..essex, legendo, neumoran si, al' samo ti fali jos "da je potkujes", 'vakoKao što rekoh prijedlog je dobar, samo se neke stvari trebaju promijeniti da bude još bolji, ali to opet ne znači da bi bio prihvaćen od bh. političara i bh. građana...
Kreševo - Tradicija potkivanja jaja, Milan Đurković potkovao i nojevo jaje !!
noise, jedini nacin da bosna ponisti sve susjedske nebuloze je da im istinom dokaze te iste nebuloze i tako ih otjera da nekom drugom prodaju muda pod bijele bubrege...bosna je historijska cinjenica sa tako bogatom historijom koju generacije i generacije bosanaca nisu ucile upravo iz razloga otudjivanja od svoje zemlje...sta radis kada zalutas? pokusas se vratiti do posljednje tacke koja ti je bila jasna da vidis gdje si pogrijesio. ovo je nekako to, nasom historijom u nasu buducnost i otarasiti se velikohrvatskih i velikosrpskih nebuloza da bosna pripada jal jednima jal drugima...nikada bilo kroz historiju nikada da ce biti u buducnost...noise wrote:essex, tvoje vidjenje BiH kao drzave i njene istorije je u redu i meni se svidja sto uzimas bas istinske bosanske licnosti za ugradit u drzavotvorne institucije i regije i sve sto jedna drzava ima i cime se ponosi, al danas npr sve te kosace i kotromanice i vukcevice su prisvojili i za sebe uzeli kao iskljucivo neke tamo njihove, koji su toboze cuvali i borili se za nes drugo a ne za bosnu, imamo iskrivljenu istoriju i znas li koliko je vremena trebalo da ta iskivljena istorija postane realnost, znaci mi sad ovog momenta kad bi poceli sa misionarskim osvjescivanjem ljudi i naroda misiju ne bi zavrsili sigurno u narednih 50-100 god, al ideja i tvoja vizija u svakom slucaju mi se svidja.
)...medjutim, moje gace su ciste jer ja serem tamo gdje su i ljudi i bog to odredili i gdje postoji i papir da se obrises i voda i sapun da se operes...ono sto je moje je moje i niko ga ni nemoze uzeti svojatanjem nego samo s time pokazuje svoje velikonebuloze i zivotne zablude kojima dozvoljava da ga vode kroz zivot...kao sto bi virtualni lala rekao :"ma taaamaaaani toooo" 
asstra, ko god gleda ovo kroz oci daytonijade ima pogresnu dioptriju. ovo je prijedlog koji ide paralelno sa prijedlogom o Republici JEDNAKIH PRED JEDNAKIMA, drzavi gradjana, gradjanina kao konstitutivnog elementa a ne torovske konstitutivnosti. politika gradjanskih opcija i stranaka a ne politika torovskih stranaka sa narodnim predznakom. ili mjenjaj dioptriju ili na lasersku korekciju vida jer ce tvoji pogledi u buducnosti biti nastrani i niko te nece razumiti...polako, saltaj u trecu, smanji obrtaje pa u drugu, skreni i parkiraj i potrazi ocnog ljekara...asstra wrote:essex wrote:dobijem glasnik nk emailom i vidim gospoda hosovci se potrudili da urade svoju regionalizaciju i viziju drzave kakva njima odgovara uz mnostvo nekakavih amblema i zastavica bez ikakave historijske vrijednosti nego onako da se i oni malo nasaraju slicicama...najblizi je bio amblem hercegovine, ali svojstveno onome ko zeli da negira historiju za svoje potrebe i taj grb je negativ samog sebe, ima 4 bijele dijagonale i tri crvene iako originalni grb Kosaca je sa cetiri crvene i tri bijele dijagonale...jel'ovo ono "bijela i crvena 'rvatska?" nejma i nikada nije ni bilo crvenih ni bijelih Kosaca...samo Kosace sa njihovim historijskim grbom i tu se sva prica zavrsava...
posto sam poceo nesto slicno, samo kao ideju na jednom drugom topiku
evo sta bih ja predlozio kako ustrojiti drzavu po regijama...
prvo, napraviti 6 regija koje ce podrzavati historijske postavke i dijela i znacaj kroz historiju bosne. predlazem ovih 5 regija:
zapadna hercegovina
juzna hercegovina
jablanica
kapetanija
stara banovina
vrhbosna
zapadna hercegovina je krajina a naziv dobiva po covjeku koji je i napravio najvecom regijom u bosni koja je do danas to i ostala, Herceg Hrvoju Vukcicu. na taj nacin bi odali priznanje ovom vrlom bosancu koji je utkao svoje postojanje u postojanje i odrzanje bosne u njegovo doba.
juzna hercegovina je danasnja hercegovina koja svoje ime i regiju nastavlja do danas zahvaljujuci drugom bosanskom Hercegu, Herceg Stjepan Kosaci.
jablanica je podrinje u sjecanje na porodicu jablancic/pavlovic koja je izginula braneci bosnu od turske imperije i s time nestala kao bosanska vlastela sa prosotora kojima je pripadala kao vlastela, kao nosilac bosanske drzavnosti.
kapetanija je sjeveroistocna bosna, danasnja tuzlanska regija a ime dobiva po nasem Kapetan-Zmaju Huseinu Gradascevicu jer je on iz ove regije tako da mu sa ovim cinom odamo priznanje za pokusaj osamostaljenja drzave u prvoj polovini 19-og vijeka.
stara banovina je centralna bosna, regija iz koje je sve pocelo i to treba i naznaciti i priznati, jer da ne bi stare banovine ni nas danas nebi bilo.
vrhbosna...da. i na kraju vrhbosna u koju spadaju sve predratne opstine sarajevske. pet predratnih sarajevskih opstina cine glavni grad sarajevo: stari grad, centar, novo sarajevo, novi grad i ilidza. ovih pet opstina ucestvuju u skupstini vrhbosne pod jednim imenom, sarajevo. sarajevo, kao glavni grad ima svoju skupstinu opstina na kojoj se usaglasavaju stavovi za potrebe skupstine vrhbosne.
ovdje cu nastaviti sa tim kao odgovor i na dayton i na velikonebulozne projekte pa i na ovaj hosov posljednji...neka 'fala!
prvo, dosta se prica o "novim" ustavima ali postoji samo jedna procedura. bilokoje izmjene da se donose (pa i citav paket kao "novi ustav") one moraju da se izglasaju i uvrste kao amandman na Ustav R BiH koji se mora povuci iz suspenzije i amandmanskim paketom promijeniti i modernozovati. koji bi to po redu bio amandman? ja neznam, ali sam siguran da nesmije biti drugi amandman jer bi onda priznao DMS kao svoj okvir i negirao sebe...bosna mora dalje i dalje moze samo kao Republika JEDNAKIH PRED JEDNAKIMA.
vezano za regionalizaciju drzave, svima nama je jasno da dva blentiteta moraju nestati jer su politika segragacije. novo teritorijalno uredjenje treba da postuje bosansku historiju i bosanske regije kakve su nastajele kroz stvaranje ove nase hiljadugodisnje drzave. zbog toga sam i razradio jednu ideju koja mi je vec ranije pala na pamet.
