Forum Klix.ba

osa wrote:jarane, diskriminira veliku grupu ljudi, koji su državljani usa, a nisu rođeni u usa, a takvih ima jako puno.

mjesas pravnu i fakticku diskriminaciju...naravno da defakto je masa diskriminirana jer je takvo drustvo - stvar je u tome da ti pravo omoguci da imas jednaka prava kao svi ostali i da se za to mozes boriti...valjda ti je obama neki primjer toga - do prije 50 godina nisu smjeli crnci ici ni u skolu s bijelcima (a slabo su uopste isli u skole) pa se pravno ukinula diskriminacija pa se borilo pa hajd hajd drz ne daj, i crnac predsjednik..naravno to ne znaci da jos uvijek crnci nisu diskriminirani u americi, naravno da jesu, al imas znaci jednake pravne mogucnosti - e sad sto ne mozemo svijet napraviti divnim, ne znaci da ne moramo bar pokusati da popravimo koliko mozemo

nas puk mora prvo da shvati dvije stvari...

1. nisu ljudska prava ono sto nas puk misli da su "ljudska prava"
2. cak i ako drzava krsi zasticena ljudska prava, to ne znaci su nekom povrijedjena ljudska prava

primjer recimo: eksproprijacija:

drzava donese odluku o oduzimanju necije zemlje, drzava oduzme neciju zemlju, drzava raspolaze sa tom zemljom.

ako je drzava oduzela zemlju zakonito, ako je oduzimanje bilo proporcionalno i u javnom interesu...onda nema povrede prava na imovinu, koje je jedno od "ljudskih prava".

znaci, ako je mijesanje drzave u necije pravo opravdano, onda nema povrede ljudskih prava....a ako je mijesanje nezakonito, arbitrarno, tj. neopravdano...onda ima povrede ljudskih prava.

dallton wrote:

osa wrote:jarane, diskriminira veliku grupu ljudi, koji su državljani usa, a nisu rođeni u usa, a takvih ima jako puno.

mjesas pravnu i fakticku diskriminaciju...naravno da defakto je masa diskriminirana jer je takvo drustvo - stvar je u tome da ti pravo omoguci da imas jednaka prava kao svi ostali i da se za to mozes boriti...valjda ti je obama neki primjer toga - do prije 50 godina nisu smjeli crnci ici ni u skolu s bijelcima (a slabo su uopste isli u skole) pa se pravno ukinula diskriminacija pa se borilo pa hajd hajd drz ne daj, i crnac predsjednik..naravno to ne znaci da jos uvijek crnci nisu diskriminirani u americi, naravno da jesu, al imas znaci jednake pravne mogucnosti - e sad sto ne mozemo svijet napraviti divnim, ne znaci da ne moramo bar pokusati da popravimo koliko mozemo

možda je mješam vrste diskriminacije, ali diskriminacija je diskriminacija, možda za 50 godina netko bude rekao"vidiš prije 50 godina arni nije mogao biti predsjednik a sada ? može".

pusti te se vi amerike i zakona koji su donekle i uredjeni a svjetlosne godine od "NašHih"........Sejdić i Finci su državljani BiH ,rodjeni ovdje i žive i rade ovdje.......prema tome LOGIČNO zašto nemogu biti u predsjedništvu ako nisu jedan od tri pripadajuČa TORA....ZAŠTO? Takav USTAV.......e pa nemere u EU sa takvim ustavom i tHoČka il ga mijenjaj il crna balkanska rupa...treČeg nejma....

osa wrote:jarane, diskriminira veliku grupu ljudi, koji su državljani usa, a nisu rođeni u usa, a takvih ima jako puno.

hajmo onda 'vako: portir hoce da bude generalni direktor i zali se da je diskriminiran na osnovu kvalifikacije i skolske sprema, zasto bi fakultet trebao biti uslov za mjesto generalnog direktora.
kazem ti, ako krenemo, ode sve u macku piterinu, nikad kraja. i ja mislim da ce zakon o predsjedniku kad-tad pasti, ali sada je tako i nije diskriminacija.

seln wrote:

osa wrote:jarane, diskriminira veliku grupu ljudi, koji su državljani usa, a nisu rođeni u usa, a takvih ima jako puno.

hajmo onda 'vako: portir hoce da bude generalni direktor i zali se da je diskriminiran na osnovu kvalifikacije i skolske sprema, zasto bi fakultet trebao biti uslov za mjesto generalnog direktora.
kazem ti, ako krenemo, ode sve u macku piterinu, nikad kraja. i ja mislim da ce zakon o predsjedniku kad-tad pasti, ali sada je tako i nije diskriminacija.

slazem se sa seln, mada je meni nekako logicnije da arni, koji nije rodjen ne moze biti predsjednik, ali ce zato njegov sin ili kcer moci ako su rodjeni u usa, nego ovaj nas nakardni sistem da finci, koji je mozda potomak familije koja u bih zivi 600 godina nema jednaka prava kao ja ili moj stari...

