskom društvu, kada to nalažu interesi maloljetnika ili zaštite privatnog života strana u sporu, ili kada to sud smatra izričito neophodnim zato što bi u posebnim okolnostima publicitet mogao nanijeti štetu interesima pravde.

Mislim da notar ne ispunjava kriterijume "suda".

Ovo pitanje bi pod hitno trebali proslijediti Ombudsmanima za ljudska prava i Helsinskom komitetu za ljudska prava na izjasnjenje, da bi se sprijecilo sistemsko krsenje ljudskih prava koje bi potencijalno ustanovljavao Ustavni sud BiH.

Bolje sprijeciti, nego lijeciti

[duboka_misao]

Najgore mi je sto nemogu ja da sastavim ugovor licno npr kupoprodajni koji su ionako svi na isti sablon samo napravis neke izmjene odes u sud ovjeris i Bog te veselio, jok naplate ti i to, u sustini naplate ti i prelazak preko praga kancelarije, sad me doslo oko 300 KM da mi dodaju 1 anex na kupoprodajni ugovor a i taj iznos zavisi od iznosa ugovora.

[ubiti_kriminal]

Najgore mi je sto nemogu ja da sastavim ugovor licno npr kupoprodajni koji su ionako svi na isti sablon samo napravis neke izmjene odes u sud ovjeris i Bog te veselio, jok naplate ti i to, u sustini naplate ti i prelazak preko praga kancelarije, sad me doslo oko 300 KM da mi dodaju 1 anex na kupoprodajni ugovor a i taj iznos zavisi od iznosa ugovora.

Ma ne mozes tako, notar je super stvar, jer stvara dodatnu pravu sigurnost u modernom demokratskom drustvu.

Ugovor bi ti npr. u Velikoj Britaniji, morallo saciniti kvalifikovano pravno lice Barrister ili Solicitor (advokat ili slabiji advokat - da ne ulazim u objasnjenje razlike izmedju tih rijeci), a onda taj ugovor odneses kod notara da ga ovjeris - notar znaci potvri da si kod njega bio u kancelariji dana tog i tog, utvrdi tvoj identitet iz tvojih licnih dokumenata i udari pecat.

Medjutim u BiH, je apsolutni monopol - postignut vrhunskom korupcijom parlamentaraca i ostalih - tako da je kod nas notar - neprikosnoveni gospodar.

[duboka_misao]

ali fkt ne kontam da ugovor od tri strane sa iznosom od 200 KM i ugovor na tri strane od 100.000 tarifiraju razlicito, mislim njima taj iznos ne bi treba nista da znaci.Daj mi izbor kod koga da odem, advokat opstina ili notar jer nema svako isto novaca.

[ubiti_kriminal]

ali fkt ne kontam da ugovor od tri strane sa iznosom od 200 KM i ugovor na tri strane od 100.000 tarifiraju razlicito, mislim njima taj iznos ne bi treba nista da znaci.Daj mi izbor kod koga da odem, advokat opstina ili notar jer nema svako isto novaca.

Naravno.
Slazem se u potpunosti - zasto osba kao sto je advokat, koja je ucena kroz cijelo skolovanje kako saciniti ugovor, i koja po trenutnim zakonima ima pravo saciniti ugovor (zakoni jos nisu ponisteni), to ne moze uraditi ?

Kao i, zasto je Opcina i Sudovi, sve ovjere koji su oni naplacivali i koji su novci isli u Budzet, prebacila da to rade "Javni" Biljeznici - te da se odreknu tih prihoda na racun privatnika ?

Zato svugdje u svijetu notar je opterecen posebnim porezima - npr u Hrvatskoj ima 2,5x vise notara nego u BiH, a placaju drzavi 70% od svoje dobiti - jer oni su JAVNI BILJEZNICI - a ne privatni biljenici - oni rade posao koji je prije radila DRZAVA.

Al eto' kriminal !