R BiH bi imala svojih 6 provincija a to izgleda na slici ovako...
...znaci, imamo:
Zapadnu Hercegovinu
Juznu Hercegovinu
Jablanicu
Kapetaniju
Staru Banovinu
VrhBosnu
Provincija Zapadna Hercegovina
...se sastoji od sljedecih opstina:
velika kladusa, cazin, bihac, bosanska krupa,bosanski novi, bosanska dubica, drvar, bosanski petrovac, sanski most, prijedor, bosanska gradiska, bosansko grahovo, glamoc, livno, kupres, kljuc, mrkonjic grad, banja luka, celinac, kotor varos, teslic, laktasi, prnjavor i srbac.
grb i zastava provincije:
Provincija Zapadna Hercegovina preuzima grb Herceg Hrvoja Vukcica u stilizovanom obliku (svi grbovi provincija imaju stilizovane turnirske stitove kao podlogu za svoje grbove), a zastava preuzima formu ovog grba sa bijelom podlogom i dvije horizontalne crvene linije.
Provincija Juzna Hercegovina
...sastoji se od sljedecih opstina:
tomislavgrad, prozor, konjic, jablanica, posusje, grude, siroki brijeg, mostar, citluk, ljubuski, capljina, neum, stolac, nevesinje, gacko, bileca, ljubinje, trebinje.
grb i zastava provincije:
Provincija Juzna Hercegovina preuzima grb Herceg Stjepana Kosace a zastava je izvedena iz neparnog broja dijagonala u odgovarjucim bojama samog grba tako da se sastoji od dvije rubne crvene pruge i jedne bijele centralne pruge.
Provincija Jablanica
...sastoji se od sljedecih opstina:
kalinovik, foca, gorazde, cajnice, rudo, rogatica visegrad, sokolac, han pijesak, vlasenica, sekovici, bratunac, srebrenica.
zastava i grb provincije:
Provincija Jablanica je odavanje duznog postovanja cijeloj jednoj bosanskoj plemickoj porodici koja je nestala u njenoj odbrani od turske imperije. to je porodica Jablancic/Radinovic/Pavlovic. ova bosanska plemicka porodica je imala svoje posjede izmedju bosne i drine, nekako najvise na ovom potezu gdje je i ovaj prijedlog za ovu provinciju. grb provincije je preuzet od porodicnog grba Jablancica a zastava nekako prati kombinaciju boja sa grba.
Provincija Kapetanija
...sastoji se od sljedecih opstina:
zvornik, kalesija, zivinice, banovici, lukavac, tuzla, lopare, ugljevik, bijeljina, brcko, srebrenik, gracanica, maglaj, tesanj, doboj, gradacac, orasije, bosanski samac, modrica, odzak, bosanski brod, derventa.
grb i zastava provincije:
Provincija Kapetanija je dobila ime u znak sjecanja na jos jednog bosanskog velikana, ali iz drugog vremena koji je shvatio neophodnost i vaznost bosanske samostalnosti u okruzenju u kojem se nalazi i poveo narod u borbu za tu nezavisnost. rijec je o Zmaju HKG. sa davanjem imena Kapetanija jednoj od provincija oduzujemo se ne samo ovom nasem velikanu nego i svim Kapetanima koji su mu se pridruzili i nestali na kraju u vihoru odmazdi turske carevine.
zastava preuzima zastavu Kapetana a grb je preuzeti komemorativni grb posvecen Zmaju HKG.
Provincija Stara Banovina
...sastoji se od sljedecih opstina:
sipovo, jajce, skender vakuf, donji vakuf, travnik, bugojno, novi travnik, vitez, busovaca, gornji vakuf, fojnica, kresevo, kiseljak, visoko, breza, vares, olovo, kladanj, zavidovici, kakanj, zenica, zepce.
grb i zastava provincije:
Provincija Stara Banovina je dobila ime po Bosanskoj Banovini koja se i nalazila nekako u centralnoj bosni, malo vise prema istoku...preuzima grb Kotromanica jer su dvojica iz ove plemicke porodice najzasluznija za Bosnu kao drzavu kroz historiju: prvi je Ban Stjepan II Kotromanic koji je uspio da se suprostavi Subicima i odbrani banovinu, drugi je Ban/Kralj Tvrtko Kotromanic koji je ucvrstio ono sto je Stjepan II napravio, prosiro i napokon proglasio kraljevinom i tako uveo Bosnu u red modernih drzava toga doba.
crni lav Kotromanica je u izradi ali ovaj sto sam iskoristio je jedno 80% od konacne verzije tako da moze za sada da predstavlja ono za sta je namjenjen.
zastava preuzima boje sa grba i paran raspored linij, plava i bijela u horizontali jednako zastupljene.