Mene brine jedna druga stvar. Naravno da se radi o ocitoj diskriminaciji, cim ustav dijeli ljude u startu na tri staleza sa razlicitim setom prava - "konstitutivni narodi", "ostali" koji se u stvari odnosi na tzv. etnicke/nacionalne manjine (gdje spadaju i ova dva gospodina tuzitelja) i "gradjani" BiH koji se ne deklarisu ni jedno ni drugo (nego se mozda identificiraju jedino sa drzavom BiH kao takvom) - ne mozemo uopce govoriti da je ovakva BiH demokratska zemlja koja vodi racuna o svim svojim drzavljanima, niti je na bilo koji nacin kompatibilna sa EU i evropskim standardima demokratije!

S druge strane, pitanje je da li je "Drzava BiH" kao tuzena strana u ovom sporu, uopce podesna da bude objekt ove tuzbe. "Ustav Bih" je aneks Dejtonskog mirovnog sporazuma, nije legitiman akt domace vlasti. Dejtonski sporazum su potpisali medjunarodni pregovaraci i domaca gospoda ratni zlocinci iz BiH, Srbije i Hrvatske, kao kompromis da prestane rat. Njegova pravna struktura je jako labava i na njegovim osnovama se ne moze graditi nikakva "odrziva" drzava. Svaki mirovni sporazum je istorijski predstavljao samo prelazno, privremeno rjesenje, dok se drustvo i politicki sitem ne stabilizira da moze sam donositi kljucne odluke, ukljucujuci i izglasavanje temeljnog drzavnog akta - ustava. Kod nas, ovo "prelazno rjesenje" traje vec predugo i nakaradnost sistema se samo sve vise cementira.

Autenticni tumac teksta Dejtonskog mirovnog sporazuma, dakle i Ustava kao njegovog dijela, je OHR. Bojim se da niti jedna domaca institucija nije sposobna da "odgovara" na optuzbe o nekompatibilnosti Ustava sa Evropskom konvencijom o ljudskim pravima i ostalim medjunarodnopravnim standardima nediskriminacije. Nesto slicno se desilo i sa onim nesretnim decertificiranim policajcima koji su od "drzave" trazili da ih vrati na posao, dok je jednostavno prava adresa za taj problem sjediste UN u New Yorku. Njih je decertificirao UN koji je tada imao kompetencije drzave da zaposljava policajce, a ne nikakva "drzava BiH" niti domaca vlast...

Problem je sto "drzava BiH" ni pravno ni fakticki ne postoji (po mom misljenju, naravno) iako joj Ustav daje pravni kontinuitet od bivse Republike BiH! Postoje samo virtualne "Institucije BiH" koje ne mogu direktno vrsiti vlast na vlastitoj "drzavnoj" teritoriji bez saglasnosti nizih jedinica vlasti (entiteta, kantona). Sama rijec "drzava" podrazumijeva "drzavinu", "drzanje" (vlasti) na teritoriji. Kakva je to "drzava" koja usvoji vlastiti zakon u parlamentu (koji bi jelte trebao valjda vaziti na cijeloj njenoj teritoriji), a onda isti taj zakon da bi se njegove odredbe bile primjenjive, mora usvojiti nizi nivo uprave (entitet)?

U svakom slucaju bit ce zanimljivo vidjeti konacnu odluku Suda u Strazburu i kako ce se to odraziti na "drzavu BiH", ovakvu kakva je...

Feliks wrote:Mene brine jedna druga stvar. Naravno da se radi o ocitoj diskriminaciji, cim ustav dijeli ljude u startu na tri staleza sa razlicitim setom prava - "konstitutivni narodi", "ostali" koji se u stvari odnosi na tzv. etnicke/nacionalne manjine (gdje spadaju i ova dva gospodina tuzitelja) i "gradjani" BiH koji se ne deklarisu ni jedno ni drugo (nego se mozda identificiraju jedino sa drzavom BiH kao takvom) - ne mozemo uopce govoriti da je ovakva BiH demokratska zemlja koja vodi racuna o svim svojim drzavljanima, niti je na bilo koji nacin kompatibilna sa EU i evropskim standardima demokratije!

