Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post Reply
User avatar
jutarnji
Posts: 2326
Joined: 08/04/2009 17:31

#51 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by jutarnji »

jeza u ledja wrote:Jesam li ja jedini koji ne konta o cemu pise ovaj odddooddoo? :?

(ne samo na ovoj temi)
Frajer je jasan i koliko primjecujem jako korektan, samo ga mzoda zeza to sto nikog direktno ne citira
pa u medjuvremenu upadne neko drugi sa postom i onda dolazi do zabune.
User avatar
Socijalista
Posts: 2304
Joined: 19/01/2009 23:04
Location: U Daytonu...

#52 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Socijalista »

oddodood wrote:Kako - ako budemo htjeli? Ja evo skoro 20 godina "dangubim" sa narodom i nema šanse da razumijem toliku nezainteresiranost za vlastitu sudbinu. Baš bih bio sretan da mi to pojasniš.
Ako probudimo svijest da MORAMO i da nam je gardjanska duznost da izadjemo na izbore, to je pocetak.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#53 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Evo ovako: ukoliko si pod staklenim zvonom, u koje te neko ugurao i zatvorio ga iz vana, - moraš čekati da te taj neko (ili neko drugi) oslobodi, ili da sam nasrneš na to zvono.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#54 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Nema SVIJESTI gdje je sveta - sadaka, pa ma čija je! Svijest je, uglavnom, privilegija mladosti. Ali pod uvjetom da je ljudski odgojena i educirana. U BiH to je tek samo pusti san.
Last edited by oddodood on 17/05/2009 20:20, edited 1 time in total.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#55 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

oddodood wrote:Kada je pod vlašću ovakvih vlasti kao što su vlasti u BiH došlo do promjene vlasti mirnim putem, ili za njihova života?
ovo si sto posto u pravu...al eto kao sto je ranije receno "ako je rok trajanja tiranije oko 40 godina, a pregurali smo vec 15, onda ja vidim svjetlo na kraju tunela"
User avatar
jutarnji
Posts: 2326
Joined: 08/04/2009 17:31

#56 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by jutarnji »

dallton wrote:ako je rok trajanja tiranije oko 40 godina
Sumnjam da ce to bas toliko dugo, u tom kosmaru vec ce nekome popustiti zivci, a onda...boga pitaj sta
ce tu da ispadne. Nadati se da su nam zvijezde ovaj put naklonjene, mislim ove americke :D
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#57 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Ja vidim izlaz u slijedećem. U BiH kompromise treba praviti isključivo uz puno uvažavanje civiliziranih normi vladanja i ponašanja. Svaki drugi pristup je na štetu BiH, njenih etniteta i građanja. A civilizirane norme ponašanja nisu privilegija politika, već su proizvod napora eksperata. U tom smislu je potrebna pomoć BiH, sa ciljem da nametne tzv. našim političarima uistinu - politički model vladanja i ponašanja. Takav model pretpostavlja prevashodno opću dobrobit svih subjekata u državi u kojoj vladaju i koju zastupaju. U suprotnom, riječ je o terorizmu u ime politike.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#58 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

jutarnji: U zdravlju i rahatluku!
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#59 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

konrad wrote:
jutarnji wrote:
konrad wrote:Licno, ne vidim da se mnogo sta treba mijenjat
A podrzavas kompromis??? :? :?
Naravno.
evo konrad nasao si sugovornika

Ja sam protiv bošnjačke i muslimanske BiH, a za kompromis i dogovor
Tihić izjavio da lik i djelo Alije Izetbegovića on može bolje da sačuva u političkom smislu od sina Bakira Izetbegovića...
17.05.2009. 17:21
Predsjednik SDA Sulejman Tihić izjavio je danas da je protiv bošnjačke i muslimanske BiH i da je potrebno nastaviti proces dogovora i kompromisa koji znači evropsku budućnost i napredak zemlje u kojoj neće biti poraženih.
Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#60 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Abacija »

dallton wrote:
evo konrad nasao si sugovornika

Ja sam protiv bošnjačke i muslimanske BiH, a za kompromis i dogovor
Tihić izjavio da lik i djelo Alije Izetbegovića on može bolje da sačuva u političkom smislu od sina Bakira Izetbegovića...
17.05.2009. 17:21
Predsjednik SDA Sulejman Tihić izjavio je danas da je protiv bošnjačke i muslimanske BiH i da je potrebno nastaviti proces dogovora i kompromisa koji znači evropsku budućnost i napredak zemlje u kojoj neće biti poraženih.
Je li to ponovno vezanje zastava izmedju Dodinih i Tihinih? :lol:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51115
Joined: 29/12/2005 01:20