Provincija VrhBosna
...sastoji se od sljedecih opstina:
sarajevo(stari grad, centar, novo sarajevo, novi grad, ilidza), vogosca, ilijas, hadzici, trnovo, pale.
grb i zastava provincije:
provincija vrhbosna je ustvari 10 sarajevskih opstina. preuzima grb jos jedne od velikih bosanskih porodica, Kristica, jednom podgranom porodice Kotromanic. iz ove porodice su i dva bosanska kralja, Stjepan Ostoja i Stjepan Ostojic. jos jedan iz ove prordice je bio u borbi za bosansku krunu, Radivoj koji je i zadrzao prezime Kristic. iz postovanja prema ovoj kraljevskoj pordici provincija vrhbosna preuzima njihov grb a zastava prati boje grba sa dvije horizontalne pruge. austrougarska je upravo koristeci ovu porodicu odredila i zastavu bosne u svojoj monarhiji pa je za to vrijeme zastava sa crvenim i zlatnim poljem (bez grba) bila i drzavna zastava bosne.
i na kraju, novi grb Republike BiH kao i zastava.
grb u sebi sadrzi grb bosanske kraljevine koji je na srebrenoj podlozi i krakovima prema vrhu koji se zavrsavaju sa krunom Bosanske Loze. grb simbolicno sa lijeve i desne strane u donjoj polovini prate ilirske zvjezdice i polumjeseci i srebrenim djelom koji vodi ka kruni u istoj boji pozlate se nastavlja kao loza koja se zavrsava sa krunom od tri grozda koji predstavljaju tri prihvacene religije od strane jednog naroda pa se i zbog toga ta kruna zove Kruna Bosanske Loze. kraljevski grb kroz gornju njegovu polovinu sa lijeve i desne strane stite provincijski grbovi, tri sa po svake strane. izradom ovog grba se distancira Grb Republike od Kraljevskog Grba koji je glavni sastavni element Grba Republike.
zastava Republike
zastava je sa novim Grbom Republike koji se nalazi na svijetloplavoj podlozi koja predstavlja ogrtac Kralja Tvrtka koji je pronadjen pri iskopavanju njegove grobnice i za kojeg sam nasao da je bio svijetloplave boje...
sve je ovo sjajno i bajno ali demografski gledano opet se jedino dijele područja na kojima žive hrvati dok se područja na kojim žive srbi i bošnjaci homogeniziraju iz tog razloga nije prihvatljivo ovo rješenje....švicarski model je najbolje rješenje za BiH
zlaja, ono je bio odgovor na onu tvoju da se ovo nece svidjeti i nece proci u danasnjoj drzavi pa sam po tome shvatio da pretpostavljas danasnje (ne)uredjenje normalizaciji drzave...normano je da niko od gore pobrojanih ne zei normalnu drzavu, evropa iz svojih (srpsko-hrvatsko lobistickih) razloga a nasi politicari zbog kasike koja im je u bosanskome medu. medjutim, jedna je bitna stvar, a to je narod jer narod pati i bira politicare tako da jedino taj narod moze svojom aktivnoscu da utice na izbor nasih politicara i njihove prijevremene smjene ako se pokazu kao i prethodnici. politicari postoje radi naroda a ne narod radi politike i politicara i to nasa raja treba da skonta i da skida svakoga ko imalo pocne da odstupa od svojih obecanih puteva.zlaataan wrote: Essex-e, kao prvo odakle tebi da se meni sviđa današnje stanje?
Naprotiv, apsolutno mi se ne sviđa i smatram teritorijalnu podjelu na multietničke regije ili provincije prihvatljivom, čak i vrlodobrom.
Pretpostavljam da ne živiš u Bosni i Hercegovini (username ti je essex, izvini ako griješim), pa ne znaš kakvo je ovdje stanje... A i da živiš moraš shvatiti da sadašnji ustroj ne valja, ali da se stvari ne mijenjaju tako lako kao što ti misliš... EU očito ne želi stabilnu BiH, ne želi je ni većina bh. političara...
Da se vratimo na Provincije, kad su to Banja Luka, Bihać, Prnjavor, Cazin... bili dio (Zapadne) Hercegovine ?
Južna Hercegovina je teritorijalno ok, samo što ste treba zvati bez onog "Južna"...
Vrhbosna, Kapetanija i Stara Banovina su isto teritorijalno ok, mada ni imena nisu loša, čak i prihvatljiva... (možda je od nabrojanih najbolje Vrhbosna)
Ali Jablanica?
Kao što rekoh prijedlog je dobar, samo se neke stvari trebaju promijeniti da bude još bolji, ali to opet ne znači da bi bio prihvaćen od bh. političara i bh. građana...
nemozes ti protjerati narod i onda odrzat izbore...cekaj, pa to se u stvari zove genocid! trebas protjeraima dati pravo zastupanja koje su imali prije protjerivanja bez obzira na njihovu prisutnost poslije protjerivanja i tako toj trenutnoj manjini dati mogucnost da blokira sve poteze nasilne vecine i polako dovodi zivot u normalu...to je jedini put, sve ostalo potvrdjuje genocid...hadzofield wrote:
Politicka zastupljenost se obezbjedjuje na izborima... da ti Bosnjaci ... koju su protjerani sa podrucja RS-a glasaju u broju u kojem bi trebali ... imali bi vise zastupnika u parlamentu RS.a a samim tim bi imali jaci uticaj na politiku tog entiteta
pa bi mogli mijenjati ustav.. itd...
hehehe, pozdrav domovini!BHCluster wrote:Republika Bosna i Hercegovina
dvico, zar i ti islis da su danasnji politicari kompententni da o ovome raspravljaju? pa oni narod i plase bas da ovako nesto i nedodje nego da im ostane torovska podijela. a narod uplasen, kada bi mu danas dao ameriku okretali bi se i pitali smiju li uzeti i sta ce politicari da im kazu na to...stvari treba mjenjati i prvi korak je torovska politika da se banira (zoomke, eto ja te predlazem za predsjednika, ti znas oko baniranja7cokanja wrote:..essex, legendo, neumoran si, al' samo ti fali jos "da je potkujes", 'vakoKao što rekoh prijedlog je dobar, samo se neke stvari trebaju promijeniti da bude još bolji, ali to opet ne znači da bi bio prihvaćen od bh. političara i bh. građana...Kreševo - Tradicija potkivanja jaja, Milan Đurković potkovao i nojevo jaje !!