S druge strane, pitanje je da li je "Drzava BiH" kao tuzena strana u ovom sporu, uopce podesna da bude objekt ove tuzbe. "Ustav Bih" je aneks Dejtonskog mirovnog sporazuma, nije legitiman akt domace vlasti. Dejtonski sporazum su potpisali medjunarodni pregovaraci i domaca gospoda ratni zlocinci iz BiH, Srbije i Hrvatske, kao kompromis da prestane rat. Njegova pravna struktura je jako labava i na njegovim osnovama se ne moze graditi nikakva "odrziva" drzava. Svaki mirovni sporazum je istorijski predstavljao samo prelazno, privremeno rjesenje, dok se drustvo i politicki sitem ne stabilizira da moze sam donositi kljucne odluke, ukljucujuci i izglasavanje temeljnog drzavnog akta - ustava. Kod nas, ovo "prelazno rjesenje" traje vec predugo i nakaradnost sistema se samo sve vise cementira.

Autenticni tumac teksta Dejtonskog mirovnog sporazuma, dakle i Ustava kao njegovog dijela, je OHR. Bojim se da niti jedna domaca institucija nije sposobna da "odgovara" na optuzbe o nekompatibilnosti Ustava sa Evropskom konvencijom o ljudskim pravima i ostalim medjunarodnopravnim standardima nediskriminacije. Nesto slicno se desilo i sa onim nesretnim decertificiranim policajcima koji su od "drzave" trazili da ih vrati na posao, dok je jednostavno prava adresa za taj problem sjediste UN u New Yorku. Njih je decertificirao UN koji je tada imao kompetencije drzave da zaposljava policajce, a ne nikakva "drzava BiH" niti domaca vlast...

Problem je sto "drzava BiH" ni pravno ni fakticki ne postoji (po mom misljenju, naravno) iako joj Ustav daje pravni kontinuitet od bivse Republike BiH! Postoje samo virtualne "Institucije BiH" koje ne mogu direktno vrsiti vlast na vlastitoj "drzavnoj" teritoriji bez saglasnosti nizih jedinica vlasti (entiteta, kantona). Sama rijec "drzava" podrazumijeva "drzavinu", "drzanje" (vlasti) na teritoriji. Kakva je to "drzava" koja usvoji vlastiti zakon u parlamentu (koji bi jelte trebao valjda vaziti na cijeloj njenoj teritoriji), a onda isti taj zakon da bi se njegove odredbe bile primjenjive, mora usvojiti nizi nivo uprave (entitet)?

U svakom slucaju bit ce zanimljivo vidjeti konacnu odluku Suda u Strazburu i kako ce se to odraziti na "drzavu BiH", ovakvu kakva je...

sam ti dejton kaze da je evropska konvencija o ljudskim pravima pravno superiorna nad odredbama dejtona ....

dallton wrote: sam ti dejton kaze da je evropska konvencija o ljudskim pravima pravno superiorna nad odredbama dejtona ....

Odlicno! Zasto se onda prilikom izbora zvanicnika na najvise funkcije u drzavi ne primjenjuju odredbe Evropske konvencije o nediskriminaciji, nego diskriminacijske odredbe Ustava?

Feliks wrote: Odlicno! Zasto se onda prilikom izbora zvanicnika na najvise funkcije u drzavi ne primjenjuju odredbe Evropske konvencije o nediskriminaciji, nego diskriminacijske odredbe Ustava?

To je ustavna i medjunarodnopravna problematika. Razliciti pristupi se koriste. Ali pojednostavljeno: ustav-najvisi pravni akt jedne zemlje. Priznao prednost medjunarodnih konvencija i ugovora nad samim sobom. Ustav nije usaglasen za tim medjunarodnim aktima. Ali pri primjeni direktno medjunarodnih akata u svim drzavama ima "problema". Iako je ustav priznao prednost medjunarodnih akata, ipak je on najvisi pravni akt. I ako se radi suprotno njemu povlaci za sobom krivicnu odgovornost za protuustavno djelovanje. Moze se lijepo zatvora zaglaviti. Iako je priznao "prednost" medjunarodnih akata, to ne znaci da se oni prvo primjenjuju pa ustav. U principu ne bi trebalo da ima razlike medju ustava i tih ugovora/konvencija. Ali ima. Tako bi oni iz izborne komisije mogli biti optuzeni za protuustavno djelovanje da su dali Finciju da se kandidira. I bili bi vjerovatno osudjeni. Oslobodjeni bi vjerovatno bili na Evropskom sudu u Strazburu, ali ko ce rizikovati da izgubi desetak godina zivota sudovanja zbog "principa"?

