Bosna i Hercegovina na koljenima!

[MuaDib]

Matereti ne lupaj...
Ti isti bogumili-patareni o kojima govoris su protjerani iz srbije pa kada su dosli u bosnu koja im je dala zaklon od progona,
spojila se u crkvu bosansku jer su imali ista vjerovanja , a nazivi patereni,bogumili i krstjani se često mješaju.
Patareni su došli iz bugarske, a bogumili i krstjani su bili u bosni.
I sada si sam sebe zajebo jer pokusavas podmetnuti ideju da su bogumili dosli iz bugarske, a da nisu postojali u bosni što nije tacno.
Bogumili su postojali u bosni prije dolaska patarena, o njima mozes pronaci mnogo tekstova... i koliko su beznačajni i malobrojni bili najbolje govori da je papa slao vojsku da se bogumili odreknu "hereze"!

Ja ništa nelupam, već tvoji izvori nisu objektivni.
Bogumili su iz porijeklom iz Bugarske, a dobili su ime po popu Bogumilu, koje je u X stoljeću oformio ovaj pokret.
U Bosni su u to vrijeme postojale zajednice slične bogumilskim te su učenja slična bogumilskim dospjela vrlo brzo i djelomično utjecali na razvoj Crkve bosanske. Patareni su prvobitno nastali u Dalmaciji, te su njihova učenja bila pojava reformizma u Dalmaciji. Lici i Istri. Nesporno je da su Bosnu posječivali i bogumili, i patareni, kao i katari iz Francuske.
Ali su pripadnici crkve bosanske sebe zvali krstjanima, na čelu crkve je bio did ili djed, starješine su zvali strojnicima, starcima i gostima. I prpadnici Crkve bosanske su krstajni, i oni nemaju puno veze ni sa bogumilima, ni sa patarenima, ni sa katarima.

Legendarnu folušku kulina bana itd...
pao si mi u ocima jarane.

et moram mu odgovorit, pa obrisite kasnije nekad...
Ovo za praznu glavu... riječ bosnjak je izvedena iz riječi bošnjana i iz bosanskog jezika, i šta znači na turskom nema nikakve veze. Takvih primjera je milion i oni nemaju veze s vezom.

Riječ Bošnjak u turskom žargonu označava tupoglavca, primitivca, Bošnjak na turskom doslovno znači prazna glava.
S druge strane riječ Bošnjanin i Bošnjak nemaju nikakvog jezičkog doticanja, jer je Bošnjanin nastalo iz Bosnja, kako se govorilo nekad, te je taj naziv polako prešao u Bosna i Bosanac. Turci su stanovnike Bosne zvali Bošnjacima, a Bošnjački sabor je to izabrao za nacionalno ime, umjesto Bosanac. A samo zato što imamo turkofile na čelnim mjestima i što je njima bitno kako ih Turci zovu. A to je negiranje bosanskog jezika.

Bih nije na koljenima, jer se sada vec uspravlja i pomalo kleca zbog povelikog fasističkog tereta na ledjima, ali je najbitnije da je najgore proslo te da ona strana koja zagovara vladavinu prava, postivanje ljudskih prava uvijek imati vise sansi nego ona strana koja zagovara nacionalizam...
Najveci problem po meni predstavlja razmisljanje ljudi u manjem entitetu koje je odavno indoktrinirano, zatrovano nacionalizmom, umiksano sa fasizmom i zadojeno egocentričnim razmisljanjima...
Dodajte tu i volju za secesionizmom... to je nas najveci problem.!

Fašizam je nastao kao rekacija na strah, kojim su manipulirali nacionalisti. Muslimani su strahovali od srpskog ugnjetavanja, kao i Srbi od muslimanskog, dok Hrvatima nikako nije odgovarala Bosna unutar Jugoslavije. Hrvatska je napala Jugoslaviju i njen ustavni poredak, za razliku od Bošnjaka, koji su tražili svoje mjesto pod suncem i pravo na nacionalnu emancipaciju. Međutim pakt SDA sa HDZ, odnosno sa hrvatskim nacionalistima koji su veličali ustaški režim, Srbi u BiH su shvatili kao pakt protiv njih. A srpski nacionalisti su još to potpalili da je ovo druga izdaja poturica, prvo za vrijeme Turaka, te ponovo. Hrvatskim nacionalistima je to odgovaralo, i sve su po nalogu Zagreba činili da se rat prelije u Bosnu. Toga je bio svjestan Muhamed Filipović, kao i Adil-beg Zulfikarpašić, te su Miloševiću ponudili tkz. srpsko - bošnjački historijski sporazum. Međutim Alija je mislio da ako podrži Hrvate dobiti će podršku Vatikana, ta katoličke Evrope i Amerike. Međutim zapad je priželjkivao ratu u Bosni, jer su vidjeli priliku da ostatke islama, uništi razjareni srpski nacionalizam. I nepromišljeno Alija je bošnjački narod gurnuo na milost i nemilost svijeta i balkanskih krvnika. Srpski nacionalisti su već razrađenu medijsku mašineriju, vojsku i politički program u Hrvatskoj samo prenjeli u BiH. Medijski već isprepadan narod su lako stavili u službu svog projekta i proglasili ko nije sa nama, protiv nas je. Započeli su agresiju na BiH, počinili su genocid, i stvorili svoj "životni prostor" koji se zove Republika Srpska.
Ne treba zaboraviti da su nam Hrvati zabili nož u leđa, iako smo mi preuzeli na svoja leđa najveći teret rata. I pokazali su svoje pravo lice, da na ruševinama Bosne samo vide proširenje Hrvatske. Bošnjaci su se našli u potpunoj blokadi te su nadljudskim naporima uspjeli promjeniti tok rata. Nova administarcija u SAD zbog našeg strateškog položaja, odbacila nastavak sukoba i stvorila mir. ne pravedan mair, već mir koji im je za narednih 100 godina donio strateško pozicionairanje na Balkanu. Bosna nije na koljenima, već Bosna treba prave ljude, koji će za sva vremena ovu nacionalističku bandu skinuti sa vlasti.

p.s
Jel matereti a od čega je nastala riječ srb? -to je nagradno pitanje za muadiba

Od slaveniziranog sarmantskog plemena Shrbatus ili Shrvatus, iz koga su se kao smatraju ruski slavističari razvili Srbi i Hrvati koji su po porijeklu jedan narod. I nadam se da ne vjerujete u ustaške ideje da ime Srbi potiče, od latinske riječi servere, usluživati.