#61 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by jeza u ledja »

oddodood wrote:Kako - ako budemo htjeli? Ja evo skoro 20 godina "dangubim" sa narodom i nema šanse da razumijem toliku nezainteresiranost za vlastitu sudbinu. Baš bih bio sretan da mi to pojasniš.
Jako je tesko razumjeti sta hoces reci ako ne citiras na koga se tvoja replika odnosila. Jos je teze razumjeti kada napises uzastopno 3-4 posta, za sta apsolutno nema potrebe.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#62 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Socijalista, dobro ti znaš na koga se odnosi, na onog ko je napisao slijedeće: "Nije nikada, jer se narod nikada nije ni pitao! SAD SE PITA!!! Ako to budemo htijeli!" A onaj što dodikuje se beskompromisno povukao u off-line.
User avatar
Socijalista
Posts: 2304
Joined: 19/01/2009 23:04
Location: U Daytonu...

#63 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Socijalista »

oddodood wrote:Socijalista, dobro ti znaš na koga se odnosi, na onog ko je napisao slijedeće: "Nije nikada, jer se narod nikada nije ni pitao! SAD SE PITA!!! Ako to budemo htijeli!" A onaj što dodikuje se beskompromisno povukao u off-line.
Da, ali na sta mislis...izvini jbg nekad ne kontam sta povezujes?!
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#64 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by nokia6170 »

konrad wrote:Meni nije jasno zasto Bosnjaci toliko mnogo ocekuju da neko drugi ostvari njihove zelje.
Jedino trajno i dobro rjesenje je kompromis, a ja ne vidim zelju za tim. Cak i da SAD ostvare nesto na silu, pr smijene Dodika, uhapse, nema veze, to je samo privremeno,
drzi vodu, dok majstori odu, pojavice se neko drugi i onda ponovi u krug, kad nije postignut sporazum...
ni meni isto nije jasno samo kako srpska politika stalno prica i zagovara kompromis, a nijedan kompromis nije ponudila.

ili mozda srbi smatraju dovoljan kompromis sto su pristali da zive u vlastitoj drzavi?
etovidis
Posts: 455
Joined: 08/09/2007 16:52

#65 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by etovidis »

mmostar wrote:
Socijalista wrote:Mislim da je na sceni betoniranje dva entiteta i povratak na famozni aprilski paket, koji bi ovog puta mogao imati uspjeha...
ako bog da.Pa da se već jednom krene naprijed :bih:
Ako se SAD stvarno reaktiviraju u ovim krajevima, to bi moglo biti dobro za BiH.
Medjutim, na kraju cemo morati, kao i sve ostale drzave, sami naci svoja rjesenja, ukljucujuci bolne kompromise.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#66 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Socijalisto, riječ je o tezi da se sve može i mora riješiti izborima u BiH. U ambijentu kakav je uspostavljen, to je najopasnija teza za BiH. Ja vidim izlaz u slijedećem. U BiH kompromise treba praviti isključivo uz puno uvažavanje civiliziranih normi vladanja i ponašanja. Svaki drugi pristup je na štetu BiH, njenih etniteta i građanja. A civilizirane norme ponašanja nisu privilegija politika, već su proizvod napora eksperata. U tom smislu je potrebna pomoć BiH, sa ciljem da nametne tzv. našim političarima uistinu - politički model vladanja i ponašanja. Takav model pretpostavlja prevashodno opću dobrobit svih subjekata u državi u kojoj vladaju i koju zastupaju. U suprotnom, riječ je o terorizmu u ime politike.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#67 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

Posjeta američkog potpredsjednika Džo Bajdena BiH, Srbiji i Kosovu, Branimir Glavaš i "Eurosong 2009", samo su neke od tema kojom se u ponedjeljak (18.5.2009) bave komentatori štampe sa njemačkog govornog područja.