P.S.
U RS nije problematican nacin promjene odredbi o predsjednistvu. Pa oni sami podrzavaju stav: tri predsjednika, 1 iz rs, 2 iz fbih, ne mogu biti iste nacionalnosti. Tako nema diskriminacije.

nokia6170 wrote:
postoji vec, samo sto je prva odluka koncipirana tako da ostavi utisak na sudije...jevreji konstantno ugrozena vrsta i osjetljivo pitanje za evropu, a romi sada hit ugrozena nacija o cijim se pravima u zadnje dvije godine intenzivno raspravlja u svim evropskim institucijama.

p.s. zanimljivo je spomenuti da ce prava bosanaca da brani bosanka...ne kaze se dzaba da je zena stub kuce

nokia, sta imas po ovome pitanju? volio bih vise saznati ko je ukljucen i ko vodi sve ovo...ja sam istog stanovista, ako zele da ostave "konstitivne narode" onda treba i Bosance proglasiti konstitutivnim jer ima nas dosta koji negiramo torove...kao i vecina ovdje, zalagao bi se za gradjanski ustav (vidim niko ga nije kao takvog pomenuo ali kroz jednakost svih i zastupanje tih pozicija kroz komentatre se ustvari svodi na to) koji svakome ko se rodi u R BiH garantuje sva prava bez obzira na religiju, boju koze i slicne budalastine...sto se tice politike i biranja, pa samo majmuni mogu ograniciti pametnoga zato sto nije majmun, ali bih drzavni vrh ipak ostavio samo za sve nas rodjene u R BiH...moze nekome ici na qrac ovo "R" prije BiH, ali cinjenica je da ce Bosna to na kraju morati postati, Republika Jednakih pred Jednakim...

nokia, daj mi molim te vise info o ovome st si rekao za tuzbu bosanaca...
pozdrav.

zaboravih...ovo je kao sto pici rece pocetak rusenja daytonskog ustava u korist stvaranja novoga, mozda bi se trebalo razmisliti i o zvanicnoj promijeni imena i da se konacno otkacimo nakaradnog austrougarskog nacina razmisljanja i postanemo ono sto smo oduvijek bili, a to je Bosna, u buducnosti bi trebala biti Republika Bosna. Bosna je oduvijek imala svoje regije, hum i zahumllje (danasnja hercegovina), dolnji kraji (krajina), usora i soli (sjevernoistocna bosna) i centralna bosna iz koje je i nastala danasnja BiH. eto regija i netreba puno pametovati, sve vec postoji...prvo ustav jer je on rak rana danasnje drzave.

The European Court of Human Rights will be holding the following three hearings in June 2009:

Wednesday 3 June 2009: 9.15 a.m.

Grand Chamber

Sejdić and Finci v. Bosnia and Herzegovina (application nos. 27996/06 and 34836/06)

The applicants, Dervo Sejdić and Jakob Finci, are citizens of Bosnia and Herzegovina. They were born in 1956 and 1943 respectively and live in Sarajevo. The former is of Roma origin and the latter is a Jew. They are both prominent public figures.

The applicants complain because, despite possessing experience comparable to the highest elected officials, they are prevented by the Constitution of Bosnia and Herzegovina, and the corresponding provisions of the Election Act 2001, from being candidates for the Presidency and the House of Peoples of the Parliamentary Assembly solely on the ground of their ethnic origins. They invoke Articles 3 (prohibition of inhuman and degrading treatment), 13 (right to an effective remedy) and 14 (prohibition of discrimination) of the European Convention on Human Rights, Article 3 of Protocol No. 1 to the Convention (right to free elections) and Article 1 of Protocol No. 12 to the Convention (general prohibition of discrimination).