[Tomislav MO]

Riječ Bošnjak u turskom žargonu označava tupoglavca, primitivca, Bošnjak na turskom doslovno znači prazna glava.

Vrlo zanimljivo. Je li ovo sigurno? Može li se kako provjeriti?

[sodom]

Odgovoriću ti sada samo kratko, kada su bosnjaci koji su tupoglavci i prazne glave, kako to da je bosanski bio drugi jezik na dvoru i kako to da su "praznoglavi" bili jedini izuzetak u cijelom otomanskom carstvu koji je sa svojim begovima i kapetanima ,gle čuda vladali i upravljali vlastitom zemljom, i gle još većeg čuda, račun polagali samo sultanu?

I kada si već zagovornik toga da se ljudi kojima je to posao bave imenima, zašto si prvo napisao da je to prazna glava.
OKSIMORON - OKSIDACIJA+MORON- jel?

Krstjani nisu tek tako podpali pod uticaj Bogumila, sve je to bila poslijedica protjerivanja Bogumila iz srbije koji su nalazili mir u bosni, vremenom, sobzirom da im se vjerovanja nisu mnogo razlikovala, te dvije struje su se udruzile i danas se često uopste i ne pravi razlika izmedju njih, sto nije bas pametno al nije ni velika greska.
Ono sto je meni zasmetalo je to da si rekao da je sprska historiografija podmetnula bosni bogumile, a kako to?

Zar je bitno šta predstavlja u žargonu?, jel mi imamo x pogrdnih naziva bilmez, đilkoš... koji ne znače ništa, ili znače, ali to nije sporno, sporno je kako si ti zapeo da odbraniš tezu da je bošnjak pogrdan naziv na drugom jeziku.
Pravo pitanje je, da li je riječ nastala iz turskog ili bosanskog jezika, moraš priznati da u ovim raspravama se mnoge stvari zaborave, kao npr da značenje mnogih riječi nije ni priblizno isto znacenju prije par desetina, a kamo li stotina godina.
-Ko moze potvrditi sta je tacno znacila ta rijec tada?, kada se pocela koristiti i kako se znacenje te rijeci mjenjalo kroz vrijeme, a da ne govorim da na kugli gdje imas x jezika je veoma velika vjerovatnoca da se dvije rijeci, ili jos lakse diobom dvije rijeci moze dobiti rijec koja ce znaciti nesto u nekom drugom jeziku...

Izgleda da će nam trebati jedan turčin, brkati naravno.

[MuaDib]

Odgovoriću ti sada samo kratko, kada su bosnjaci koji su tupoglavci i prazne glave, kako to da je bosanski bio drugi jezik na dvoru i kako to da su "praznoglavi" bili jedini izuzetak u cijelom otomanskom carstvu koji je sa svojim begovima i kapetanima ,gle čuda vladali i upravljali vlastitom zemljom, i gle još većeg čuda, račun polagali samo sultanu?

U svim turskim dokumentima, po tom pitanju pisalo je srpski, a ne bosanski jezik. A to što si bukvalno shvatio moju analizu termina Bošnjak, tvoj problem. To samo govori na šta su mnogi u ovom društvu spali. Da ova banda pravi budale od vas i prodaje vam lažni identitet, u cilju konačne podjele naše zemlje i domovine Bosne i Hercegovine.

Zar je bitno šta predstavlja u žargonu?, jel mi imamo x pogrdnih naziva bilmez, đilkoš... koji ne znače ništa, ili znače, ali to nije sporno, sporno je kako si ti zapeo da odbraniš tezu da je bošnjak pogrdan naziv na drugom jeziku.
Pravo pitanje je, da li je riječ nastala iz turskog ili bosanskog jezika, moraš priznati da u ovim raspravama se mnoge stvari zaborave, kao npr da značenje mnogih riječi nije ni priblizno isto znacenju prije par desetina, a kamo li stotina godina.
-Ko moze potvrditi sta je tacno znacila ta rijec tada?, kada se pocela koristiti i kako se znacenje te rijeci mjenjalo kroz vrijeme, a da ne govorim da na kugli gdje imas x jezika je veoma velika vjerovatnoca da se dvije rijeci, ili jos lakse diobom dvije rijeci moze dobiti rijec koja ce znaciti nesto u nekom drugom jeziku...

Izgleda da će nam trebati jedan turčin, brkati naravno.

Imam pitanje da li mi živimo u BOSNI ili BOŠNJI, molim kratak i jasan odgovor.

Ja sam Bosanac i nikada neću prihvatiti da sam Bošnjak.

[A-ZO]

Naravno da zivimo u Bosni, kroz koju oduvijek tece rijeka Bosna, pricamo bosanskim jezikom i svi stanovnici Bosne su jedino Bosanci. Hercegovina bi trebala biti regija unutar Bosne

[Tomislav MO]

Naravno da zivimo u Bosni, kroz koju oduvijek tece rijeka Bosna, pricamo bosanskim jezikom i svi stanovnici Bosne su jedino Bosanci. Hercegovina bi trebala biti regija unutar Bosne

Ne vidim zbog čega. Kroz Hercegovinu ne teče nikakva rijeka Bosna.