) i da se dozvoli raji da slobodno dise pa ces vidjeti sta i kako narod misli...HEY MAN!noise wrote:mislim da essex i nije ovo ponudio kao konacno rjesenje ni zastave ni grbove ni teritorije ni nazive teritorija, naravno da treba uzet u obzir i prijedloge drugih i misljenja drugih al da su ti prijedlozi i misljenja zasnovana na BH istoriji kao stvarnoj BH istoriji kak je essex to uradio, a ne da su nam sve kraljeve pisvojili neki tamo drugi kao njihovi kraljevi u BiH pa tako danas i svojataju BiH po tom osnovu a mislim da znate o cemu govorim,
kako se ogradit od tih istih koji nam svojataju i kosace i kotromanice i sve druge nase veliki licnosti tako isto se ogradit i od tog pogresnog misljenja kak nam je turska kao nesto dobro donijela,
ok, neki ljudi su prihvatil islamsku religiju, religija ne bi trebala da bude problem, barem ne za mene, jer to smatram licnim opredjeljenjem ali ustat i ogradit se od podvala da je turska stvorila bosance i bosnjake, ako bosanci ili ti bosnjaci velicaju tursku koja je okupirala nasu zemlju onda ne vidim razloga da i drugi ne velicaju neke druge koji su joj isto to radili pa i danas rade.
znaci bosna se treba okrenut sebi i svojim vrijednostima i istoriji i velicit ljude koji su ginuli za nju, bili to stjepani ili huseini borili su se protiv okupatora.
Jarane zalosno al istinito!hadzofield wrote:A ti nisi skontao moju poruku...essex wrote:ocito je da nisi skontao poruku...nije moje crtanje onako kako ce biti...ovo je smo moj prijedlog koji se zasniva na bosanskoj historiji i onome sta je ona bila kroz vijekove...tvoje vizija se zasniva na nekakvih 150 godina unazad kada je i pocelo komadanje bosne prvo otimacinom njenog naroda i onda negiranjem kroz postojanje shs i dvije jugoslavije kao historijskog faktora na balkanu, a aljo je samo dobro pripremljeni pijun velikosrpskog programa koji je odigrao svoju prljavu ulogu i nista vise i nepise se historija od alje nego malo dalje i dublje...to sto su on i jadovan crtali karte, to su prakticki dva srbina se dogovarala o medji posjeda kojeg nemaju a koji ce zajednickim snagama da pretvore u svako svoj tor. neboj se...bice bosne a ako bude barem 75% onako kako sam ja nacrtao to ce da bude prava drzava...
pozdrav domovini.
Nema od normalne BiH nista ... da ima napravili bi je do sad stranci a i mi ... ne bi se mijenjali sarovici, kalinici i slicni
mijenjao bi se sistem da je nekome do normalne bih .. medjutim zapad ovdje rijesenje vidi u podjeli
i ja sam predlozio sta je za bosnjake najbolje da nebi ostali odsjeceni bihac i sarajevo....
ova ostala teritorija ionako nije vecinski bosnjacka ...
da bog da... nebilo nijedne regije .. da bogda opstine vodile glavnu rijec zajedno sa drzavom
al tesko... nemoguce..
nikad srbi i hrvati(vecina njjih) bosnu nece prihvatiti kao svoju i uvijek ce raditi protiv nje ...
Razumijem da su bila dva Hercega i da Zapadna Hercegovina sa Južnom nema veze, ali ja ne znam da se ikad teritorij "Zapadne Hercegovine" ikad tako zvao... Zamisli paradoksa : U Zapadnu Hercegovinu spadaju opštine Bosanski Novi, Bosanska Dubica...essex wrote:zlaja, ono je bio odgovor na onu tvoju da se ovo nece svidjeti i nece proci u danasnjoj drzavi pa sam po tome shvatio da pretpostavljas danasnje (ne)uredjenje normalizaciji drzave...normano je da niko od gore pobrojanih ne zei normalnu drzavu, evropa iz svojih (srpsko-hrvatsko lobistickih) razloga a nasi politicari zbog kasike koja im je u bosanskome medu. medjutim, jedna je bitna stvar, a to je narod jer narod pati i bira politicare tako da jedino taj narod moze svojom aktivnoscu da utice na izbor nasih politicara i njihove prijevremene smjene ako se pokazu kao i prethodnici. politicari postoje radi naroda a ne narod radi politike i politicara i to nasa raja treba da skonta i da skida svakoga ko imalo pocne da odstupa od svojih obecanih puteva.zlaataan wrote: Essex-e, kao prvo odakle tebi da se meni sviđa današnje stanje?
Naprotiv, apsolutno mi se ne sviđa i smatram teritorijalnu podjelu na multietničke regije ili provincije prihvatljivom, čak i vrlodobrom
Pretpostavljam da ne živiš u Bosni i Hercegovini (username ti je essex, izvini ako griješim), pa ne znaš kakvo je ovdje stanje... A i da živiš moraš shvatiti da sadašnji ustroj ne valja, ali da se stvari ne mijenjaju tako lako kao što ti misliš... EU očito ne želi stabilnu BiH, ne želi je ni većina bh. političara...
Da se vratimo na Provincije, kad su to Banja Luka, Bihać, Prnjavor, Cazin... bili dio (Zapadne) Hercegovine ?
Južna Hercegovina je teritorijalno ok, samo što ste treba zvati bez onog "Južna"...
Vrhbosna, Kapetanija i Stara Banovina su isto teritorijalno ok, mada ni imena nisu loša, čak i prihvatljiva... (možda je od nabrojanih najbolje Vrhbosna)
Ali Jablanica?
Kao što rekoh prijedlog je dobar, samo se neke stvari trebaju promijeniti da bude još bolji, ali to opet ne znači da bi bio prihvaćen od bh. političara i bh. građana...
sto se tice provincja, neznam je li me zezas il stvarno nisi sve procitao? ti izgleda vidis hercegovinu kao jednu a samo fiktivno podjeljenu na zapadnu i juznu? ne, to su dvije zasebne provincije a jedino im je zajednicko ustvari ime jer su obje u svojoj historiji imali vlastelina koji je nosio tu titulu i samo zbog toga dijele tu istu tituku u svome nazivu. ov ti je ono sto ameri kazu "think out of the box" jer do sada je samo jedna teritorija zahvaljujuci jednom od hercega nosila to ime, sa ovim prijedlogom i drugoj teritoriji se daje isto pravu po istom principu jer je bas taj drugi herceg i napravio najvecom i najjacom teritorijom u bosni koja se do danas takvom i zadrzala. to nema nista sa austrougarskom i njenim nazivom za nasu zemlju, to su historijske cinjenice pretvorene u podijelu zemlje na provincije prema bas tim cinjenicama i nista vise...