On 10 February 2009, the Chamber before which the case was pending decided to relinquish jurisdiction in favour of the Grand Chamber pursuant to Article 30 of the Convention. The Venice Commission, the AIRE Centre and the Open Society Justice Initiative have been authorized to intervene as third parties pursuant to Article 36 of the Convention.

vaznost slucaja se ogleda djelomicno i u tome sto je "small chamber" odmah odustao od jurisdikcije u korist "grand chamber" - ovo je vazno jer u grand chamber odlucuje kompletan sud i nema zalbe - znaci odluka je finalna, i to vrlo brzo....takodje, dozvoljena je intervencija trecih strana (amicus curie) - sto podize rejting slucaja na nivo "slucaj od sireg javnog znacaja"

ovo su vijesti o slucaju finci i sejdic unutar jevrejske akademske mreze u americi, jedan od advokata iz te mreze zastupa fincija (yeshiva university, pravni faks kardozo)

EUROPE'S HIGHEST COURT TO HEAR LANDMARK DISCRIMINATION CASE
EUROPE'S HIGHEST COURT TO HEAR LANDMARK DISCRIMINATION CASE
Sheri Rosenberg & the Human Rights and Genocide Clinic Represent Plaintiff

On June 3, 2009, the Grand Chamber of the European Court of Human Rights will hear a case brought by Jakob Finci, a Jewish citizen of Bosnia and Herzegovina, who is denied the right to stand for election to the three-member Presidency and the House of Peoples in the Bosnian Parliament, solely because of his ethnicity and religion. Finci is represented by Prof. Sheri P. Rosenberg and Cardozo’s Human Rights and Genocide Clinic with Clive Baldwin and Minority Rights Group International.

Sejdic and Finci v. Bosnia and Herzegovina, is one of the first cases to challenge at the European level the discriminatory laws found in Bosnia's Constitution that prohibit individuals from minority groups from running for the highest offices. The Grand Chamber traditionally agrees to accept only a small number of cases referred to it by the Court's ordinary chambers and then does so because the case is considered to have significant precedential value. The case was first brought before the Strasbourg Court in 2006. In 2008 the ordinary Chamber joined Mr. Finci's case with the case of Dervo Sejdic. The Court's ordinary chamber relinquished jurisdiction on 10 February 2009.

The Grand Chamber’s decision to accept the case—the first to be heard under Protocol 12, which provides for a robust right to non-discrimination--gives Europe’s highest judicial body the opportunity to make clear that racial discrimination no longer has a place in the political arrangements of any of the continent’s countries. Judgment is expected later this year.

Rosenberg, director of the Human Rights and Genocide Clinic, is also director of Cardozo’s Program in Holocaust and Human Rights Studies. She received her J.D. from Cardozo in 1994, and holds a LL.M., which she received in 2003, from Columbia University. In 2000, the US Department of State selected Rosenberg to be one of two US lawyers to work in Sarajevo, Bosnia & Herzegovina for the Human Rights Chamber a quasi-international court established under the Dayton Peace Agreement.

Ari Brochin ‘10 and Matthew Diament ‘09, who worked on the case while working in the Clinic, will be in Strasbourg with Rosenberg for the court proceedings. Rosenberg has been working on the case with clinic students since 2005.

Documents related to this case will be available shortly.

samo bih jednu stvar da primjetim ( a volio bi ako i ostali podijele misljenje o tome) - nesto sto vec odavno znam, i malo je porazno (molim da me se pogresno ne shvati):

evo sad vidite finci kao jevrej podnosi tuzbu radi diskriminacije, a zatim i sejdic kao rom = i naravno da je oni treba da pobijede (to je jedino pravedno)...za fincija se intervenise i vani i ogromni se novac ulaze u pravnu pomoc za njegov slucaj (ne mozete mozda da vjerujete koliko je ovaj slucaj poznat i smatra se za vazan van BiH), slicno (ali manje) i za sejdica ....

sta je moje pitanje: kad su bosnjaci to rekli za republiku srpsku da ne mogu da izaberu predstavnika koji nije srbin, da ne mogu jos svasta nesto onda odgovor stize "evo ga nacionalisticka politika, hoce preglasavanje, jedan covjek jedan glas, aha muslimanska dominacija i mudzahedini, - nema drugog puta osim kompromisa" itd itd itd itd....

jel ovdje vama nesto nije u redu? jel mozda nesto nelogicno?

dallton wrote:samo bih jednu stvar da primjetim ( a volio bi ako i ostali podijele misljenje o tome) - nesto sto vec odavno znam, i malo je porazno (molim da me se pogresno ne shvati):

evo sad vidite finci kao jevrej podnosi tuzbu radi diskriminacije, a zatim i sejdic kao rom = i naravno da je oni treba da pobijede (to je jedino pravedno)...za fincija se intervenise i vani i ogromni se novac ulaze u pravnu pomoc za njegov slucaj (ne mozete mozda da vjerujete koliko je ovaj slucaj poznat i smatra se za vazan van BiH), slicno (ali manje) i za sejdica ....