[A-ZO]

Naravno da zivimo u Bosni, kroz koju oduvijek tece rijeka Bosna, pricamo bosanskim jezikom i svi stanovnici Bosne su jedino Bosanci. Hercegovina bi trebala biti regija unutar Bosne

Ne vidim zbog čega. Kroz Hercegovinu ne teče nikakva rijeka Bosna.

U pravu si.

[dirizbabam2]

Kada smo već kod pogrdnih naziva evo kako je u srednjem vijeku etablirana crkva zapadne Evrope svojom propagandom nagrdila bogumile. (preko francuskog u engleski jezik, a odatle širom svijeta)
bugger n.
Someone who engages in anal copulation (especially a male who engages in anal copulation with another male)
(što će reći dečki koji ga vole u bulju)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bugger

Etymology
Etymologically, a "Bugger" was a "Bulgre" (French Bougre). Originally, it was derived from the French word "Bougge­rie" ("of Bulgaria"), meaning the medieval Bulgarian clerical sect of the Bogomils, which facing severe persecution in Bulgaria spread into Western Europe and was branded by the established church as particularly devoted to the practice of sodomy.[1]
Skrećem pažnju da u engleskom jeziku sodomija znači analni seksualni odnos (između muškaraca, ali i muškarca i žene), a ne kao kod nas seksualni odnos sa životinjama.

Sve li se mjenja, sve li ostaje isto.

[sodom]

Kada smo već kod pogrdnih naziva evo kako je u srednjem vijeku etablirana crkva zapadne Evrope svojom propagandom nagrdila bogumile. (preko francuskog u engleski jezik, a odatle širom svijeta)
bugger n.
Someone who engages in anal copulation (especially a male who engages in anal copulation with another male)
(što će reći dečki koji ga vole u bulju)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bugger

Etymology
Etymologically, a "Bugger" was a "Bulgre" (French Bougre). Originally, it was derived from the French word "Bougge­rie" ("of Bulgaria"), meaning the medieval Bulgarian clerical sect of the Bogomils, which facing severe persecution in Bulgaria spread into Western Europe and was branded by the established church as particularly devoted to the practice of sodomy.[1]
Skrećem pažnju da u engleskom jeziku sodomija znači analni seksualni odnos (između muškaraca, ali i muškarca i žene), a ne kao kod nas seksualni odnos sa životinjama.

Sve li se mjenja, sve li ostaje isto.

Koje li gluposti... na wikipediji svako moze pisati šta želi...

Muadibe, što odmah ne reče da se izjašnjavaš kao eskim, nama neko potura lažni identitet i pravi nas budalama?
Ko su to oni, i ko smo to mi?
Bosanci uopšte ne postoje, danas ti kakav jesi i kako se izjašnjavaš spadaš u red ostalih, o čemu ti pričaš čovječe?
Negiranjem 3 konstitutivna naroda u bosni nećeš napraviti bosansku naciju, samo ćeš ih razljutiti, jer niko ne voli kada mu se otima identitet! upamti to.
Ne osporavam svoju a ni tvoju pripadnost bosanskom naciji, al blatiti i pisati neke sulude teze o bosnjacima samo da bi progurao tezu da se zbog jače pripadnosti bošnjaka bošnjačkom idedntitetu parča bih, je apsolutno besmislena.
Jer su bošnjaci kroz cijelu svoju historiju uvijek bili jedini narod u bosni koji je masovno stajao u odbranu svoje domovine, ne fildžana kako uporno poturaš.
I ne pokušavaj sada u ovu priču ugurat alije i balije jer oni nisu ni b od onoga sto bi pravi bosnjak trebao da predstavlja.
Dosta mi je opovrgavat tvoje besmislice, al moze ko pomislit da su istina, pa eto ti belaja hah,
I svoju krizu identiteta ostavi za sebe, i upamti da bi bez bošnjaka, ne bosanaca, nego bošnjaka bosna pukla na pola dok si rekao bijela armija...ruska naravno.
A upamti šta je rekao Husein kapetan prije nego su mu odrubili glavu!

[nepitati]

Kad se prica o bogumilima prica se o vjerskim ili religioznim kategorijama.Bogumili su mogli biti pripadnici svakog naroda koji prihvati te principe vjerovanja. Medjutim, kojem narodu su pripadali bosanski bogumili ili krstjani, kako god hocete? Postoje li o tome kakvi izvori? Da li je u odredjenom narodu bilo i bogumila i hriscana ili je neki narod prihvatio iskljucivo bogumilsko poimanje vjere?

[MuaDib]

Muadibe, što odmah ne reče da se izjašnjavaš kao eskim, nama neko potura lažni identitet i pravi nas budalama?
Ko su to oni, i ko smo to mi?
Bosanci uopšte ne postoje, danas ti kakav jesi i kako se izjašnjavaš spadaš u red ostalih, o čemu ti pričaš čovječe?
Negiranjem 3 konstitutivna naroda u bosni nećeš napraviti bosansku naciju, samo ćeš ih razljutiti, jer niko ne voli kada mu se otima identitet! upamti to.
Ne osporavam svoju a ni tvoju pripadnost bosanskom naciji, al blatiti i pisati neke sulude teze o bosnjacima samo da bi progurao tezu da se zbog jače pripadnosti bošnjaka bošnjačkom idedntitetu parča bih, je apsolutno besmislena.
Jer su bošnjaci kroz cijelu svoju historiju uvijek bili jedini narod u bosni koji je masovno stajao u odbranu svoje domovine, ne fildžana kako uporno poturaš.
I ne pokušavaj sada u ovu priču ugurat alije i balije jer oni nisu ni b od onoga sto bi pravi bosnjak trebao da predstavlja.
Dosta mi je opovrgavat tvoje besmislice, al moze ko pomislit da su istina, pa eto ti belaja hah,
I svoju krizu identiteta ostavi za sebe, i upamti da bi bez bošnjaka, ne bosanaca, nego bošnjaka bosna pukla na pola dok si rekao bijela armija...ruska naravno.
A upamti šta je rekao Husein kapetan prije nego su mu odrubili glavu!