ako nemas nista protiv kapetanije kao imena za provinciju onda nevidim zasto imas nesto protiv jablanice? koristi iste principe odavanja duznog postovanja onim najzescim bosancima sto izginose za nasu drzavu a do danas ih niko nije ni priznao i krajnje je vrijeme da im neko pocne odavati priznanja jer su imali i srce i dusu koja je nestala sa ovoga svjeta a utopila se u bosansku zemlju i hrani nas ostale svojom bosanskom snagom i zeljom za nasom drzavom kakvom su je i oni vidjeli i za kakvu su i zivot dali...hvala im!
jablanica je samo izvedenica iz bosanskog vlastelinskog porodicnog imena jablancic koji su svi izginuli u sukobima sa turskom imperijom kada je ova napradovala prema bobovcu. taj naziv je, kao sto vec rekoh, samo hvala za to sto su polozili svoje zivote za ono sto su vjerovali, a to je bosanska bosna i nicija vise...
mislim, jeste prijedlog i o tome se i treba pricati ali samo treba poci od bosanskih pogleda na historiju i buducnost i sve bi trebalo biti u redu...sve drugo je nesto kao dayton u nekoj daljoj ili blizoj buducnosti...
Od današnjeg ustroja tvoj prijedlog gori ne može biti Razumijem da su bila dva Hercega i da Zapadna Hercegovina sa Južnom nema veze, ali ja ne znam da se ikad teritorij "Zapadne Hercegovine" ikad tako zvao... Zamisli paradoksa : U Zapadnu Hercegovinu spadaju opštine Bosanski Novi, Bosanska Dubica...essex wrote:zlaja, ono je bio odgovor na onu tvoju da se ovo nece svidjeti i nece proci u danasnjoj drzavi pa sam po tome shvatio da pretpostavljas danasnje (ne)uredjenje normalizaciji drzave...normano je da niko od gore pobrojanih ne zei normalnu drzavu, evropa iz svojih (srpsko-hrvatsko lobistickih) razloga a nasi politicari zbog kasike koja im je u bosanskome medu. medjutim, jedna je bitna stvar, a to je narod jer narod pati i bira politicare tako da jedino taj narod moze svojom aktivnoscu da utice na izbor nasih politicara i njihove prijevremene smjene ako se pokazu kao i prethodnici. politicari postoje radi naroda a ne narod radi politike i politicara i to nasa raja treba da skonta i da skida svakoga ko imalo pocne da odstupa od svojih obecanih puteva.zlaataan wrote: Essex-e, kao prvo odakle tebi da se meni sviđa današnje stanje?
Naprotiv, apsolutno mi se ne sviđa i smatram teritorijalnu podjelu na multietničke regije ili provincije prihvatljivom, čak i vrlodobrom
Pretpostavljam da ne živiš u Bosni i Hercegovini (username ti je essex, izvini ako griješim), pa ne znaš kakvo je ovdje stanje... A i da živiš moraš shvatiti da sadašnji ustroj ne valja, ali da se stvari ne mijenjaju tako lako kao što ti misliš... EU očito ne želi stabilnu BiH, ne želi je ni većina bh. političara...
Da se vratimo na Provincije, kad su to Banja Luka, Bihać, Prnjavor, Cazin... bili dio (Zapadne) Hercegovine ?
Južna Hercegovina je teritorijalno ok, samo što ste treba zvati bez onog "Južna"...
Vrhbosna, Kapetanija i Stara Banovina su isto teritorijalno ok, mada ni imena nisu loša, čak i prihvatljiva... (možda je od nabrojanih najbolje Vrhbosna)
Ali Jablanica?
Kao što rekoh prijedlog je dobar, samo se neke stvari trebaju promijeniti da bude još bolji, ali to opet ne znači da bi bio prihvaćen od bh. političara i bh. građana...
sto se tice provincja, neznam je li me zezas il stvarno nisi sve procitao? ti izgleda vidis hercegovinu kao jednu a samo fiktivno podjeljenu na zapadnu i juznu? ne, to su dvije zasebne provincije a jedino im je zajednicko ustvari ime jer su obje u svojoj historiji imali vlastelina koji je nosio tu titulu i samo zbog toga dijele tu istu tituku u svome nazivu. ov ti je ono sto ameri kazu "think out of the box" jer do sada je samo jedna teritorija zahvaljujuci jednom od hercega nosila to ime, sa ovim prijedlogom i drugoj teritoriji se daje isto pravu po istom principu jer je bas taj drugi herceg i napravio najvecom i najjacom teritorijom u bosni koja se do danas takvom i zadrzala. to nema nista sa austrougarskom i njenim nazivom za nasu zemlju, to su historijske cinjenice pretvorene u podijelu zemlje na provincije prema bas tim cinjenicama i nista vise...
ako nemas nista protiv kapetanije kao imena za provinciju onda nevidim zasto imas nesto protiv jablanice? koristi iste principe odavanja duznog postovanja onim najzescim bosancima sto izginose za nasu drzavu a do danas ih niko nije ni priznao i krajnje je vrijeme da im neko pocne odavati priznanja jer su imali i srce i dusu koja je nestala sa ovoga svjeta a utopila se u bosansku zemlju i hrani nas ostale svojom bosanskom snagom i zeljom za nasom drzavom kakvom su je i oni vidjeli i za kakvu su i zivot dali...hvala im!
jablanica je samo izvedenica iz bosanskog vlastelinskog porodicnog imena jablancic koji su svi izginuli u sukobima sa turskom imperijom kada je ova napradovala prema bobovcu. taj naziv je, kao sto vec rekoh, samo hvala za to sto su polozili svoje zivote za ono sto su vjerovali, a to je bosanska bosna i nicija vise...
mislim, jeste prijedlog i o tome se i treba pricati ali samo treba poci od bosanskih pogleda na historiju i buducnost i sve bi trebalo biti u redu...sve drugo je nesto kao dayton u nekoj daljoj ili blizoj buducnosti...