sta je moje pitanje: kad su bosnjaci to rekli za republiku srpsku da ne mogu da izaberu predstavnika koji nije srbin, da ne mogu jos svasta nesto onda odgovor stize "evo ga nacionalisticka politika, hoce preglasavanje, jedan covjek jedan glas, aha muslimanska dominacija i mudzahedini, - nema drugog puta osim kompromisa" itd itd itd itd....

jel ovdje vama nesto nije u redu? jel mozda nesto nelogicno?

pa da, nelogicno je od samog pocetka da se ide na dogovor naroda u bih a u svim drzavama koje su nastale od bivse juge i koje nas okruzuju ide sa na demokratski princip proste vecine...bosnjaci su i stvoreni 1993 kao narod da bi se ovo lakse sprovelo (pazite, nisam protiv bosnjastva, ali ne kao vjerska odrednica, ne to nikako ne podrzavam) i do danas se ide na dogovaranje naroda i narodnih predstavnika i trazi usaglasavanje, sto je sam oruzije u sluzbi blokade jedne drzave od svih onih koji ne zele tu drzavu i rado bi je podijelili na narodne komponente, torove.

ja danas kad procitah vijest Sejdic i Finci tuze BiH, prvo pomislih sta ima sad da nas tuze finci, neznam je li ijedan finac bio u SFOR-u?

A kasnije skontah, da je u pitanju nas nezamjenjiv kadar na svim vecim nebitnim funkcijama, ali dobro obojica su u pravu, i s razlogom tuze trenutnu BiH, je oni osim Roma i Jevraja, predstavljaju i veliki broj ljudi bosanaca i hercegovaca kojima je trenutnim zakon zabranjeno da se tako izrazavaju.
Pa gdje god je moguce drzavni rezim trazi da popunis jednu od B. H. S. rubriku, a meni se nikad i nece ici pod B. rubrike.

B. je najveca zavala DB Srbije, cim pristanes da se izrazavas pod B, dajes pravo i ona dva da su pod H ili S, a samim tim i na neki qurtschev entite, s kojim bi se obrisala Bosna i Hercegovina za sva vremena.

Zato kao rodjeni bosanac opravdavam poteze Sejdica i Fincija protiv trenutnog vladajuceg rezima.

ma finci i sejdic ce napraviti super posao to bez daljnjeg

-LIBERO- wrote:Jos da neko tuzi drzavu sto se i mi koji se BOSANCIMA pisemo ne mozemo kandidovati,onda bi bio komplentan ugodjaj...

Dream on.
Nemoze se drzava tuziti jer se VI Bosanci nikako i nigdje nepisete.

Vidi ovog Fincija . Nakon sto je imao pet sest funkcija , a prema tome i plata a sad je trenutno ambasador BiH u Svajcarskoj sjetio se jos prosle godine da ko zasto jevreji ne mogu biti u predsjednistvu . Ako mu se ne svidja nek seli u neku drugu drzavu a ja mu predlazem Izrael gdje su vecina bih jevreja i otisli pa nek tamo tarzi svoja prava u toj visokopravnoj drzavi . Na svaki pomen izraela zadrhti , ima ih oko 1000 i hoce nesto a palestinci nose zute tablice u izraelu a neki dan su donijeli odluku da se svaki arapa mora zakleti na odanost drzavi samo jevrejskog naroda / dakle arapi kojih je par ako ne i vise miliona / a da arapi nemaju nikakva prava . Usha u izrael papak i jazavac

FrancescoTotti wrote:Vidi ovog Fincija . Nakon sto je imao pet sest funkcija , a prema tome i plata a sad je trenutno ambasador BiH u Svajcarskoj sjetio se jos prosle godine da ko zasto jevreji ne mogu biti u predsjednistvu . Ako mu se ne svidja nek seli u neku drugu drzavu a ja mu predlazem Izrael gdje su vecina bih jevreja i otisli pa nek tamo tarzi svoja prava u toj visokopravnoj drzavi . Na svaki pomen izraela zadrhti , ima ih oko 1000 i hoce nesto a palestinci nose zute tablice u izraelu a neki dan su donijeli odluku da se svaki arapa mora zakleti na odanost drzavi samo jevrejskog naroda / dakle arapi kojih je par ako ne i vise miliona / a da arapi nemaju nikakva prava . Usha u izrael papak i jazavac

ti bi mogao malo u banovice, s obzirom na ovo sto si gore napisao...