Bosanci postoje i uvijek su postaojali, samo su pripadali različitim etničkim grupama i vjerskim usmjerenjima. Problem je nastao kada su došli na vlast oni kojima je to smetalo. Oni koji su sve učinili da unište Bosanstvo u ime srpstva, hrvatstva, ali i bošnjaštva. Te snage nikada nisu htjele izgradnju bosanskog identiteta zajedništva, jer u tim uslovima ne bi mogli neogranično vladati. Ja svoj nacionalni identitet vežem za državu u kojoj živim, a ne za etničku ili vjersku pipadnost.

Ovdje se stvorila fama da je mrzim Bošnjake, što nije tačno. Ja osuđujem pogrešan način nacionalne emancipacije Bošnjaka. Jer oni koji vode Bošnjake su nametnuli tezu da Srbi imaju Srbiju, a Hrvati Hrvatsku, te da samo Bošnjacima pripada Bosna. Time su samo ojačali svoje koalicione partnere iz RS i Hercegovine (Herceg-Bosne). Dalje bošnjački lideri su usvojili novo nacionalno ime, ne zbog bosanskih Muslimana, već isključivo da bi podjelili državu. Toliko o njihovoj licimjernosti, i još izaberu kao nacionalno ime turski naziv za Boance. Da se razumijemo svaki narod ima pravo izabrati svoje nacionalno ime. Nažalost većina bošnjačkog naroda naroda ne shvata koliko je pogubna ovakva bošnjačka nacionalna politika. Ona se svela na koaliciju bošnjačkih ideologa i političkih poltrona koja tjesno sarađuje sa klerom islamske zajednice. I na svom dijelu Bosne vrlo specijalnim metodama, perfidno i na vrlo podmukao način prave islamsku državu. A osuđuju srpski i hrvatski nacionalizam, koji im je bio glavni saveznik da postignu svoj cilj. I reis na sve to kaže: "Radovan Karadžić je više učinio za islam u Bosni, nego bilo ko, jer je nama trebao incijalni faktor, da se nacionalno osvjestimo, nakon komunističke diktature." Onaj ko čita između redova shvatiti će poentu. To znači da je tačna Alijina teza, sa Bošnjačkog sabora, da Bosna i Hercegovina nije cilj, nego sredstvo. A to me neodoljivo podsječa na politiku HDZ BiH, Bosna i Hercegovina nije cilj, već sredstvo da se olakša Hrvatskoj i da se proširi Hrvatska. Ali i na Karadžićevu tezu da nije cilj Bosna i Hercegovina u Jugoslaviji, već stvaranje nezavisne zapadne srpske države. E kada pogledate i sagledate bez predrasuda politiku od 1990 do danas vidjeti će se ne baš ugodna istina. SDS je bio zadužen za izazivanje rata u BiH, HDZ za produbljivanje rata i SDA za verifikaciju ratom stvorenog stanja. Nacionalističke elite su žrtvovale građane BiH da bi deobile nacionalne feude kojima će suvereno vladati i svoju vlast održavati na stalnim nacionalističkim sukobima.

[zonbirile]

@sodom
i ja sam za to da se trava ne kosi nego puši,ali onda ne treba izlaziti na forum,a šta reće Husein-kapetan?

[Betandwin]

Riječ Bošnjak u turskom žargonu označava tupoglavca, primitivca, Bošnjak na turskom doslovno znači prazna glava.

Vrlo zanimljivo. Je li ovo sigurno? Može li se kako provjeriti?

zgodno .... sad je mnogo sta jasnije ...

[andrija2007]

Bosna i Hercegovina na koljenima, i usput ga ..... medjunarodnoj zajednici!

[sodom]

Zornbile, albance motaš jel?
Bosnjaci su se svojim nazivom distancirali od Turaka Osmanlija za sva vremena, sto najbolje pokazuje dijalog Turskog beglerbega i Husein-kapetana Gradascevica:
Bosnjaci su se svojim nazivom distancirali od Turaka Osmanlija za sva vremena, sto najbolje pokazuje dijalog Turskog beglerbega i Husein-kapetana Gradascevica:
"Digao si se protiv carskog dvora Husein-kapetane.
Jesam beglerbeze, jer ste zulum cinili po Bosni! - odgovara Husein-kapetan.
A i fes ti smeta, sta imas protiv fesa na glavi slavnog turskog vojnika, Huseine-kapetane?
Nemam nista, ako je na njegovoj glavi, ali ako ga u Bosni na silu stavljate na nasu bosnjacku, imam, beglerbeze!
Sta bosnjacku, i u Bosni !
Nema vise Bosne, a nece biti ni Bosnjaka, Huseine, gines za drzavu koja nikad nije ni postajala, niti ce.
Ima Bosne beglerbeze i Bosnjaka u njoj, bili su prije Vas i ako Bog da, bice i poslije Vas. "

Savremenici biljeze da je Husein-kapetan Gradascevic, kao "Zmaj od Bosne", kako se najcesce sam nazivao i potpisivao, bio "covik pametan i bogat". Franjevacki hronicar fra Jako Baltic pise da se "Vezir Husein" prema "krstjanim cinjase pravedan". Veliki borac, ratnik i patriota, Husein-kapetan se ipak slabo snalazio u diplomatiji, mada bi se moglo reci da mu je politika bila strast i usud. Svom je pokretu nastojao, i u velikoj mjeri uspio, dati jedan opcebosanski karakter. Sa izuzetkom nekoliko hercegovackih ajana, uz njega je ipak pristala sva Bosna, ukljucujuci tu i Sandzak.