[Miki123]

Micki123 jesi ti notar???? S obzirom da ih tako zdusno branis nebi me cudilo....

i da... notari su banda koja ljudima otima pare ... jer ovjere "razne" koje su prije narod kostale 8 KM takse sada placaju mnogo mnogo skuplje... i to sve pod krinkom "Zakona" ( kakva nam je drzava takvi nam Zakoni, a drzava samo sto nije u ambis pala)

Ma ne branim ja nikoga, ja samo iznosim drugačije mišljenje potkrijepljeno činjenicama. Ali haj' ti raspravljaj sa fanaticima (vidi ubiti_kriminal) kad on ima u glavi predstavu nečega koju niko ne može promijeniti. Ovdje se konstruktivno raspravljati može jedino sa gaius-om.

Eto, vidiš ti ovog ubiti_kriminal. Svako malo pominje Hrvatsku i njihove javne bilježnike, ali kad mu to ne odgovara ne spominje kao npr. u slučaju da javni bilježnici rade ostavine već dugo godina. Dakle, rade nesporne ostavine, a ne sve ostavine, isto kao što će se to raditi i kod nas. U slučaju spora među nasljednicima, ostavinski postupak provodi sud.

Neko je gore spomenuo nebulozu da se time jadnim sudijama otima hljeb iz usta, eto, maltene, ako dio ostavina pređe na notare, ništa, ključ u bravu suda, a sudije na biro. Pa sudovi su ionako preopterečeni. Recimo, ostavinski postupak u Sarajevu traje i do godinu dana. Dakle, nasljednici ne mogu raspolagati imovinom ostavitelja godinu dana. Znači, čista ostavina, svako zna kome koliki dio imovine pripada, nema apsolutno nikakvog nesporazuma među nasljednicima, ali se opet se mora čekati da sud to razriješi. I zamislite situaciju, hitno su vam potrebni novci, imate kupca za nekretninu ostavitelja koja će sigurno vama pripasti, ali ne možete je prodati dok ne dobijete rješenje o nasljeđivanju, na koje se čeka, ponavljam, i do godinu dana.

Ja sam uvjeren da i sudije jedva čekaju da ih se rastereti dog dijela posla.

Ali sad će ubiti_kriminal kazati, iih, ostavina, to je 5 minuta posla, svi su notari dobili dvd i samo će ubacivati podatke o strankama i nekretnine, a masno naplaćivati. Ako je tvoj prijatelj dobio taj dvd i još gore ako ugovore štanca po njemu (a u što sumnjam), onda je izrazito slab pravnik, a to ne mogu povjerovati. Možda je tebi čudno, ali ugovor se može sastaviti iz iz glave, a ne prepisati od drugih.

[ubiti_kriminal]

Micki123 jesi ti notar???? S obzirom da ih tako zdusno branis nebi me cudilo....

i da... notari su banda koja ljudima otima pare ... jer ovjere "razne" koje su prije narod kostale 8 KM takse sada placaju mnogo mnogo skuplje... i to sve pod krinkom "Zakona" ( kakva nam je drzava takvi nam Zakoni, a drzava samo sto nije u ambis pala)

Ma ne branim ja nikoga, ja samo iznosim drugačije mišljenje potkrijepljeno činjenicama. Ali haj' ti raspravljaj sa fanaticima (vidi ubiti_kriminal) kad on ima u glavi predstavu nečega koju niko ne može promijeniti. Ovdje se konstruktivno raspravljati može jedino sa gaius-om.

Eto, vidiš ti ovog ubiti_kriminal. Svako malo pominje Hrvatsku i njihove javne bilježnike, ali kad mu to ne odgovara ne spominje kao npr. u slučaju da javni bilježnici rade ostavine već dugo godina. Dakle, rade nesporne ostavine, a ne sve ostavine, isto kao što će se to raditi i kod nas. U slučaju spora među nasljednicima, ostavinski postupak provodi sud.