dallton wrote:

FrancescoTotti wrote:Vidi ovog Fincija . Nakon sto je imao pet sest funkcija , a prema tome i plata a sad je trenutno ambasador BiH u Svajcarskoj sjetio se jos prosle godine da ko zasto jevreji ne mogu biti u predsjednistvu . Ako mu se ne svidja nek seli u neku drugu drzavu a ja mu predlazem Izrael gdje su vecina bih jevreja i otisli pa nek tamo tarzi svoja prava u toj visokopravnoj drzavi . Na svaki pomen izraela zadrhti , ima ih oko 1000 i hoce nesto a palestinci nose zute tablice u izraelu a neki dan su donijeli odluku da se svaki arapa mora zakleti na odanost drzavi samo jevrejskog naroda / dakle arapi kojih je par ako ne i vise miliona / a da arapi nemaju nikakva prava . Usha u izrael papak i jazavac

ti bi mogao malo u banovice, s obzirom na ovo sto si gore napisao...

zbog ovakvih poput ovog totija i ja bih se sselio u izrael. i koliko je meni poznato taj prijedlog nije izglasan...

Hephaistos wrote:

-LIBERO- wrote:Jos da neko tuzi drzavu sto se i mi koji se BOSANCIMA pisemo ne mozemo kandidovati,onda bi bio komplentan ugodjaj...

Dream on.
Nemoze se drzava tuziti jer se VI Bosanci nikako i nigdje nepisete.

dude, jesil' se to ti tek probudio? pa upravo si naveo glavni razlog za tuzbu...garant si bunovan...mislim da je segragaciji po torovima odzvonilo i da ce sa ovim poceti formiranje gradjanskog ustava, a slabo je i tempirano, poslije bidenove posjete...jeli nam se ovo jevreji zahvaljuju za ocuvanje hagade? bez obzira, sve akcije gradjana koje jacaju drzavu i idu prema ukdanju blentiteta i politike torova treba podrzati koliko ko zna i umije, kada zakon bude jednak za sve i pamet ce se poceti vise cijeniti a ne torovska podobnost i poslusnost. a da nepricamo o birokratiji koja sise ko trideset stenadi jednu "pseticu" (ovo da bude u duhu federalne tv i njihovog jezika).

joska fiska wrote:

Hephaistos wrote:

-LIBERO- wrote:Jos da neko tuzi drzavu sto se i mi koji se BOSANCIMA pisemo ne mozemo kandidovati,onda bi bio komplentan ugodjaj...

Dream on.
Nemoze se drzava tuziti jer se VI Bosanci nikako i nigdje nepisete.

dude, jesil' se to ti tek probudio? pa upravo si naveo glavni razlog za tuzbu...garant si bunovan...mislim da je segragaciji po torovima odzvonilo i da ce sa ovim poceti formiranje gradjanskog ustava, a slabo je i tempirano, poslije bidenove posjete...jeli nam se ovo jevreji zahvaljuju za ocuvanje hagade? bez obzira, sve akcije gradjana koje jacaju drzavu i idu prema ukdanju blentiteta i politike torova treba podrzati koliko ko zna i umije, kada zakon bude jednak za sve i pamet ce se poceti vise cijeniti a ne torovska podobnost i poslusnost. a da nepricamo o birokratiji koja sise ko trideset stenadi jednu "pseticu" (ovo da bude u duhu federalne tv i njihovog jezika).

Citaj tacnije, prije zore dana nema ! Jevreji su manjina, Bosanci su nista, kako sada ti mislis u ime Bosanaca tuziti ??? Predlazem da se prikljucite Romima, da mozete postaviti svog gradjanskog kandidata. Mozete se prikljucit i Jevrejima, ali nebi se slagali, jer to su sposobni ljudi. Entiteti, birokratija, bilo ih nebilo, iste partije ostaju na vlasti. Formalno bilo, nebilo entiteta, bice toga i ako nepostoji na karti, od mahale do mahale. Nije valjda da ste tako naivni pa mislite da bi vas SDP pobjedio kada nestane entiteta !?.