Te snage nikada nisu htjele izgradnju bosanskog identiteta zajedništva, jer u tim uslovima ne bi mogli neogranično vladati.
Ovdje se stvorila fama da je mrzim Bošnjake, što nije tačno. Ja osuđujem pogrešan način nacionalne emancipacije Bošnjaka. Jer oni koji vode Bošnjake su nametnuli tezu da Srbi imaju Srbiju, a Hrvati Hrvatsku, te da samo Bošnjacima pripada Bosna. Time su samo ojačali svoje koalicione partnere iz RS i Hercegovine (Herceg-Bosne). Dalje bošnjački lideri su usvojili novo nacionalno ime, ne zbog bosanskih Muslimana, već isključivo da bi podjelili državu. Toliko o njihovoj licimjernosti, i još izaberu kao nacionalno ime turski naziv za Boance. Da se razumijemo svaki narod ima pravo izabrati svoje nacionalno ime. Nažalost većina bošnjačkog naroda naroda ne shvata koliko je pogubna ovakva bošnjačka nacionalna politika. Ona se svela na koaliciju bošnjačkih ideologa i političkih poltrona koja tjesno sarađuje sa klerom islamske zajednice. I na svom dijelu Bosne vrlo specijalnim metodama, perfidno i na vrlo podmukao način prave islamsku državu."Radovan Karadžić je više učinio za islam u Bosni, nego bilo ko, jer je nama trebao incijalni faktor, da se nacionalno osvjestimo, nakon komunističke diktature." Onaj ko čita između redova shvatiti će poentu. To znači da je tačna Alijina teza, sa Bošnjačkog sabora, da Bosna i Hercegovina nije cilj, nego sredstvo. A to me neodoljivo podsječa na politiku HDZ BiH, Bosna i Hercegovina nije cilj, već sredstvo da se olakša Hrvatskoj i da se proširi Hrvatska. Ali i na Karadžićevu tezu da nije cilj Bosna i Hercegovina u Jugoslaviji, već stvaranje nezavisne zapadne srpske države. E kada pogledate i sagledate bez predrasuda politiku od 1990 do danas vidjeti će se ne baš ugodna istina. SDS je bio zadužen za izazivanje rata u BiH, HDZ za produbljivanje rata i SDA za verifikaciju ratom stvorenog stanja. Nacionalističke elite su žrtvovale građane BiH da bi deobile nacionalne feude kojima će suvereno vladati i svoju vlast održavati na stalnim nacionalističkim sukobima.

Apsolutno se slažem, ali "problem" sa narodima kod nas se nemože riješiti ukidanjem istih već postavljanjem promišljenih ljudi na njihovo čelo koji će prije svega poštovati zemlju u kojoj zive i koji ce radi zarad dobra u njoj. Čak i da bošnjaci kod kojih je taj nacionalni identitet negdje 2x slabije izražen nego kod susjeda, hoće da prihvate bosanski identitet kao primarni nikada se on neće moći zanemariti i ili izbrisati zbog druga dva! Jer ta druga dva stalno podsjecaju na ugrozenost, a ljudi u strahu idu u krajnost.
Pravljenje bosanske nacije je moguće samo kao "dodatak" sadašnjem identitetu srba, hrvata i bosnjaka, koji ce vremenom dobijati sve vise na vaznosti... i ja smatram da je to pravo rjesenje, jer danas u situaciji kakva je sada, ti pricas o bosanskoj naciji, a 50% stanovnistva ti bosnu uopste ne dozivljava kao svoju domovinu, dakle first thing first.

[nepitati]

A niko da odgovori kojem su narodu pripadali oni koji su primili bogumilsku vjeru!

[zonbirile]

@sodom
pa ja sam postavio temu o Kapetanu i njegovom značaju i potrebi promovisanja,ali opet ima i prostora i za kritični stav,bolje reči otklon od glorifikovanja svega po svaku cijenu.On je paradigma,odnosa,osvajača,kolonizatora prema domicilinim,pa tako on kao vođa pobune završi u svili i kadifi u Stambolu,a njegov istorijski "izdajnik" Rustenpašić bi ubijen od strane Porte.

[sodom]

A niko da odgovori kojem su narodu pripadali oni koji su primili bogumilsku vjeru!

Ilirima i slavenima, što pitaš?

@zornbile, nije tema sada, al se svakako da diskutovati o tome iz vise perspektiva.

[lesinar_banjaluka]

@ muadib

registrovao sam se specijalno da ti kazem HVALA... da se uverim kako i u federaciji BIH postoje normalni ljudi,koji razumno razmisljaju...i samo sa takvim ljudim,zivot u BIH je moguc... hvala ti za VERU i NADU...

sto se mene tice,prihvatam BIH kao drzavu,ali isto tako,borim se za jaku RS (bez separatistickih ambicija) ..stvar je vrlo jasna...a to je ekonomija,zivim u RS,u Banja Luci,administrativnom centru,vise volim da se iz tog grada upravlja parama,nego iz Sarajeva,gde nikoga ne poznajem...
ne zelim prosipati sad pricu,o boljem entitetu,jer mislim da nema boljeg entiteta,jer smo ista drzava...ali moram priznati da su neke stvari bolje odradjene u ovom entitetu,prvenstveno manji je VISAK ADMINISTRACIJE... izdvajanja iz budzeta su u granici EU(znaci nekih 30%,dok je u FBIH 55%) ...dodik,koliko god ga vi mrzili i ismijavali,ipak je dovuako ovde neki napredak,kad je u pitanju posao ...da je ukrao za sebe i za ljude pored sebe,JESTE,to svi gradjani RSa znaju,ali isto tako...morate znati,da se u FBIH krade jos vise...a da je situacija PUNO GORA...