Neko je gore spomenuo nebulozu da se time jadnim sudijama otima hljeb iz usta, eto, maltene, ako dio ostavina pređe na notare, ništa, ključ u bravu suda, a sudije na biro. Pa sudovi su ionako preopterečeni. Recimo, ostavinski postupak u Sarajevu traje i do godinu dana. Dakle, nasljednici ne mogu raspolagati imovinom ostavitelja godinu dana. Znači, čista ostavina, svako zna kome koliki dio imovine pripada, nema apsolutno nikakvog nesporazuma među nasljednicima, ali se opet se mora čekati da sud to razriješi. I zamislite situaciju, hitno su vam potrebni novci, imate kupca za nekretninu ostavitelja koja će sigurno vama pripasti, ali ne možete je prodati dok ne dobijete rješenje o nasljeđivanju, na koje se čeka, ponavljam, i do godinu dana.

Ja sam uvjeren da i sudije jedva čekaju da ih se rastereti dog dijela posla.

Ali sad će ubiti_kriminal kazati, iih, ostavina, to je 5 minuta posla, svi su notari dobili dvd i samo će ubacivati podatke o strankama i nekretnine, a masno naplaćivati. Ako je tvoj prijatelj dobio taj dvd i još gore ako ugovore štanca po njemu (a u što sumnjam), onda je izrazito slab pravnik, a to ne mogu povjerovati. Možda je tebi čudno, ali ugovor se može sastaviti iz iz glave, a ne prepisati od drugih.

Ne, za ostavine cu reci kako i jeste - mnogi koji su sada NOTARI - nisu nikad u zivotu ni bili u sudu - jer su prije bili anonimni pravnici po nekih pravnim kancelarijama - obicno zene parlamentaraca, ili nekih imucnih tajkuna - odnosno totalni aninimusi - recicu da notari, nece ni umjeti - znati uraditi najobicniju ostavinu.

[Miki123]

Ne, za ostavine cu reci kako i jeste - mnogi koji su sada NOTARI - nisu nikad u zivotu ni bili u sudu - jer su prije bili anonimni pravnici po nekih pravnim kancelarijama - obicno zene parlamentaraca, ili nekih imucnih tajkuna - odnosno totalni aninimusi - recicu da notari, nece ni umjeti - znati uraditi najobicniju ostavinu.

Dokazi, sine, dokazi. Fino, imenik notara pa onda ime i prezime, radio/la tu i tu itd.. Ko da gledam sad će napisati, ma znam ja to iz dobro upućenih, anonimnih izvora.

[-Romeo-]

nije samo stvar cijene (koja je bezobrazno visoka), već je i u tome što niko ne može sam sebi sastaviti ugovor kad nešto kupuje, već MORA ići ovim grabežljivcima. recimo prije 5-6g ja sam sam sebi napisao ugovor za kupovinu zemljišta (samo iskoristio urnek i izmjenio podatke) i isti ovjerio u sudu za 10-ak KM.

[ubiti_kriminal]

Ne, za ostavine cu reci kako i jeste - mnogi koji su sada NOTARI - nisu nikad u zivotu ni bili u sudu - jer su prije bili anonimni pravnici po nekih pravnim kancelarijama - obicno zene parlamentaraca, ili nekih imucnih tajkuna - odnosno totalni aninimusi - recicu da notari, nece ni umjeti - znati uraditi najobicniju ostavinu.

Dokazi, sine, dokazi. Fino, imenik notara pa onda ime i prezime, radio/la tu i tu itd.. Ko da gledam sad će napisati, ma znam ja to iz dobro upućenih, anonimnih izvora.

Pazi ja nemam nista protiv toga sto si licno ti notar ili ti je notar otac ili mama.

