#51 Re: Huliganstvo
Posted: 21/05/2009 20:31
Ovo su navijaci.Moze se i ovako navijati, a ne lomiti stadion i lupati auta po gradu
gumifufna wrote:Ovo su navijaci.Moze se i ovako navijati, a ne lomiti stadion i lupati auta po gradu![]()
Lako Koreancima kad oni imaju i disciplinu i normalan pristup radu. Haj ti dovedi Bosanca bilo gdje i natjeraj ga da suradjuje na bilo cemu sa 200 ljudi.gumifufna wrote:Ovo su navijaci.Moze se i ovako navijati, a ne lomiti stadion i lupati auta po gradu![]()
Sta tebe toliko briga sta neko radi na stadionu? Platio je kao i ti, cak mozda i vise, i moze raditi sto hoce. U granicama, naravno, ali koristenje laptopa je valjda ispod te granice.Ali_G wrote:I jos samo par recenica o buducnosti fudbala. Ovo u sta se fudbal pretvara, da bude zabava za siroke narodne mase sa bakicama, dekicama, djecicom, milion fotoaparata, nije to to. Nemam ja nista protiv bakica, al imam protiv komercijalizacije. Ako ta bakica pokazuje neki zar ako joj nije svejedno sto njen tim gubi onda je to super. Al nemoj mi brate likova koji su na stadion dosli da se uslikaju, da sjede mirno na stolicama, da ako ti zagalamis da on kaze neka, nemoj smeta mi. Hebes ti to. Bolje ti je onda uz tv gledati, tamo ti niko nece galamiti.
U pravu si, ali ima ljudi kojima je ugrozena licna imovina i koji nisu na stadionu ,kad navijace krenu gradom to mozes naci svake sedmice u novinama i vijestima.Razbijena auta,zapaljen autobus,opljackana radnja itdAli_G wrote:Pripadnici organizovanih navijackih skupina i ovi koji to nisu nikad nece naci zajednicki jezik. Kako vec kazu: za one koji su u tome objasnjenje nije potrebno, oni koji nisu za njih ga nema.
Samo bih htio podcrtati da je pomalo bezobrazno uzrok lose posjete na nasim utakmicama dovoditi u vezu sa navijackim incidentima. Navedite mi jedan primjer gdje su gledaoci na stadionu Kosevo, Grbavica, Bilino Polje, Tusanj bilo gdje u Bih koji nisu bili na navijackoj tribini dakle nisu bili u kopu, da su dobili stolicu u glavu, pendrek preko ledja, da su se zabrinuli da im je dijete ugrozeno.
--------------------------------Priorat wrote:neznam, pape cim ti dolazis na tu ideju da otvoris temu o huliganstvu je dovoljno dobar razlog da ti mogu reci da se i sam palis na te stvari. zivim u gradu u kojem su huligani stvarno drustveni problem N°1, pratim ta desavanja, dozivljavam, gledam. huliganstvo nije problem nego masovni trip. ako si ikad bio/ucestvovao/gledao onda znas o cemu pricam. huliganstvo isto ima svoje kodexe a jedan od tih je da se o tome nikad nista neprica/nepise.... a ti sad kako hoces...
Fizički ih razvalili u navijanju?cyprus wrote:Vala, znam dosta primjera "pravih navijača" kojima također nije bitno jel im tim dobio il izgubio. Kad čujem ovako nešto: "nema veze što smo izgubili, al razvalili smo njihove navijače u navijanju (ponekad i fizički)..." zapitam se zašto uopšte postoje fudbaleri, kad je valjda bitnije samo navijatAli_G wrote:I jos samo par recenica o buducnosti fudbala. Ovo u sta se fudbal pretvara, da bude zabava za siroke narodne mase sa bakicama, dekicama, djecicom, milion fotoaparata, nije to to. Nemam ja nista protiv bakica, al imam protiv komercijalizacije. Ako ta bakica pokazuje neki zar ako joj nije svejedno sto njen tim gubi onda je to super. Al nemoj mi brate likova koji su na stadion dosli da se uslikaju, da sjede mirno na stolicama, da ako ti zagalamis da on kaze neka, nemoj smeta mi. Hebes ti to. Bolje ti je onda uz tv gledati, tamo ti niko nece galamiti.. Teren ko šiša...
-------------------------------------------------------elSaik wrote:Jao smiješne teme. Kao oni bi nešto da rješavaju. Kao oni bi engleske mjere da primjenjuju.
Onaj gore spominje paklene atmosfere u Engelskoj. Kakve, bolan, paklene atmosfere? Pa jaču atmosferu napravi 5.000 huligana na sarajevskom derbiju od onih 70.000+ tatinih sinova, kćerkica, bakica i dedica. Pogledaj Argentinu, Grčku, Tursku, i vidjet ćeš šta je paklena atmosfera. Pa Grobari u Areni na košarci napraviše što Englezi neće NIKADA.