uglavnom,sve ovo sto se desava ,desava se zbog love...ocigledan je primer kod ELEKTROPRENOSA(gde je omer 52% ,48% )...i imaju profit od 130 miliona,sta cemo sa parama...bosnjaci su napravili plan da se sve pare uloze u elektro mrezu FBIH,jer tu vladajuca garnitura moze uzeti lovu 20-30% od svake investicije, ovi koce zakon...hoce svoj dio 48% da se ulozi u energetski sektor RS ,te da oni na tome uzmu svoj "procenat" .... meni licno smeta,sto se u medijima to predstavlja,kao kocenje drzave BIH,a ako realno sagledate,zar nije fer da se to podeli,ako je firma nastala na tom "vlasnickom procentu" ... ukradose i na ovaj i na onaj nacin!

da ne ulazim u proslost,i servisiranje spoljenog duga(koji je trenutno podeljen na entiteta...a pogledajte koliko je FBIH vise zaduzenija od RS ) ...ukidanjem entiteta ,dugovi prelaze na jedan racun...

ja licno nisam sovinista,niti koga mrzim,Srbin sam iz BIH ... i smatram da ova drzava moze funkcionisati i MORA..ali me isfurava,konstano upiranje prsta na RS i trazenje da Srbi sami sebi ukinu neku vrstu autonimije,jer su bili agresori i cini zlo ...

e pa,ja niti bilo ko iz moje uze,a koliko znam i sire familije,nikome nista lose nismo ucini,i ne zelim se tek tako odreci nekih benificija(entitesko glasanje)...gradjanski rat je bio,zlocini su postojali sa svih strane,statisticki ovaj rat uopste nije bio "preterano krvav" u poredjenju na drugi svetski...poginulo je nekih 100 000 ljudi,od toga najvise muslimana..cinjenica...al sta ces... ako ne zelimo u novi rat,trebamo prestati pricati o unitarnoj BIH,ja vam garantujem da ce iz RS nestati bilo kakva retorika...prvi Mile Dodik nece spomeniti RS ....samo ce pricati o parama i investicijama..i gledati kako da se oni ugrade

a ako vec moram da biram,drazi mi je Dodik,od sve jednog politicara,jer svi oni ugrade,neko manje neko vise...samo sto Dodik ima pokretacku energiju,pa on ide onom logikom,sto vise poslova...bice vise i za mene(sto je bolje,nego,aj da ne radim toliko,uzecemo ovde vise,da ne cekamo iduci projekat)...

jos jedan politicar koji mi je upao u oko....sa dobrim kontom,ali slabom drustvenom potporom..jeste Lijanovic

moramo se drzati politicara,koji su preduzetnici,a tek onda politicari....

nisam mislio ovoliko pisati,ali danas sam prvi put dosao na ovaj forum,i negativno sam se sokirao,koliko mene kao srbina MRZE...cast izuzecima
pozz iz banja luke,

[Andrej4MRN7H]

Lesinaru ne mrzi te niko,pises da si rodjen u BiH a ekavicu bre pises i pricas?Ovo ti ja licno zamjerim sto opet zlocin vidis kao svi su ga cinili,a kao ne vidis ko je najvise.. Ostalo je u redu i daj Boze da imamo vise takvih pravoslavaca u BiH.

[lesinar_banjaluka]

sto se tice ekavice,ne daj se zbuniit...stara navika iz osnovne skole,kad smo imali pravo da pisemo ijekavicu ili ekavicu,a ja posto nikad nisam znao gde ide JE a gde IJE...poceo pisati ekavicu ...i ebi ga..ostalo tako..inace PRICAM IJEKAVICOM ! rodjeni sam banjlucanin , 4. generacija...

sto se zlocina tice,pocinjem od toga da su svi cinili,a sad kad spomenes ko ga je najvise cini...ja cu ti reci...bolesni ljudi !koji su na moju nesrecu bili srbi...a ko je poceo rat,ja cu reci da za to Srbi nisu krivi,Bosnjaci jos manje(razlika je sto smo i jedni i drugi slusali savete sa ZAPADA- popusili pricu,kao i kad smo sklopili pakt sa naci-nemackom,pa englezi organizovali ..bOLJE RAT NEGO PAKT,da tog nije bilo,JA SAM UBEDZEN DA BI IZGINULO BAR DUPLO MANJE LJUDI NA OVOM PROSTORU)...najvise su krive zapadne sile,koje su morali imati neki sukob...samo prati tok novca i stanje ekonomije,tu su svi odgovori..

krajem 80ih,evropa je zapala u najvecu recesiju od drugog svetskog(velika britanija belezi najveci pad GDPa),morali su paznju medija skrenuti na druge stvari...ceska slovacka su bile interesantne(pozeljno da se jeftino kupi),ali su dovoljni bili pametni,da ne poslusaju strane savete,i ocepe se u miru (ovo je otvoreno govorio ceski predsednik,mislim da je HAVEL)...onda se otislo na ex jugu,i eto..mi najebasmo po ko zna koji put... istocnije od nas nisu mogli ici,zbog prejakog uticaja rusije...

sta je siguran put za opravak ekonomije...RAT...saljes stare zalihe,prodajes oruzje...saljes misije..ako je i bilo konkurencije...ubijas je(zamisli,koliko je milijardi izgubila,zato sto par sezona nisu dolazili turisti),to je najbanalniiji primer...koji mogu shvatiti siroke narodne mase... posle rata dolazi oporavak drzave,svu tu konkurenciju preuzmes za dzaba,i sto je jos bolje,onda tim istim firmama dajes "jeftine" kredite (zbog velikog rizika) ...sto dovodi... do odliva novca sa ovog prostora...i pomoc stranoj privredi

eto,a mi se ovde bavimo time...jel smeta RS ili ne smeta...