„Luxemburger Wort“ je objavio tekst pod naslovom „Povratak realizmu“. U tekstu pored ostalog piše: „Velike sile se za dešavanja na Zapadnom Balkanu interesuju još od ubistva Franca Ferdinanda 1914. godine u Sarajevu. Ta veza između pravoslavne, osmanlijske i zapadne kulture na uskom prostoru ujedinjuje jedva uporedivu mješavinu konfesija i kultura. U idealnom slučaju to vodi bogatoj raznolikosti. Međutim, novijom istorijom regiona je na tragičan način dominirao fanatizam i netolerancija koji su vodili do genocida i užasnih zločina protiv čovječnosti. Slično kao i Rusija, Srbija sebe ne vidi kao dobitnika promjena izvršenih 1989. godine. U Srbiji se raspad Jugoslavije, bombardovanje NATO saveza i odvajanje Kosova posmatra kao serija poniženja, što na neki način dovodi pod znak pitanja približavanje EU. Razgovori o podjeli vlasti unutar BiH su također blokirani: Banjaluka odbija multikonfesionalnu federaciju. Sarajevo ne odustaje od toga da BiH bude država u kojoj žive pripadnici različitih vjerskih zajednica jer bi se etnički i vjerski podijeljenom BiH udovoljilo srebreničkim koljačima“, smatra novinar lista „Luxemburger Wort“.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#68 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Čini mi se, realizam je slijedeći.

U (Titovoj) Jugoslaviji je zatrt osnovni smisao demokratije i umjesto da se čovjek pojedinačno (što je šivotna premisa i pravo života na nju) zaštitio od bezlične mase, bezlična masa je - po načelu “I Bog je ateista” – ustanovljena i uzakonjena u vrhovnu mjeru prava i pravde. Nakon propasti takvog ustavnog, zakonskog okvira i praktičnog okvira, jedino što se moglo očekivati jeste: neodgodivo curenje djelova te mase u prethodno stanje. Zašto? Zato što je bila nepovratno zatrta ona vrsta ljudske energije koja je mogla – iz stanja “sve je svačije i ničije!” - povući i pogurati bezličnu masu naprijed. Očekivano, proces sunovrata su ubrzale i kontrolirale u vlastitu korist one zle sile koje ne boluju ni od kakvih ljudskih obzira i koje su imale “genetski” pripremljeno rješenje situiranja obezglavljene mase. Za takve sile može se tvrditi da su im interesi i globalno identični, pošto su neizlječivo fokusirane samo na vlastitu antropofobiju – koju maskiraju etničlim, vjerskim, nacionalnim, političkim i drugim identitetima onih koji im robuju: u stadu, čoporu, jatu – svejedno.

Kada je u pitanju čovjek, daytonska BiH je nova agresije na BiH. Nije oružana i ne prerasta u rat – bez obzira koliko pojedinaca ili “strana” joj se opire. Kada su “strane” u pitanju - barem one koje zastupaju civilizirane norme ponašanja i brane čovjeka - za njih je karakteristično da politički obezglavljene, jer su upravo politike, na raznorazne načine, iz komunikacije sa njima eliminirale one koji su im mogli biti lideri i u miru.

Kada je u pitanju supozicija populacije sa etničkim prefiksom “srpska”, čini mi se na djelu je naredno.
Mada se dio te populacije pokušavao suprotstaviti Voždu ali nije uspio, tri ostala dijela ovako su raspoređena: 1. je neupitno slijedio Vožda, s namjerom da skupa podijele carstvo; 2. je po inerciji krenuo da štogod ušićari; 3. je zaključio da je najbolje da se ne miješa jer svakako je – sve gotovo! (Okupacija RBiH je izvršena mirnim putem uz pristanak bh-vlasti.)
Međutim, samoorganizirane grupe u RBiH – što je potpuno prirodan slijed - odgovorile su na oružanu agresiju i ona je prerasla u rat. Mimo svih očekivanja, RBiH nije šutke pala, usto propao je i Voždov “brzi rat”. RBiH je, zahvaljujući žilavom otporu Voždovoj mašineriji smrti, iznenadila svijet i postala globalni problem. Zahvaljujući nedjelima onog dijela koji je neupitno slijedio Vožda, skoro globalni odgovor je bio da je na djelu - Svesrpski zločin!
Jedinu nadu “srpskoj stvari” pružio je Alija Izetbegović u Daytonu. Vožd je znao da mu je to i zadnja šansa kada je u pitanju ne samo RBiH. Međutim, teško je to priznati i jednom od tri “srpska” tabora. Čak i nakon (novog) Kosova i crnogorskog - ne!
Historijski naviknuti da – bez obzira na prijateljovanje njihovih voždova voždinstava sa neprijateljima! – kraj ratova dočekaju među pobjednicima, našli su se na crnim listama tradicionalno odanih im saveznika. I šta im je jedino preostalo?
1. dijelu, pošto se prašina nad stratištem slegla, što glasnije da “haša i samo haša!”; 2. dio im je “srpska zaleđina” pošto je to tome dijele jedina prilika da sačuva što je ušićario; 3. dio i dalje šuti i čeka.
Onom djelu, koji se suprotstavljao Voždu, USA-administracija je pomogla da ga strpaju tamo gdje mu je i bilo mjesto. http://www.hsp1861.hr/vijesti/010107was.htm Međutim, ni nakon toga taj dio populacije nije se uspio nametnuti kao “srpska savest” i animirati 3. i najbrojniji dio populacije.
Kada je u pitanju “svesrpska politika” jedina novina jeste ta - da je Voždov centar iz Beograda izmješten u Banjaluku. Bez obzira što je BiH najizglednija i, po svemu sudeći - zadnja prilika populaciji sa etničkim prefiksom “srpska” da se uspravi, zaraži oproštenje i vrati među komšije i prijatelje. Ali to srpske voždove i voždinstva nikad nije ni zanimalo.