Od današnjeg ustroja tvoj prijedlog gori ne može biti zlaja, ta se regija do pada kraljevine zvala dolnji kraji i po tome je i krajina dobila danasnje regionalno ime. o paradoksu, pa ta zap hercegovina je u bosni i nevidim nikakav paradoks...paradoks bi bio kada bi u drzavi bosni, provinciji zap hercegovina imao hrvatsku dubicu ili njemacki novi iako je samo ime grada ali bi po tvome bio paradoks...za novo ime provincije samo da ti povezem sa sarajevom...da je isa beg tako razmisljao nikada mi danas nebi imali sarajevo kao grad jer se nikada nije tako ni zvalo dok ga on nije poceo razvjati kao trgovacko-zanatski centar koji je od ranije bio poznat kao vrhbosna. stvari se mijenjaju i sarajevo se razvilo kao sarajevo i tako ce ostati dok opet neko sa velikim idejama nepocne stvarati po gradu i opet mu promijeni ime. tako i sa zap hercegovinom, nikada nije bilo kroz historiju ali samo ekvivalentom postojanja druge regije koja je po tituli dobila svoj naziv historijski je korektno na istim principima zasnovati i novo ime za ovu provinciju jer je i Herceg Hrvoja Vukcic ustvari i prvi koji je i donjeo titulu hercega u bosnu pa s time historijski ta regija ima i veca prava na to ime nego danasnja hercegovina. ako ces postovati historiju svoje drzave trebas odati priznanje nasim velikanima a Herceg Hrvoja Vukcic je jedan od najvecih, u momentima cak i jaci od kralja...zlaataan wrote:Razumijem da su bila dva Hercega i da Zapadna Hercegovina sa Južnom nema veze, ali ja ne znam da se ikad teritorij "Zapadne Hercegovine" ikad tako zvao... Zamisli paradoksa : U Zapadnu Hercegovinu spadaju opštine Bosanski Novi, Bosanska Dubica...essex wrote: zlaja, ono je bio odgovor na onu tvoju da se ovo nece svidjeti i nece proci u danasnjoj drzavi pa sam po tome shvatio da pretpostavljas danasnje (ne)uredjenje normalizaciji drzave...normano je da niko od gore pobrojanih ne zei normalnu drzavu, evropa iz svojih (srpsko-hrvatsko lobistickih) razloga a nasi politicari zbog kasike koja im je u bosanskome medu. medjutim, jedna je bitna stvar, a to je narod jer narod pati i bira politicare tako da jedino taj narod moze svojom aktivnoscu da utice na izbor nasih politicara i njihove prijevremene smjene ako se pokazu kao i prethodnici. politicari postoje radi naroda a ne narod radi politike i politicara i to nasa raja treba da skonta i da skida svakoga ko imalo pocne da odstupa od svojih obecanih puteva.
sto se tice provincja, neznam je li me zezas il stvarno nisi sve procitao? ti izgleda vidis hercegovinu kao jednu a samo fiktivno podjeljenu na zapadnu i juznu? ne, to su dvije zasebne provincije a jedino im je zajednicko ustvari ime jer su obje u svojoj historiji imali vlastelina koji je nosio tu titulu i samo zbog toga dijele tu istu tituku u svome nazivu. ov ti je ono sto ameri kazu "think out of the box" jer do sada je samo jedna teritorija zahvaljujuci jednom od hercega nosila to ime, sa ovim prijedlogom i drugoj teritoriji se daje isto pravu po istom principu jer je bas taj drugi herceg i napravio najvecom i najjacom teritorijom u bosni koja se do danas takvom i zadrzala. to nema nista sa austrougarskom i njenim nazivom za nasu zemlju, to su historijske cinjenice pretvorene u podijelu zemlje na provincije prema bas tim cinjenicama i nista vise...
ako nemas nista protiv kapetanije kao imena za provinciju onda nevidim zasto imas nesto protiv jablanice? koristi iste principe odavanja duznog postovanja onim najzescim bosancima sto izginose za nasu drzavu a do danas ih niko nije ni priznao i krajnje je vrijeme da im neko pocne odavati priznanja jer su imali i srce i dusu koja je nestala sa ovoga svjeta a utopila se u bosansku zemlju i hrani nas ostale svojom bosanskom snagom i zeljom za nasom drzavom kakvom su je i oni vidjeli i za kakvu su i zivot dali...hvala im!
jablanica je samo izvedenica iz bosanskog vlastelinskog porodicnog imena jablancic koji su svi izginuli u sukobima sa turskom imperijom kada je ova napradovala prema bobovcu. taj naziv je, kao sto vec rekoh, samo hvala za to sto su polozili svoje zivote za ono sto su vjerovali, a to je bosanska bosna i nicija vise...
mislim, jeste prijedlog i o tome se i treba pricati ali samo treba poci od bosanskih pogleda na historiju i buducnost i sve bi trebalo biti u redu...sve drugo je nesto kao dayton u nekoj daljoj ili blizoj buducnosti...
Bez obzira što je Herceg Vukčić Hrvatinić "stvorio" tu regiju, mislim da nema smisla davati takva imena... To je moje skromno mišljenje...
pa bas zato sto zvuci domace nikome ne para usi i niko joj nista nemoze ni prigovoriti. opstina jablanica je samo ime grada. mozda cak i povezano sa ovom porodicom mozda ne, ali to ne mjenja nista na znacenju, isto kao u americi sto imas glavni grad washington i federalnu jedinicu washington koja je na kompletno drugom kraju drzave...zlaataan wrote: A Jablanica, malo me vuče na istoimenu opštinu, možda je bolje Jablančica ili nešto slično... ili nešto u vezi Radinovića ili Pavlovića (potomaka Jablančića)... ne znam
Uglavnom meni je vrlodobar tvoj prijedlog... Samo reci još sjedišta Provincija, nadležnosti Provincija i sl. i detaljnije malo
Pa samo ime države je Bosna i Hercegovina, znači Hercegovina ne pripada Bosni i to dovodi onda do komplikacijaessex wrote:zlaja, ta se regija do pada kraljevine zvala dolnji kraji i po tome je i krajina dobila danasnje regionalno ime. o paradoksu, pa ta zap hercegovina je u bosni i nevidim nikakav paradoks...paradoks bi bio kada bi u drzavi bosni, provinciji zap hercegovina imao hrvatsku dubicu ili njemacki novi iako je samo ime grada ali bi po tvome bio paradoks...za novo ime provincije samo da ti povezem sa sarajevom...da je isa beg tako razmisljao nikada mi danas nebi imali sarajevo kao grad jer se nikada nije tako ni zvalo dok ga on nije poceo razvjati kao trgovacko-zanatski centar koji je od ranije bio poznat kao vrhbosna. stvari se mijenjaju i sarajevo se razvilo kao sarajevo i tako ce ostati dok opet neko sa velikim idejama nepocne stvarati po gradu i opet mu promijeni ime. tako i sa zap hercegovinom, nikada nije bilo kroz historiju ali samo ekvivalentom postojanja druge regije koja je po tituli dobila svoj naziv historijski je korektno na istim principima zasnovati i novo ime za ovu provinciju jer je i Herceg Hrvoja Vukcic ustvari i prvi koji je i donjeo titulu hercega u bosnu pa s time historijski ta regija ima i veca prava na to ime nego danasnja hercegovina. ako ces postovati historiju svoje drzave trebas odati priznanje nasim velikanima a Herceg Hrvoja Vukcic je jedan od najvecih, u momentima cak i jaci od kralja...