po 1000. put govorim,RS je entitet,u kojem zive svi...ja to znam,ja to vidim..pitajte mog komsiju bosnjaka,jel ima problema na nacionalnoj osnovi...covek radi,ima porodicu,to sto izadje sa nama..pa u pijanstvu dobije prozivku na racun zelenih...to i ja isto prezivljavam kad odem u hrvatsku pa me prozivaju kao srbina(ne shvatas ozbiljno,niti ljudi to misle..cista zajebancija)...drugo ,sto nisam napisao...trenutno je u bL ,bolje biti musliman nego srbin,posao ti je zagarantovan..zbog konstutivnosti..al dzaba...ljudi i dalje kukaju,kazu..nema sudija bosnjaka...pa kako ce biti/??? kad nema u regiji sudija bosnjaka...ne mozes staviti pekara na to mesto...samo zato sto je bosnjak!

treba pustiti stvari svojim tokom,ne treba kociti ni BIH,ni RS...ovaj ustav i nije toliko los..jos malo da se samo popravi na racun hrvata ...zasto kazem ne kociti RS,jer ako se dobre stvari budu desavale u RS(direktno utice i na BIH,na budzet drave,na konkurenciju iz drugo entiteta,ako politaciri u RS budu vise radili,radice i ovi drugi)...to je najbolji nacin povratka..jer ce sutra moj kolega ekonomista-bosnjak,doci u BL otvoriti firmu,ili raditi za nekoga jer ce imati posla,bolju platu...i sta hoces,dovede porodicu,svi zive srecno i zadovoljni...nema boljeg povratka od toga...

toliko od mene...nemam vremena da uredjujem tekst..pisem ovako sta mi padne na glavu...al mislim da nikoga nisam uvredio...

pozz

[essex]

Matereti ne lupaj...
Ti isti bogumili-patareni o kojima govoris su protjerani iz srbije pa kada su dosli u bosnu koja im je dala zaklon od progona,
spojila se u crkvu bosansku jer su imali ista vjerovanja , a nazivi patereni,bogumili i krstjani se često mješaju.
Patareni su došli iz bugarske, a bogumili i krstjani su bili u bosni.
I sada si sam sebe zajebo jer pokusavas podmetnuti ideju da su bogumili dosli iz bugarske, a da nisu postojali u bosni što nije tacno.
Bogumili su postojali u bosni prije dolaska patarena, o njima mozes pronaci mnogo tekstova... i koliko su beznačajni i malobrojni bili najbolje govori da je papa slao vojsku da se bogumili odreknu "hereze"!

Ja ništa nelupam, već tvoji izvori nisu objektivni.
Bogumili su iz porijeklom iz Bugarske, a dobili su ime po popu Bogumilu, koje je u X stoljeću oformio ovaj pokret.
U Bosni su u to vrijeme postojale zajednice slične bogumilskim te su učenja slična bogumilskim dospjela vrlo brzo i djelomično utjecali na razvoj Crkve bosanske. Patareni su prvobitno nastali u Dalmaciji, te su njihova učenja bila pojava reformizma u Dalmaciji. Lici i Istri. Nesporno je da su Bosnu posječivali i bogumili, i patareni, kao i katari iz Francuske.
Ali su pripadnici crkve bosanske sebe zvali krstjanima, na čelu crkve je bio did ili djed, starješine su zvali strojnicima, starcima i gostima. I prpadnici Crkve bosanske su krstajni, i oni nemaju puno veze ni sa bogumilima, ni sa patarenima, ni sa katarima.

Legendarnu folušku kulina bana itd...
pao si mi u ocima jarane.

et moram mu odgovorit, pa obrisite kasnije nekad...
Ovo za praznu glavu... riječ bosnjak je izvedena iz riječi bošnjana i iz bosanskog jezika, i šta znači na turskom nema nikakve veze. Takvih primjera je milion i oni nemaju veze s vezom.

Riječ Bošnjak u turskom žargonu označava tupoglavca, primitivca, Bošnjak na turskom doslovno znači prazna glava.
S druge strane riječ Bošnjanin i Bošnjak nemaju nikakvog jezičkog doticanja, jer je Bošnjanin nastalo iz Bosnja, kako se govorilo nekad, te je taj naziv polako prešao u Bosna i Bosanac. Turci su stanovnike Bosne zvali Bošnjacima, a Bošnjački sabor je to izabrao za nacionalno ime, umjesto Bosanac. A samo zato što imamo turkofile na čelnim mjestima i što je njima bitno kako ih Turci zovu. A to je negiranje bosanskog jezika.

Bih nije na koljenima, jer se sada vec uspravlja i pomalo kleca zbog povelikog fasističkog tereta na ledjima, ali je najbitnije da je najgore proslo te da ona strana koja zagovara vladavinu prava, postivanje ljudskih prava uvijek imati vise sansi nego ona strana koja zagovara nacionalizam...
Najveci problem po meni predstavlja razmisljanje ljudi u manjem entitetu koje je odavno indoktrinirano, zatrovano nacionalizmom, umiksano sa fasizmom i zadojeno egocentričnim razmisljanjima...
Dodajte tu i volju za secesionizmom... to je nas najveci problem.!