Po svemu sudeći, ako se ovakav trend političkog mentorstva nad sudbinom bosanske populacije nastavi, dva etniteta te populacije završit će odiseju preko Drine, a možda i na Kosovu. Nadati se da neki novi vožd-obrenović neće odbiti poziv za savezništvo.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#69 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

Glavna poruka sutrašnje zajedničke posjete BiH visokog predstavnika Evropske unije za zajedničku sigurnosnu i vanjsku politiku Javiera Solane i američkog predsjednika Josepha Bidena bit će da se istakne transatlantsko jedinstvo, odnosno isti ciljevi koje EU i SAD imaju u BiH, izjavio je danas za Fenu jedan zvaničnik Solaninog ureda.


- Ovo putovanje će jasno pokazati da blisko sarađujemo, kao što smo uvijek radili od prvih dana nakon potpisivanja Daytona. Ovo je snažno jedinstvo. Mi radimo zajedno i nastavit ćemo da radimo zajedno. Naši ciljevi su isti, kazao je ovaj zvaničnik, koji je zamolio da ga se ne imenuje.

Dnevni red visokog predstavnika Evropske unije za zajedničku sigurnosnu i vanjsku politiku Javiera Solane pred sutrašnju posjetu Sarajevu još nije finaliziran u potpunosti jer se koordinira s bh. vlastima i Amerikancima.

Odvojeno od Bidena, kazao je ovaj zvaničnik, Solana će posjetiti evropsko prisustvo u BiH, uključujući Snage Evropske unije (EUFOR) i Policijsku misiju EU (EUPM).
cuj ciljevi eu i amerike u bosni isti, al izvali glupost i osta ziv

a evo i ovaj kreten se javlja nicim izazvan i bez da mu je iko uputio ikakvo pitanje
Ministar spoljnih poslova Slovačke Miroslav Lajčak je pozvao SAD i EU da se ponovo angažuju na zapadnom Balkanu, „kako bi se spriječile međuetničke tenzije i nestabilnost zbog rasplamsalih strasti u čitavom regionu", piše „Vašington tajms"


„Situaciju karakterišu široko rasprostranjena stagnacija i, u pojedinim oblastima, čak i nazadovanje", rekao je Lajčak prilikom nedavne posjete Vašingtonu na skupu diplomata i stručnjaka za pitanja spoljne politike američke organizacije „Njemački Maršalov fond".

Lajčak je upozorio da naročito u Bosni, na Kosovu i u Srbiji postoje „rasadnici tenzija i opasnost od novih sukoba" i da demokratiju i stabilnost u čitavom regionu može da unaprijedi samo diplomatska saradnja SAD i EU, navodi se u tom listu.

Ministar spoljnih poslova Slovačke je istakao da EU ima posebnu odgovornost u tom pogledu i da treba da obrati više pažnje na ovaj region i da zemljama zapadnog Balkana pomogne da se pripreme za članstvo u evropskom bloku.