Evo kako izgleda pozorišna atmosfera huligana...![]()
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------elSaik wrote:"Jarane", ako su tebi one bakice i dedice, Kinezi i Japanci sa kamerama, tatini sinovi i kćerke, ljudi koji imaju za platiti enormno visoke cijene ulaznica, nekadašnji huligani, onda zaista sebi moraš postaviti pitanje ko je zapravo od nas dvojice "balkanska prepotentna neznalica". Ali, eto, ne moraš meni vjerovati, uzmi slobodno, pregledaj snimak utakmice Manchester - Liverpool i Željezničar - Sarajevo i uporedi navijanje. Da se ne treba svašta dozvoliti na tribini - ne treba, ali da treba od stadiona napraviti teatar - gluho i daleko bilo.
Navijači mogu imat svoje "utakmice" i na praznoj livadielSaik wrote:Fizički ih razvalili u navijanju?Šalu na stranu. Navijači imaju svoje "utakmice" na tribinama. Cilj je davati podršku i kada tvoj tim gubi i kada vodi. I zbog toga je "nebitno" šta se dešava na terenu.
edit: Žalio se jednom Maldini što nije bilo navijanja na utakmici Lige prvaka. Sjebali se igrači što nisu imali podršku iako se radilo o domaćem terenu. Šta misliš koji je bio razlog?
zonbirile wrote:ovo proseravanje o navijačima i fudbalu,pogotovo neki pokušaji sociološkog determiniranja navijačkih sranja,podsjeća me na diskusije iz predratne Juge o autima.Sve smo znali i svima u diskusiji solili pamet ,a uglavnom vozili juge i stojadine.Jednostavno treba koristiti iskustva drugih,koji su i u huliganstvu jači od nas.Eto Hrvatska će kopirati Engleska iskustva,zato je sada tamo teren neograđen.Ulazak u teren se kažnjava sa 3g i više zatvora,postoji video nadzor i sankcioniše se svaki ispad i to drakonski.Milina gledati engleski stadion,a atmosfera paklena.Karine smo i u huliganstvu prema njima kakvi su bili,pa su sredili stanje,a navijanje i atmosfera je 100x bolja od naše.


(1) Kojem snimku? Ti navodiš da je u Engleskoj atmosfera "paklena". Ja rekoh da nije, da je pozorišna u poređenju sa onom na sarajevskom derbiju. Nakon toga ti govoriš da su ti na engleskim utakmicama bili huligani kakvi "mi" nikada biti nećemo.zonbirile wrote:--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------elSaik wrote:"Jarane", ako su tebi one bakice i dedice, Kinezi i Japanci sa kamerama, tatini sinovi i kćerke, ljudi koji imaju za platiti enormno visoke cijene ulaznica, nekadašnji huligani, onda zaista sebi moraš postaviti pitanje ko je zapravo od nas dvojice "balkanska prepotentna neznalica". Ali, eto, ne moraš meni vjerovati, uzmi slobodno, pregledaj snimak utakmice Manchester - Liverpool i Željezničar - Sarajevo i uporedi navijanje. Da se ne treba svašta dozvoliti na tribini - ne treba, ali da treba od stadiona napraviti teatar - gluho i daleko bilo.
prvo niko nije rekao da su na snimku huligani (1),a ono čega se pametan stidi budala se diči.Dva snimka koje navodiš,su dva svijeta,jedan bogati,fudbalski,uz euforično navijanje prati utakmicu.Drugi je jadan polusvijet poludrogiran,polupijan i igraju neku igru za koju oni tvrde da je fudbal.E sad iz takvog svijeta ti dijeliš savjeta šta treba biti na tribinama-smiješno. (2) Hrkljuš,korida,kamena sa ramena poštujem,ali englezima srati o fudbalu gdje pertla igrača vrijedi Sarajeva/Želje,a štitnik cijele lige je idiotizam.Ljudi davno iživjeli to,nije inn biti huligan,to je za papke sa juga,ustvari papci se u to guraju.Jarane ovo je priča iz vica gdje se junfer hvali junferu,da mu je jedan pričao koji je gledao snošaj,i sad on sve zna.Tu ste negdje,a ako ikada bude države- u zatvoru.
Tvrditi da je na stadionima u Engleskoj, a ja uzimam Anfield jer gotivim Liverpool, ni blizu one kao na sarajevskom derbiju drug moj uz svo postovanje diskvalifikuje te iz dalje diskusije kao objektivnog sagovornika. Ono mozemo mi protivnici huligana bit svakakvi i "ne razumjeti" da je bit fudbala obracun navijackih skupina, a ne ono na terenu, al vjeruj da budale nismo, slijepi kod ociju isto tako, a nismo ni gluhi, jos uvijek.elSaik wrote:A imal' šta drugo da se ponudi od par minuta You'll never walk alone?! Otpjevaju svoje i sjednu i to je to. Malo pred kraj opet i fajront.