No, ja ne bih nikoga javno da kompromitujem, npr u Tuzli, od 8 notara, 3 notara su totalno anonimni pravnici sa nikakvim zanjem ni iskustvom, ali su im muzevi npr Medjunarodno poznati fudbaler milionas, onda od druge notarke muz je gigant vlasnik velikih supermarketa (ona licno nije radila nigdje zadnjih 5 godina - jer za tim nije imala ni potrebe), itd... itd...

Kapis, ja nemam nista protiv tebe kao notara, ni slicno, ali kao sto i sam znas, trenutna situacija je UNIKATNA u svijetu, i to naravno nece tako dugo potrajati - zato kupi pare dok jos mozes, docice vrijeme kao i svugdje sto je - da su notari u komparacija sa advokatom ili sudijom, neoporedivo manjeg kredibiliteta.

Valjda sam cijenis i znas koliko je parnica visi stepen pravnog znanja i IQ-a od uredjivanja ugovora o kupoprodaji stana ili auta.

No nema potrebe stobom dalje da idem u psiholoski klinc, ti branis sebe ili svoju familiju, mada i sam znas (ali to nikada ne bi javno priznao), da situacija sto se notarijata tice kod nas - nije nigdje na svijetu ni slicna - osim u jednoj maloj pokraini u Njemackoj.

Lijepi pozdravi i sretno u karijeri.

[ubiti_kriminal]

nije samo stvar cijene (koja je bezobrazno visoka), već je i u tome što niko ne može sam sebi sastaviti ugovor kad nešto kupuje, već MORA ići ovim grabežljivcima. recimo prije 5-6g ja sam sam sebi napisao ugovor za kupovinu zemljišta (samo iskoristio urnek i izmjenio podatke) i isti ovjerio u sudu za 10-ak KM.

Sto bi rekao notar MIKI123, kad prodas/kupis nesto od 500.000 KM, sta fali da platis notaru ugovor 2.500,00 KM plus na ugovor HA HA HA

[gaius]

ja mislim da je posve bespotreno prebacivati ostavinske postupke sa sudova na notare.. više je razloga tome..

1. je naime taj što notari nemaju dovoljno vremena da se posvete tome.. ko je imalo radio u praksi zna šta podrazumjeva bilo kakva vrsta postupka.. pa tako i ostavinski.. notari zbog potupne diskrepancije poslova u tehničko-organizacionom smislu - naprosto neće stići to.. muku sam mučio i sa prisustvom notara skupštinama društva.. nadzornim odborima.. krene svađa i rasprava a onda notar požuruje.. strašno..

2. ostavinske postupke rade - stručni saradnici.. i rade ih brzo i efikasno.. čak nema nikakve potrebe da to rade sudije jer se radi o posebnoj vrsti vanparničnog postupka.. gdje god spora ima - o tome će se odlučivati u parnici.. pa stručni saradnici nemaju šta zajebati u cjeloj priči...prema tome argument nužne stručnosti otpada (neću na ovom mjestu raspravljati o kompetentnosti notara u prosjeku - jedini čovjek u KS među njima koji je ispravno shvatio zakon o privrednim društvima je marković.. čovjek koji je bio političar prije notarijata.. pa ti sad vidi kakvi su ostali.. uz vjerovatno časne izuzetke poput brkića i sl.)... stručni saradnici su prema tome stručni, poletni i sposobni da obavljaju te poslove.. bez ikakvih problema.. svaki suprotan argument u tom smislu bi bio teška glupost..

3. ostavinski postupci na način kako se i sada rade - nisu ni spori.. prilično to brzo ide.. sporo ide kada ima spora među nasljednicima.. ali tad je spora parnica.. a ne vanparnica.. ali notari u takvim situacijama ne mogu pomoći.. jer spor mora rješavati sud a ne oni..

4. ostavinski postupci na sadašnji način nisu ni skupi.. takse su relativno niske.. prema tome nasljednici nisu izloženi značajnijim troškovima samo zbog toga što je neko otegao papke.. tužno i žalosno bi bilo da nasljednici kubure sa notarskim troškovima koji po prirodi stvari moraju biti veći od sudskih taksi..