Hephaistos wrote:

joska fiska wrote:
dude, jesil' se to ti tek probudio? pa upravo si naveo glavni razlog za tuzbu...garant si bunovan...mislim da je segragaciji po torovima odzvonilo i da ce sa ovim poceti formiranje gradjanskog ustava, a slabo je i tempirano, poslije bidenove posjete...jeli nam se ovo jevreji zahvaljuju za ocuvanje hagade? bez obzira, sve akcije gradjana koje jacaju drzavu i idu prema ukdanju blentiteta i politike torova treba podrzati koliko ko zna i umije, kada zakon bude jednak za sve i pamet ce se poceti vise cijeniti a ne torovska podobnost i poslusnost. a da nepricamo o birokratiji koja sise ko trideset stenadi jednu "pseticu" (ovo da bude u duhu federalne tv i njihovog jezika).

Citaj tacnije, prije zore dana nema ! Jevreji su manjina, Bosanci su nista, kako sada ti mislis u ime Bosanaca tuziti ??? Predlazem da se prikljucite Romima, da mozete postaviti svog gradjanskog kandidata. Mozete se prikljucit i Jevrejima, ali nebi se slagali, jer to su sposobni ljudi. Entiteti, birokratija, bilo ih nebilo, iste partije ostaju na vlasti. Formalno bilo, nebilo entiteta, bice toga i ako nepostoji na karti, od mahale do mahale. Nije valjda da ste tako naivni pa mislite da bi vas SDP pobjedio kada nestane entiteta !?.

ja koliko znam radi se na tome da se bosanci uvrste kao ustavna kategorija, (mislim, postoje zelje i peticije) a cekam da vidim sta nokia zna pa da vise saznam...nemoze niko nikome poricat zelju da ne zeli da se izjasni po torovskoj podijeli, a takvih ima dosta i jednostavno se zovu bosanci jer nama nije bitno vjera ni boja koze, niti krvna zrnca i pedigrei, jedna stvar nas veze a to je ljubav i vjera u nasu domovinu, Bosnu i Hercegovinu. a o partijama, ha...ko sada dream on? kada se ljudi oslobode torovskih pritisaka, hebace svaku od torovskih partija tako da ce postati minorne i za koju godinu potpuno nestati...a za sdp, pa vidi se koliko si izdjeljen,,,nisu sdp-ovci bosanci, bosanci mogu biti sdp-ovci, kao i clanovi bilokoje druge partije/stranke ali ni jedna stranka nema monopol nad bosanstvom, to je ono sto je najljepse u bosanstvu, nije torovski/partijski/stranacki opredjeljeno, nego drzavnicki, drzavotvorno...

ja koliko znam radi se na tome da se bosanci uvrste kao ustavna kategorija, (mislim, postoje zelje i peticije) a cekam da vidim sta nokia zna pa da vise saznam...nemoze niko nikome poricat zelju da ne zeli da se izjasni po torovskoj podijeli, a takvih ima dosta i jednostavno se zovu bosanci jer nama nije bitno vjera ni boja koze, niti krvna zrnca i pedigrei, jedna stvar nas veze a to je ljubav i vjera u nasu domovinu, Bosnu i Hercegovinu. a o partijama, ha...ko sada dream on? kada se ljudi oslobode torovskih pritisaka, hebace svaku od torovskih partija tako da ce postati minorne i za koju godinu potpuno nestati...a za sdp, pa vidi se koliko si izdjeljen,,,nisu sdp-ovci bosanci, bosanci mogu biti sdp-ovci, kao i clanovi bilokoje druge partije/stranke ali ni jedna stranka nema monopol nad bosanstvom, to je ono sto je najljepse u bosanstvu, nije torovski/partijski/stranacki opredjeljeno, nego drzavnicki, drzavotvorno...

Nemoze biti monopol nad bosanstvom, jer se nezna ni sta je, odakle je i kuda ide to bosanstvo. Postoji samo kao neka rijec i par floskula, zato to veliko nista niko neuzima u ruke, jer je svaka stranka uglavnom drzavnotvorna, zavisi samo kako i kakvu drzavu jedna ili druga stranka zamislja. Nece SDP nista, upravo da ista valja partija pobijedila bi, pa bi ukinula entitete, a ne cekati i nadati se da `torovska' SDA i SNSD ugase Entitete. Sta to koci tolike 'tajne' SDP-ove glasace u FBIH i RS da glasaju za SDP, ipak je glasanje tajno, cega li se boje?, ili ih nema? I gdje ja to spominjem da su SDP-ovci Bosanci ? Nigdje veze. Ali kada smo vec tu, vecina SDP-ovca su tkv. Bosanci.