Lajčak je izrazio zabrinutost zbog sve slabijeg interesovanja EU za ovaj region i zbog „vrlo osjetnog zamora od proširenja", odnosno nedostatka entuzijazma da se dalje proširenje evropskog bloka ostvari u bližoj budućnosti, navodi „Vašington tajms".
cudo nije dodao "bih je od geopolitickog interesa za slovacku" da se odmah pocnu provoditi sve zive reforme, jer ako slovacka nesto kaze uglavnom svi odmah pocnu da se tresu od postovanja
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#70 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Jugoslavija je nesporno predstavljala neuspjeh historijskih dimenzija. Zašto i kako se to dogodilo – i to upravo u trenutku velikog trijumfa Zapada nad komunizmom?

Naravno, nije bilo jednog ili jednostavnog odgovora. Ali pet velikih faktora pomogli su da se objasni tragedija: prvo, pogrešno čitanje historije; drugo, kraj hladnog rata; treće, ponašanje samih jugoslovenskih lidera; četvrto, neadekvatan američki odgovor na krizu; i na kraju, pogrešno vjerovanje Evropljanima da sami mogu razriješiti svoj prvi posthladnoratovski izazov (Richard Holbrooke).
User avatar
sodom
Posts: 1697
Joined: 08/05/2008 13:21
Location: KRV I MED (BALKAN)

#71 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by sodom »

konrad wrote:
jutarnji wrote:
konrad wrote:Meni nije jasno zasto Bosnjaci toliko mnogo ocekuju da neko drugi ostvari njihove zelje.
Jedino trajno i dobro rjesenje je kompromis, a ja ne vidim zelju za tim.
Ne ocekuje niko nista. Nego ti ustvari hoces da kazes da su za sve probleme u drzavi BiH krivi Bosnjaci koji
ne zele neki kompromis sa ludim Dodikom?
Dobro, hajd mi reci sta je to bolje od kompromisa ?
Ono što je ispravnije je uvijek bolje...
@ododoodododod odličan tekst i ovi citati bajdenove knjige ;)
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#72 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Šta je Sarajevo u ime BiH trebalo uraditi da pozdravi Joe Bidena, odnosno povratak demokrata u USA na vlast?

Dočekati dragog gosta otvorenog srca, na ulicama i sa proljetnim cvijećem.

Što to neće uraditi?

Vlastodršci to ne žele, jer žele mu predstaviti samo vlastitu istinu. Kao što su je predstavljali i u ratu. A ona se uglavnom svodi na ono što će prešutjeti, a to je: “USA su najveći srpski neprijatelj” i “USA su najveći muslimanski neprijatelj”.

Gdje su opozicione stranke? Nema ih zato što ih i – nema. One su vjerne sjenke onih koji imaju vlast i ono što uz nju ide.

Gdje su građanske asocijacije? Nema ih zato što ih i – nema. One su vjerne sjenke onih koji imaju vlast i ono što uz nju ide.

Gdje su građani? Njih nikad nije ni bilo, jer ih nije ni moglo biti pod vlastima prošlim i sadašnjim.

Šta mi po internet forumima radimo? Trošimo vrijeme, koje je i izmišljeno da se troši.
User avatar
oddodood
Posts: 317
Joined: 21/03/2009 23:17
Location: dunjaluk bb

#73 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by oddodood »

Zbog posjete potpredsjednika SAD-a Josepha Bidena Bosni i Hercegovini, danas (19. maja) u Sarajevu je na snazi zabrana saobraćaja u terminu od 14 do 20 sati u ulicama: ...

Da se Sarajlijama omogući zaslužen doček uvijek dragog gosta u Bosni i Hercegovini!
sasa_t
Posts: 463
Joined: 19/09/2008 01:15

#74 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by sasa_t »

zar vi stvatno mislite da je ovaj preso 15 hiljada kilometara na ukaze na vaznost!!! Nadam se da je dobru palicu ponjeo sa sobom da mlati idiote....

btw... za ove sto protestiraju protiv zlocinca i najvece zlocinacke organizacije tj. SAD-a.

Gospodo trebalo vas je okupirat jos 95 pa bi sad bili sretniji vjerujte...
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#75 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by kiky »

pa, ljudi ako i poslije bidena ostane nerješeno i pat, ne piše nam se dobro ...
i neznam, odakle opet tihić da se javlja, pa taj čovjek nije normalan,...
Post Reply