5. država nema finansijski interes da se odrekne taksi u korist notarskih naknada.. istina i porez na dohodak (notara) završi u istoj budžetskoj jedinici - ali je svejedno to posve nepotrebna alokacija određenog novčanog iznosa iz ruku onih kojima je prijeko potreban (siromašni nasljednici) u ruke onih koji se preseravaju da tričavih 30-40 hiljada mjesečno nije ništa koliko je gospoda stručna.. i obrazovana.. u vražju mater..

ja nikako da skontam šta je ratio legis namjeravanih promjena.. niko ne govori.. niko ne objašnjava..

niko mi nikad ne dade valjan razlog za obligatornu notarsku obradu osnivačkih akata (naročito kod jednog osnivača) ni šta bi tu potvrda značila manje (priče o kontroli zakonitosti i sl.. su priče za malu djecu.. - zakonitost kontroliše asaf daupović a ne notar.. što asaf kaže da ne može - mogu notari nabilavati dan noć - proći neće)..

ovo sa posljednjim izmjenama zakona o registraciji je strašno.. naprosto strašno.. obrazloženje koje je otišlo u parlament je prepuno laži i to ovim redom: da se ujednačava evropska praksa (laž).. da se prihvataju rješenja iz regiona (laž).. da se pojeftinjuje proces (laž).. da se uklanjaju nejasnoće (koje nejasnoće - laž)..

problem svoje vrste je taj što mi naprosto nemamo ljude koje će neko slušati a koji će razumno.. argumentirano ukazati na to o kakvim lobističkim sranjima je riječ.. svi koji znaju puno.. su ili preučili ili diplomu kupili (tako i mene jedan vrli pravnik sa foruma nalijepi).. sudija ustavnog suda je mirsad ćeman i suada palavrić.. i možda je najbolje da prestanemo kukati jer ništa ne možemo promjeniti.. državni aparat koji vode takvi ljudi.. zakoni kakvi se donose.. naprosto nemaju moju podršku.. ja ne da ih kritikujem.. ja pljujem po njima.. nedostaje znanja, vizije i poštenja.. to su tri ultimativne pretpostavke za zdravo zakonodavstvo.. hoće nešto da mi bude kada vidim nivo političke zrelosti i kompetencija ljudi u tako korumpiranoj rupetini kao što je hrvatska.. e znate mi smo za njih dno dna.. ko će nas primiti u eu.. pa nisu blesavi.. ja nas prvi ne bih primio.. mi nemamo uređene fundamente.. obrazovanje nam je u banani.. i jebiga šta očekivati od države u kojoj imaš pravnih fakulteta koliko i ministarstava obrazovanja.. pa ti dođe pravnik iz donjih čekrčića i pravi zakone.. pa ne ide to.. i ne ide.. pitate se što u hrvatskoj nema niti jedan privatni pravni fakultet? ni u sloveniji?

užas.. užas.. ja bih nekim ljudima dao plate samo da idu kući i ništa ne diraju.. ko u nadrealistima.. hamo evo ti kalašnjikovi i ništa ne diraj..

i još nešto vrlo interesantno.. svi komunistički tržišno orijentirani zakoni su bili dvanest puta bolji od ovih sadašnjih nebuloza... pitate se što je tome tako - jel nije valjao onaj sistem ili u ovom ne valjaju ljudi... eto nagovorih se ja u ovaj kasni sat..

[ubiti_kriminal]

ja mislim da je posve bespotreno prebacivati ostavinske postupke sa sudova na notare.. više je razloga tome..

1. je naime taj što notari nemaju dovoljno vremena da se posvete tome.. ko je imalo radio u praksi zna šta podrazumjeva bilo kakva vrsta postupka.. pa tako i ostavinski.. notari zbog potupne diskrepancije poslova u tehničko-organizacionom smislu - naprosto neće stići to.. muku sam mučio i sa prisustvom notara skupštinama društva.. nadzornim odborima.. krene svađa i rasprava a onda notar požuruje.. strašno..