(1) Kojem snimku? Ti navodiš da je u Engleskoj atmosfera "paklena". Ja rekoh da nije, da je pozorišna u poređenju sa onom na sarajevskom derbiju. Nakon toga ti govoriš da su ti na engleskim utakmicama bili huligani kakvi "mi" nikada biti nećemo.zonbirile wrote:--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------elSaik wrote:"Jarane", ako su tebi one bakice i dedice, Kinezi i Japanci sa kamerama, tatini sinovi i kćerke, ljudi koji imaju za platiti enormno visoke cijene ulaznica, nekadašnji huligani, onda zaista sebi moraš postaviti pitanje ko je zapravo od nas dvojice "balkanska prepotentna neznalica". Ali, eto, ne moraš meni vjerovati, uzmi slobodno, pregledaj snimak utakmice Manchester - Liverpool i Željezničar - Sarajevo i uporedi navijanje. Da se ne treba svašta dozvoliti na tribini - ne treba, ali da treba od stadiona napraviti teatar - gluho i daleko bilo.
prvo niko nije rekao da su na snimku huligani (1),a ono čega se pametan stidi budala se diči.Dva snimka koje navodiš,su dva svijeta,jedan bogati,fudbalski,uz euforično navijanje prati utakmicu.Drugi je jadan polusvijet poludrogiran,polupijan i igraju neku igru za koju oni tvrde da je fudbal.E sad iz takvog svijeta ti dijeliš savjeta šta treba biti na tribinama-smiješno. (2) Hrkljuš,korida,kamena sa ramena poštujem,ali englezima srati o fudbalu gdje pertla igrača vrijedi Sarajeva/Želje,a štitnik cijele lige je idiotizam.Ljudi davno iživjeli to,nije inn biti huligan,to je za papke sa juga,ustvari papci se u to guraju.Jarane ovo je priča iz vica gdje se junfer hvali junferu,da mu je jedan pričao koji je gledao snošaj,i sad on sve zna.Tu ste negdje,a ako ikada bude države- u zatvoru.
(2) Besmisleno je u potpunosti to što si napisao. Ja uopšte nisam poredio fudbal već navijanje. Također i sav taj nastavak o vrijednosti igrača i klubova, pertli i čega sve ne uopšte nema nikakve veze sa temom.
Zaista, ova tema je toliko puna predrasuda i neupućenosti da je to strahota jedna. Za većinu je svaki pripadnik navijačke skupine, svako ko bi da navija svih 90 minuta bez obzira na rezultat (gdje bi, prema cyprusovom rezonovanju, navijači tima koji gubi trebali šutiti i ne davati podršku svome timu), svako ko nosi šal, zastavu, podigne trans ili parolu - huligan. Smiješno i žalosno.
Ova snimka sve govori.mostarac wrote:
Kada se bude na utakmicama engleske lige navijalo svih 90 minuta možemo pričati o tome da je tamo navijanje bolje. Do tada si ti neobjektivan sagovornik. Ono što odradi 60.000 Engleza je SMIJEŠNO u poređenju s tim šta je 60.000 duša sposobno za uraditi. Ne dao Bog da je na sarajevskom derbiju toliko ljudi, vidjeli bismo šta je atmosfera. Pogledajte makar jednom derbije u Turskoj, Grčkoj, Argentini pa ćete vidjeti šta znači napraviti atmosferu. Pa jebote, onaj lik, ime sam mu zaboravio, što je zabio za Newcastle na Koševo protiv Želje reče poslije tekme da nikada nije igrao u takvoj užarenoj atmosferi. Pametnom dosta.mostarac wrote: Tvrditi da je na stadionima u Engleskoj, a ja uzimam Anfield jer gotivim Liverpool, ni blizu one kao na sarajevskom derbiju drug moj uz svo postovanje diskvalifikuje te iz dalje diskusije kao objektivnog sagovornika. Ono mozemo mi protivnici huligana bit svakakvi i "ne razumjeti" da je bit fudbala obracun navijackih skupina, a ne ono na terenu, al vjeruj da budale nismo, slijepi kod ociju isto tako, a nismo ni gluhi, jos uvijek.
Zivi u svom svijetu drug i furaj se da je Zeljo-Sarajevo makar i u navijackom smislu iznad Man Utd-Liverpool. 50-60 hiljada ljudi kad dise dovoljno je da nadglasa svaki derbi Zeljo-Sarajevo, a da ne kazem kad pjeva.
Sljedeca tvrdnja koju mozemo ocekivati je da je smisao igranja derbija da se vidi ciji su navijaci bolji.