Mislim da je najbolje da bude - Provincija Donji kraji 
Ipak bi trebali najveći gradovi biti centri. Zamisli da ide 150000 ljudi iz BL u Bihać da vadi ličnu naprimjeressex wrote:pa bas zato sto zvuci domace nikome ne para usi i niko joj nista nemoze ni prigovoriti. opstina jablanica je samo ime grada. mozda cak i povezano sa ovom porodicom mozda ne, ali to ne mjenja nista na znacenju, isto kao u americi sto imas glavni grad washington i federalnu jedinicu washington koja je na kompletno drugom kraju drzave...
o sjedistima provincija nisam ni razmisljao niti mi je to bilo u cilju...mislim neka se logicno namecu, za vrhbosnu je sarajevo, zapadna hercegovina koristi banja luku, kapetanija tuzlu, juzna hercegovina mostar, stara banovina zenicu a jablanica gorazde ili visegrad kao vece centre u toj regiji. jos ako me pitas zakone i ko bi trebao biti predsjednik svake provincije, e hebi ga...a znas sta se meni dopada...ima primjera da nisu najveci centri u regijama ustvari administrativni centri nego su to manji gradici a na velikim gradovima je ekonomija i kultura regija pa i drzave...nekako izbacujes apsolutnu moc velikih gradova da se sve desava u njima, a kazu i vladi je lakse da radi po manjim mjestima...mozda se o necemu takvom i treba razmisljati, izgleda demokratski...
o danasnjem (ne)ustrojstvu, pa larry, moe i curly (three stooges) su ustrojeni bolje nego nasa drzava. doduse imaju zajednicko sa nasim politicarima budalastine koje izvode s tom razlikom da su larry, moe i curly nasmijavali raju a ovi nasi ih tjeraju u grob i nestajanje praznog stomaka, i nije tesko bilo sta postaviti da izgleda bolje od three stooges, a kamoli od daytonijade...
ha,? mislim ha?...da ti stari nije iz austro-ugarske a mama i z ceho-slovacke? pa daj mi da hercegovina ne pripada bosni, mislim po kojim formulama velikonebulatora? do danas sam ih vidio razne ali vjerujem da ces i ti izaci sa necim novim...mostarci ne prestaju da budu hercegovci, ko ti je to rekao? pazi, ovo je samo prijedlog kako ja vidim sta bi trebalo da se uradi i ako postujes svoje velikane nemozes postovati jednog hercega a nepostovati drugog, onda nemoj postovati ni onog sa juga pa vrati ime hum i zahumlje pa ce se nakon par godina opet naci majmun da kaze da hum i zahumlje nikada nisu bili jedno sto im i samo ime govori...zlaataan wrote: Pa samo ime države je Bosna i Hercegovina, znači Hercegovina ne pripada Bosni i to dovodi onda do komplikacija
To da veće pravo ima ta regija da bude Hercegovina, to stoji, ali sada ne mogu Hercegovci iz Mostara prestati biti Hercegovci...
ja se nesto nesjecam da su ljudi iz prijasnjih 5 regija isli po licne karte u centre regija nego mi sve nekako lici na to da su ih vadili u domicilnim opstinama...mislio sam da si ozbiljan sa primjedbama a ne bukvalac koji izgleda ni osnovne stvari iz bukvara jos nije ni savladao...bez ljutnje, ali tako mi izgleda...zlaataan wrote:Ipak bi trebali najveći gradovi biti centri. Zamisli da ide 150000 ljudi iz BL u Bihać da vadi ličnu naprimjeressex wrote:pa bas zato sto zvuci domace nikome ne para usi i niko joj nista nemoze ni prigovoriti. opstina jablanica je samo ime grada. mozda cak i povezano sa ovom porodicom mozda ne, ali to ne mjenja nista na znacenju, isto kao u americi sto imas glavni grad washington i federalnu jedinicu washington koja je na kompletno drugom kraju drzave...
o sjedistima provincija nisam ni razmisljao niti mi je to bilo u cilju...mislim neka se logicno namecu, za vrhbosnu je sarajevo, zapadna hercegovina koristi banja luku, kapetanija tuzlu, juzna hercegovina mostar, stara banovina zenicu a jablanica gorazde ili visegrad kao vece centre u toj regiji. jos ako me pitas zakone i ko bi trebao biti predsjednik svake provincije, e hebi ga...a znas sta se meni dopada...ima primjera da nisu najveci centri u regijama ustvari administrativni centri nego su to manji gradici a na velikim gradovima je ekonomija i kultura regija pa i drzave...nekako izbacujes apsolutnu moc velikih gradova da se sve desava u njima, a kazu i vladi je lakse da radi po manjim mjestima...mozda se o necemu takvom i treba razmisljati, izgleda demokratski...
o danasnjem (ne)ustrojstvu, pa larry, moe i curly (three stooges) su ustrojeni bolje nego nasa drzava. doduse imaju zajednicko sa nasim politicarima budalastine koje izvode s tom razlikom da su larry, moe i curly nasmijavali raju a ovi nasi ih tjeraju u grob i nestajanje praznog stomaka, i nije tesko bilo sta postaviti da izgleda bolje od three stooges, a kamoli od daytonijade...