2. ostavinske postupke rade - stručni saradnici.. i rade ih brzo i efikasno.. čak nema nikakve potrebe da to rade sudije jer se radi o posebnoj vrsti vanparničnog postupka.. gdje god spora ima - o tome će se odlučivati u parnici.. pa stručni saradnici nemaju šta zajebati u cjeloj priči...prema tome argument nužne stručnosti otpada (neću na ovom mjestu raspravljati o kompetentnosti notara u prosjeku - jedini čovjek u KS među njima koji je ispravno shvatio zakon o privrednim društvima je marković.. čovjek koji je bio političar prije notarijata.. pa ti sad vidi kakvi su ostali.. uz vjerovatno časne izuzetke poput brkića i sl.)... stručni saradnici su prema tome stručni, poletni i sposobni da obavljaju te poslove.. bez ikakvih problema.. svaki suprotan argument u tom smislu bi bio teška glupost..

3. ostavinski postupci na način kako se i sada rade - nisu ni spori.. prilično to brzo ide.. sporo ide kada ima spora među nasljednicima.. ali tad je spora parnica.. a ne vanparnica.. ali notari u takvim situacijama ne mogu pomoći.. jer spor mora rješavati sud a ne oni..

4. ostavinski postupci na sadašnji način nisu ni skupi.. takse su relativno niske.. prema tome nasljednici nisu izloženi značajnijim troškovima samo zbog toga što je neko otegao papke.. tužno i žalosno bi bilo da nasljednici kubure sa notarskim troškovima koji po prirodi stvari moraju biti veći od sudskih taksi..

5. država nema finansijski interes da se odrekne taksi u korist notarskih naknada.. istina i porez na dohodak (notara) završi u istoj budžetskoj jedinici - ali je svejedno to posve nepotrebna alokacija određenog novčanog iznosa iz ruku onih kojima je prijeko potreban (siromašni nasljednici) u ruke onih koji se preseravaju da tričavih 30-40 hiljada mjesečno nije ništa koliko je gospoda stručna.. i obrazovana.. u vražju mater..

ja nikako da skontam šta je ratio legis namjeravanih promjena.. niko ne govori.. niko ne objašnjava..

niko mi nikad ne dade valjan razlog za obligatornu notarsku obradu osnivačkih akata (naročito kod jednog osnivača) ni šta bi tu potvrda značila manje (priče o kontroli zakonitosti i sl.. su priče za malu djecu.. - zakonitost kontroliše asaf daupović a ne notar.. što asaf kaže da ne može - mogu notari nabilavati dan noć - proći neće)..

ovo sa posljednjim izmjenama zakona o registraciji je strašno.. naprosto strašno.. obrazloženje koje je otišlo u parlament je prepuno laži i to ovim redom: da se ujednačava evropska praksa (laž).. da se prihvataju rješenja iz regiona (laž).. da se pojeftinjuje proces (laž).. da se uklanjaju nejasnoće (koje nejasnoće - laž)..