Fašizam je nastao kao rekacija na strah, kojim su manipulirali nacionalisti. Muslimani su strahovali od srpskog ugnjetavanja, kao i Srbi od muslimanskog, dok Hrvatima nikako nije odgovarala Bosna unutar Jugoslavije. Hrvatska je napala Jugoslaviju i njen ustavni poredak, za razliku od Bošnjaka, koji su tražili svoje mjesto pod suncem i pravo na nacionalnu emancipaciju. Međutim pakt SDA sa HDZ, odnosno sa hrvatskim nacionalistima koji su veličali ustaški režim, Srbi u BiH su shvatili kao pakt protiv njih. A srpski nacionalisti su još to potpalili da je ovo druga izdaja poturica, prvo za vrijeme Turaka, te ponovo. Hrvatskim nacionalistima je to odgovaralo, i sve su po nalogu Zagreba činili da se rat prelije u Bosnu. Toga je bio svjestan Muhamed Filipović, kao i Adil-beg Zulfikarpašić, te su Miloševiću ponudili tkz. srpsko - bošnjački historijski sporazum. Međutim Alija je mislio da ako podrži Hrvate dobiti će podršku Vatikana, ta katoličke Evrope i Amerike. Međutim zapad je priželjkivao ratu u Bosni, jer su vidjeli priliku da ostatke islama, uništi razjareni srpski nacionalizam. I nepromišljeno Alija je bošnjački narod gurnuo na milost i nemilost svijeta i balkanskih krvnika. Srpski nacionalisti su već razrađenu medijsku mašineriju, vojsku i politički program u Hrvatskoj samo prenjeli u BiH. Medijski već isprepadan narod su lako stavili u službu svog projekta i proglasili ko nije sa nama, protiv nas je. Započeli su agresiju na BiH, počinili su genocid, i stvorili svoj "životni prostor" koji se zove Republika Srpska.
Ne treba zaboraviti da su nam Hrvati zabili nož u leđa, iako smo mi preuzeli na svoja leđa najveći teret rata. I pokazali su svoje pravo lice, da na ruševinama Bosne samo vide proširenje Hrvatske. Bošnjaci su se našli u potpunoj blokadi te su nadljudskim naporima uspjeli promjeniti tok rata. Nova administarcija u SAD zbog našeg strateškog položaja, odbacila nastavak sukoba i stvorila mir. ne pravedan mair, već mir koji im je za narednih 100 godina donio strateško pozicionairanje na Balkanu. Bosna nije na koljenima, već Bosna treba prave ljude, koji će za sva vremena ovu nacionalističku bandu skinuti sa vlasti.

p.s
Jel matereti a od čega je nastala riječ srb? -to je nagradno pitanje za muadiba

Od slaveniziranog sarmantskog plemena Shrbatus ili Shrvatus, iz koga su se kao smatraju ruski slavističari razvili Srbi i Hrvati koji su po porijeklu jedan narod. I nadam se da ne vjerujete u ustaške ideje da ime Srbi potiče, od latinske riječi servere, usluživati.

dajte ljudi sta mu odgovarate...pa danas je to lako rijesiti...postoje rijecnici na internetu i ova tvrdnja jednog bolesnika se lako pobija, ja sam mu je jednom pobio ali izbrisase...ukratko, boshbash je praznoglavac a ovaj nas boshbash je uzeo rijec bosh iz turskog koja znaci prazno, suplje i samo guslarskisvojstveno napravio kovanicu koja mu treba. bosh u turskom nema nikakve povezanosti niti je korijen za bosnjak...
a ono za bogumile, katare, patarene i kristjane...da si se samo malo potrudio pronasao bi da je to bilo isto ucenje za raznim nazivima koji su vukli iz zemalja u kojima su se odomacili. bogumili se spominju kroz prepisku katolicke crkve u kontekstu pominjanja bosne, ti ces me sada uvjeriti da oni svi svestenici koji su se bavili tom problematikom su samo 'nako nosali mantije kao danas paris hilton sto nenosa gacice, cisto radi mode a ne iz nekog poznavanja crkvenih doktrina...muadib, previse zacina i predugo si ostao na pjescanoj planeti pa ni crva vise nemozes zajahati a kamoli nekom nesto dokazati svojim nebulozama...guslali cica gojko jos uvijek subotom, a baba stana onako u zanosu prenosi s koljena na koljeno srpsku historiju?

[sodom]

lesinaru, samo da naglasim da nije bio gradjanski rat, dobro došao na forum.
essex- хоћемо гусле

[essex]

lesinaru, samo da naglasim da nije bio gradjanski rat, dobro došao na forum.
essex- хоћемо гусле

da, zamisli da nauce paris hilton da gusla, pa onako bez gacica...to guslanje bih ja gledao (ne, nebih slusao jer bi joj stavio ulja na gudalo i objasnio da je to bolje za ten i kompleks koze)...

[lesinar_banjaluka]

a kakav je rat bio ,matere ti...?

koliko ja znam,i sto sam ja dozivio... ovde su ratovali bosanski srbi(rodjeni na ovim prostorima) sa bosanskim muslimanima ,i kako vi kazete bosanskim hrvatima...sve tri strane su imale pomoc u raznim oblicima od razlicitih strana(srbija,hrvatska,islamske zemlje)...

al koliko ja znam,niko iz SRBIJE nije isao u rat u bosnu,PO OBAVEZI...vec samo dobrovoljci i kriminalci ...(mozda najorganizovaniju pomoc je imao HVO,odnosno,njihova armija je najvise ratovala na teritoriji BIH ) ...zabluda se javlja,kad se govori o armiji JNA ,da je to SRPSKA(republike srbije) vojska,a cinjenica da se raspadom Juge,raspala JNA,samo sto su se srbi dokopali najveceg dela arsenala...

ta teza,da je srbija izvrsila agresiju na bih,nidje veze... jest dolazila pomoc iz srbije,i oruzje i logistika,i sve...al ljudi koji su ratovali su bili 90% BOSANSKI SRBI...

to mi je toliko apsordno kad cujem svoje zemljake(muslimane),koliko mrze SRBIJU kao SRBIJU...a nemaju pojma da ti ISTI SRBI iz SRBIJE,su totalno idiferentni prema muslimanima iz bosne(zasto?zato sto nisu imali dodira sa ratom) ... cak znam slucajeva,da su muslimani iz BIH ,za vreme rata bezali iz BIH u SRBIJU,i tamo proveli rat...

kad vec govorim o nepodnosenju..puno je izrazenije nepodnosenje od strane SRBA IZ BIH ( zasto? jer su ucestvovali u rat)...

ma...znam da vam ja ne mogu promeniti misljenje...al ja smatram da je ovo 100% bio gradjanski rat...bilo i neponovio se,sto se mene tice....

* negde sam procitao,ako izbije opet kakvo sranje...pravac NOVI ZELAND !