Da Hercegovina pripada Bosni, zvala bi se država samo Bosna... Sad ćeš ti napisati da je taj naziv nametnut od strane A-U... Nametnut je, pa šta? Država se 131 godinu zove Bosna i Hercegovina i ne mijenja se...essex wrote:ha,? mislim ha?...da ti stari nije iz austro-ugarske a mama i z ceho-slovacke? pa daj mi da hercegovina ne pripada bosni, mislim po kojim formulama velikonebulatora? do danas sam ih vidio razne ali vjerujem da ces i ti izaci sa necim novim...mostarci ne prestaju da budu hercegovci, ko ti je to rekao? pazi, ovo je samo prijedlog kako ja vidim sta bi trebalo da se uradi i ako postujes svoje velikane nemozes postovati jednog hercega a nepostovati drugog, onda nemoj postovati ni onog sa juga pa vrati ime hum i zahumlje pa ce se nakon par godina opet naci majmun da kaze da hum i zahumlje nikada nisu bili jedno sto im i samo ime govori...
Moja greška...essex wrote:ja se nesto nesjecam da su ljudi iz prijasnjih 5 regija isli po licne karte u centre regija nego mi sve nekako lici na to da su ih vadili u domicilnim opstinama...mislio sam da si ozbiljan sa primjedbama a ne bukvalac koji izgleda ni osnovne stvari iz bukvara jos nije ni savladao...bez ljutnje, ali tako mi izgleda...
krug114 wrote:[b. STVARI SE KAD - TAD MORAJU NAZVATI PRAVIM IMENOM.[/b]
.
Ma jasta u Photoshop-u. Jesili i ti koristio za svoje isti softwere.essex wrote:hehehe, pozdrav domovini!BHCluster wrote:Republika Bosna i Hercegovina
je li ovo radjeno u PSP?
. Mogo si se udružit sa Pietje_Belom pa da pravite zajedno video-igrice 
Da Hercegovina pripada Bosni, zvala bi se država samo Bosna... Sad ćeš ti napisati da je taj naziv nametnut od strane A-U... Nametnut je, pa šta? Država se 131 godinu zove Bosna i Hercegovina i ne mijenja se...zlaataan wrote:essex wrote:ha,? mislim ha?...da ti stari nije iz austro-ugarske a mama i z ceho-slovacke? pa daj mi da hercegovina ne pripada bosni, mislim po kojim formulama velikonebulatora? do danas sam ih vidio razne ali vjerujem da ces i ti izaci sa necim novim...mostarci ne prestaju da budu hercegovci, ko ti je to rekao? pazi, ovo je samo prijedlog kako ja vidim sta bi trebalo da se uradi i ako postujes svoje velikane nemozes postovati jednog hercega a nepostovati drugog, onda nemoj postovati ni onog sa juga pa vrati ime hum i zahumlje pa ce se nakon par godina opet naci majmun da kaze da hum i zahumlje nikada nisu bili jedno sto im i samo ime govori...
Zlaataan, ne znam po kojim osnovama mislis da Hercegovina nije sastavni dio Bosne, kroz cijelu svoju historiju Hercegovina je bila samo pokrajina koju su i napravili bosanci bogumili Hercegovinom, od dvije dotadasnje regije Hum i Zahumlje pa i danas je sastavni dio jedne drzave...da je bila zasebna davno bi se nasli oni koji su joj kraljevali da je osamostale. Pa vise Dubrovnik ima prava da trazi nekakvu nezavisnost nego neka blentava prica o Hercegovini i njenoj zasebnosti kao drzavnoj jedinici. Republika Bosna i Hercegovina nije isto sto bi recimo bilo da je napravljeno od AU monarhije nesto kao Bosna i Dubrovnik. Da je ovo napravljeno i Dubrovcani pricaju o svojoj drzavi ja bih rekao istorijska cinjenica i imaju pravo, ali se isti princip nikako nemoze ni primjeniti i gledati Hercegovinu kao da nije sastavni dio Bosne kao drzave jer je to uvijek bila kao njena regija. To sto je prije kako ti rece 131 godinu AU odredila ime neznaci da to mora i ostati. Nas svakako nko nije ni pitao, a samo 30-ak godina prije AU kada su se bosanci pitali i nastojali izboriti za nezavisnost svoje drzave borili su se za Bosnu a ne za Bosnu i Hercegeovinu jer su znali da je Hercegovina samo bosanska regija isto kao i Krajina. Ovo je glupo sada potezati ali kako bi ti volio koji nosis recimo prezime svoga oca i da ti neko dodje i doda na to prezime Glavonja samo zato sto imas veliku glavu i ti se sada po svijetu pojavljujes Ime Prezime-Glavonja? sve mi nesto govori da bi ga poslao u mp3. Neko pomenu Hrvatsku, zasto po toj logici nije ostalo u Hrvatskoj ono sto su joj namjenili: Hrvatska, Slavonija i Dalmacija?
Hercegovina je sastavni dio RepublikeBiH i tako ce i ostati do boljih vremena. A onda sta god da drzavljani odluce tako ce i biti ali garant nece biti Hercegovina odvojena od Bosne.
Bosanski Kralju mislim da je ovaj prijedlog baziran na historijskim bosanskim dogadjajima i velicinama i njihovo priznanje, toliko sam uspio shvatiti iz uvodne postavke. Dobra ideja i ja je podrzavam jer od dolaska turaka osim Gradascevica niko nije ni pokusao nesto slicno, a to je ustrojiti drzavu kako bosancima odgovara a ne potrebe velikih sila i velikih vezira koji ovi salju. Malo cudno zvuci Zapadna Hercegovina ali velicina covijeka koji je njome vladao i ucvrstio je kao takvu zavrijedjuje da se ta provincija nazove po njemu. Ako nista, Herceg Krajina pa ce ljuti Krajisnici ostati Krajisnici a ispostovat ce se i velicina covijeka koji je stvorio. ostaviti samo Krajina ili Bosanska Krajina nekako implicira da je samo dio neke vece regije jer postoji i hrvatska krajina pa se utapa u nesto sto nikada nije bila, a po njoj su i ostale krajine dobile ime. Covijek je u pravu, treba ispostovati nasu historiju jer ako je se mi ne drzimo drugi su dokazali da ih nije ni briga.Bosanski_kralj wrote:Hajmo na ovoj temi dati sebi oduška i razmišljati kao da nam je najveći problem npr. naziv neke provincije.
Meni se ne sviđa naziv Zapadna Hercegovina. Treba je jednostavno zvati Krajina ili Bosanska Krajina. Ne želim da nakon toliko godina dičenja što sam Krajišnik postanem Hercegovcem.