problem svoje vrste je taj što mi naprosto nemamo ljude koje će neko slušati a koji će razumno.. argumentirano ukazati na to o kakvim lobističkim sranjima je riječ.. svi koji znaju puno.. su ili preučili ili diplomu kupili (tako i mene jedan vrli pravnik sa foruma nalijepi).. sudija ustavnog suda je mirsad ćeman i suada palavrić.. i možda je najbolje da prestanemo kukati jer ništa ne možemo promjeniti.. državni aparat koji vode takvi ljudi.. zakoni kakvi se donose.. naprosto nemaju moju podršku.. ja ne da ih kritikujem.. ja pljujem po njima.. nedostaje znanja, vizije i poštenja.. to su tri ultimativne pretpostavke za zdravo zakonodavstvo.. hoće nešto da mi bude kada vidim nivo političke zrelosti i kompetencija ljudi u tako korumpiranoj rupetini kao što je hrvatska.. e znate mi smo za njih dno dna.. ko će nas primiti u eu.. pa nisu blesavi.. ja nas prvi ne bih primio.. mi nemamo uređene fundamente.. obrazovanje nam je u banani.. i jebiga šta očekivati od države u kojoj imaš pravnih fakulteta koliko i ministarstava obrazovanja.. pa ti dođe pravnik iz donjih čekrčića i pravi zakone.. pa ne ide to.. i ne ide.. pitate se što u hrvatskoj nema niti jedan privatni pravni fakultet? ni u sloveniji?

užas.. užas.. ja bih nekim ljudima dao plate samo da idu kući i ništa ne diraju.. ko u nadrealistima.. hamo evo ti kalašnjikovi i ništa ne diraj..

i još nešto vrlo interesantno.. svi komunistički tržišno orijentirani zakoni su bili dvanest puta bolji od ovih sadašnjih nebuloza... pitate se što je tome tako - jel nije valjao onaj sistem ili u ovom ne valjaju ljudi... eto nagovorih se ja u ovaj kasni sat..

Vrlo dobro objasnjenje.

Postavio si jedno zanimljivo pitanje: "ja nikako da skontam šta je ratio legis namjeravanih promjena.. niko ne govori.. niko ne objašnjava.. "

Stvar je vrlo jednostavna, u medjuvremnu, je za notara u Federacije BiH polozilo jos 240 ljudi - znas vec na koji nacin i kojim metodama.
Ministarstvo pravde FBiH i pored Zakona o slobodnom pristupu informacijma nece da da spisak osoba koje su polozile notarski ispit - to mozes zakljuciti zasto - vecina su zene/muzevi "uticajnih".

I sada se samo ocekuje da se zakon usvoji, i istog trenutka se mjenja cenzus i spusta, tako da ce biti umjesto na 20.000 stanovnika 1 notar biti ce:
na 10.000 stanovnika 1 notar.

Znaci svrha je jedino ta, da se ubaci jos extraprofitera, u sistem.

A to sto Budzeti sudova trepe - nije briga parlamentaraca

Sto se tice cijene ostavina, znas i sam, da ako su nasljednici slabog imovnog stanja, a npr. radi se neka ostavine neke šume koja je procjenjena na 500.000 KM, sud bi im mogao staviti taksu u iznosu 200-300 KM, ili ih cak i osloboditi takse.

Medjutim ta ista ostavina ce pred notarom da kosta 2.000 KM plus 340 KM PDV-a ukupno 2.340,00 KM.

To je svrha novog zakona.
Novi notari.

[gaius]

ja držim da je prepuštanje ostavina notarima posve neozbiljno.. to što ima u hrvatskoj.. ne znači da je dobro.. uostalom naš pravni sistem je već efikasniji i brži od hrvatskog.. nema smisla porediti se sa lošijima..

no bojim se da će to proći kao i sve ostale izmjene.. priželjkujem brz i bolan pad.. dok ovo sve ne propadne.. niko se neće pameti dozvati..

[ubiti_kriminal]

ja držim da je prepuštanje ostavina notarima posve neozbiljno.. to što ima u hrvatskoj.. ne znači da je dobro.. uostalom naš pravni sistem je već efikasniji i brži od hrvatskog.. nema smisla porediti se sa lošijima..

no bojim se da će to proći kao i sve ostale izmjene.. priželjkujem brz i bolan pad.. dok ovo sve ne propadne.. niko se neće pameti dozvati..

Da, naravno slazem se.

Ali ne pita se interes drzave, nego interes pojedinaca (notara).

Oni vec razmisljaju svoj naredni plan, a to je da prebace razvode brakova kod sebe.

[gaius]

i onda bi smo bili jedina država na svijetu u kojoj to notari rade
a da možda drže svijeću prilikom copula carnalis kako bi se izbjegli eventualni sporovi oko očinstva.. ono "notar prisutan činu copula carnalis je utvrdio da je prvoprisutni utisnuo svoj polni organ u drugoprisutnu..... pa na osnovu isključive nadležnosti broj 5269. čl. 73. Zakona o notarima postupajući notar uvrđuje da je začeto dijete nepoznatog spola i još neodređenog JMBG".

već vidim raspravu 2064. o novom "ujednačavanju" bračnog zakonodavstva sa praksom u univerzumu na osnovu prijedloga zakona urađenog od ekspertske komisije pravnika BPS-a koju čine: diplomirani ekonomista-djevac, viši bacač kamena s ramena, pedagog za djecu ženskog pola...

mislim jebi ti to.. da blente odluče da donesu ovakav zakon to bi se desilo pa ti maši pravničkim ušima..

[ubiti_kriminal]

i onda bi smo bili jedina država na svijetu u kojoj to notari rade
a da možda drže svijeću prilikom copula carnalis kako bi se izbjegli eventualni sporovi oko očinstva.. ono "notar prisutan činu copula carnalis je utvrdio da je prvoprisutni utisnuo svoj polni organ u drugoprisutnu..... pa na osnovu isključive nadležnosti broj 5269. čl. 73. Zakona o notarima postupajući notar uvrđuje da je začeto dijete nepoznatog spola i još neodređenog JMBG".

već vidim raspravu 2064. o novom "ujednačavanju" bračnog zakonodavstva sa praksom u univerzumu na osnovu prijedloga zakona urađenog od ekspertske komisije pravnika BPS-a koju čine: diplomirani ekonomista-djevac, viši bacač kamena s ramena, pedagog za djecu ženskog pola...

mislim jebi ti to.. da blente odluče da donesu ovakav zakon to bi se desilo pa ti maši pravničkim ušima..

Ahhhh pa prijatelju moj, nije ni to tako los prijedlog - ukoliko bi notar davao pecate na potvrdu o ocinstvu Rasteretilo bi se sudstvo, a i razne klinike za DNK testiranje - i pojeftinio postupak ))

Znas i sam da tezimo EU A oni ce naci "razuman razlog" zasto bas razvod braka kod notara.

Reci ce ti... ako to zele u Francuskoj, zasto u BiH da ne moze ?

i onda ce narodu citirati: "Francuski predsednik Nikola Sarkozi najavio je izmene zakona prema kojima će ubuduće Francuzi moći da, ukoliko je u pitanju sporazumna odluka, završe razvod braka kod notara a ne, kao do sada, u sudu. Ovaj predlog, koji će se uskoro naći u formi nacrta zakona sa ciljem da se rasterete sudovi, deo je širokog polja reformi državnog aparata koje je najavio šef države, kako bi ga učinio efikasnijim. Predlog podrazumeva da, ako nema spornih pitanja prilikom razvoda, supružnici mogu da registruju promenu svog statusa direktno kod notara. Ideja je da brakorazvodna procedura bude jednostavnija, brža i manje traumatična, a da sudovi imaju više vremena da se posvete složenijim slučajevima."

A naravno izostavit ce "Francuski advokati, nezadovoljni reformama sudskog sistema koje su u toku, a koje podrazumevaju ukidanje jednog broja sudova, pobunili su se protiv ove ideje jer mnogi od njih žive upravo od brakorazvodnih parnica. Ovaj prijedlog zakona je srusen."

[ubiti_kriminal]

Pripreme oko prebacivanja ostavinskih sa sudova na notare u toku



Notar cak sudovima nece morati placati ni takse

Dok advokat obicni zapisnik sa njegovog rocista mora da plati 5 KM inace nece dobiti zapisnik