Forum Klix.ba

Zar niko?

Ama baš niko?

hmmm... prvi vatikanski koncil?

al se ne koristi mnogo...

i nije nepogresivost pape u smislu "papa kaze, i bum, tako je" - nego to mora biti u skladu sa biblijom i onda jos biskupska konferencija to sve mora prodiskutirati... dakle, u biti je dogma onda rezultat nekog diskursa. sad dobro, kad pogledamo kako diskursi funktioniraju kod katolika - dobar primjer: (kako se zovu na nasem?) piusbruderschaft, dakle turbokatolici - onda sigurno moramo biti vrlo oprezni sto se tice rezultata... ali kao sto sam rekla, ako ne grijesim, do sada se ta praktika ne koristi cesto. koliko ja znam samo jednom...

Mrs.Zurbrigen wrote:

ružmarin-a wrote:E, nek' si otvorio new topic
Ja sam znala Amerikance i neke Bosance koji su im se priključili

Meni su rekli da su studentskaorganizacija, i tek nakon izvjesnog vremena sam shvatila, kroz družeja, koji im je predznak

znam da se ne podnose uzajamno, Protestantima smeta sto kod Katolika postoji ispovjest

Vole slušati Aleluja tralala (nemoj mi zamjeriti Borg)

Užasno su naporni i žele po svaku cijenu da ubjede auditorij da su oni u pravu

Obavezno imaju dobro uvježbane performanse i to rade pred ogledalom, a onda pred ljudima pričajući, tobože priču kako su bili očajni, na ivici ponora, i onda je ušlo svjetlo u njihov život, tj. Isus, pokacao na vrata, i primili ga. Pričaju o raznim životnim situacijama, izađu na binu poklone se i sve je tako teatralno...

Zatim, tu je i stavka koja se tiče novca i njihovog hedonizma koji je implikacija raspolaganja novcem (Protestanti, kao društvena kategorijja, koja podstiče trošenje-živio kapitalizam . Znali su doćimršavi u BiH i onda se naglo udebljati, zbog ukusne bosanske kuhinje,davili su se u pitama,ćevapimai td...

Akose još čega sjetim radu ću vam pričati
P.S. ne uveličavam ni malo,možda sam čak i pažljiva i previshe ublaženo pričam o događajima kojima sam prisustvovala, u crkvu imnisam išla

kako se termin "gefährliches halbwissen" moze prevesti na bosanski? meni se cini da je ovdje radikalno na djelu.

back to topic:

@borg:
mozes li malo opsirnije objasniti kako se grupe unutar crkve razlikuju. ja samo poznajem njemacke protestante. u toj religiji kao instituciji mi se svidja ravnopravnost muskaraca i zena (zamisli zenu kao biskupa kod katolika... ), svidja mi se sto ne postoji zölibat (svecenici i svecenice se smiju zeniti i udavati), svidja mi se sto su skloniji ökumeni (dakle tolerantniji prema drugim vjerama i zele produktivnu koegzistenciju) - ali najvise mi se svidja da crkva kao institucija vjeruje da njeni vjernici imaju toliko mozga da i sami mogu shvatiti sveto pismo. dakle da sami cine exegesu. i taj aspekt, dakle da sam kao razumna osoba mozes traziti svoj duhovni put - naravno imas pomoc, ako ti zatreba, crkva kao oslon uvijek postoji - je za mene strasno vazan.

jedan aspekt protestantizma, sa kojim se bas ne mogu sprijateljiti su evangelikali. (pentecostal?)

btw, nisam protestantkinja. samo kritican posmatrac institucionaliziranih religija.

"gefährliches halbwissen" - Nesto u smislu poluznanje, ili sto bi nas narod rekao laicki, lupanje po praznoj slami
Sad na topic, bas me ovo interesovalo, nedavno sam gledala seriju The Tudors, ako imate prilike obavezno pogledajte, Engleski kralj Henry VIII, i bas mi je bilo nejasna ta podjela tadasnje crkve, jer kako sam ja shvatila, on je prekinuo veze s Vatikanom, dakle Katolickom crkvom jer mu nisu htjeli ponistiti brak s tadasnjom kraljicom, a covjek htio opet da se zeni On je sebe stavio kao predstavnika crkve, dakle samo se njemu odgovaralo, takoder je napisao novih 10 zapovjedi u nekom svom pjanstvu pod utjecajem neke dvorske lude.
Mada jos uvijek nisam skontala te glavne razlike Protestanata i KAtolika, nadam se da ce u toku teme neko to pojasniti. Pozdrav

Tu vec govoris o Anglikanskoj crkvi koja je razsirena uglavnom po bivsim kolonijama.

nisam upućen u nijanse ali velika razlika postoji, naime, prije par godina jedna moja susjeda siščanka se udavala za amerikanca, htjeli s se vjenlati u katoličkoj crkvi u sisku, što je svećenik rezolutno odbio, s riječima , da on ne može vjenčati nekrsta, tada sam saznao da rmk ne priznaje sakramente protestantskih crkava, dok recimo sve sakramente pravoslavnih crkava priznaje, dapače tretira ih kao potpuno iste.

osa wrote:nisam upućen u nijanse ali velika razlika postoji, naime, prije par godina jedna moja susjeda siščanka se udavala za amerikanca, htjeli s se vjenlati u katoličkoj crkvi u sisku, što je svećenik rezolutno odbio, s riječima , da on ne može vjenčati nekrsta, tada sam saznao da rmk ne priznaje sakramente protestantskih crkava, dok recimo sve sakramente pravoslavnih crkava priznaje, dapače tretira ih kao potpuno iste.

..

i mene ovo zanima...kako se tretiraju te crkve između sebe

...jednom prisustvovah posjeti anglikanskog nadbiskupa pravoslavnoj crkvi. Naime, meni nije bilo dozvoljeno za oltar, imadoh dvostruku zabranu a on je mogao iza oltara, jer tada rece mladi pop kako se " oni međusobno priznaju..." koliko se sjecam...e sad jel zato sto je bio nadbiskup...ne znam.

u principu, anglikanska crkva se odvojila od katolicke crkve prije protestantske reforme. ali se kasnijim razvojem se priblizila protestantskoj doktrini. bez obzira na to, sama sebe ne karakterise kao protestantsku. sama sebe gleda kao nerimsku katolicku crkvu, dok joj vatikan i dalje uskracuje legitimet.

vatikan bolje stoji sa pravoslavljem, jer su razlike u doktrini mnogo manje nego izmedju (otpadnicke) anglikanske ili (reformisane) protestantske i rimokatolicke. cak se govorilo o nekoj vrsti ujedninjenja pravoslavlja i katolicizma, koje je otpoceo Ivan Pavle II. s druge strane, mnogi pokusaji priblizavanja katolicke i protestantske crkve su uvijek zavrsavali sukobom i nerazumijevanjem.

Htio bih,onako usput,da kažem da smo načeli jako široku,i za pitanja religije odn.kršćanstva,jednu jaku temu koja udara u same temelje kršćanskog nauka.

Tema je posebno važna u nekom...da kažem ,edukativnom smislu.
Ne potcjenjujem ničije znanje,ali vladaju nevjerovatne predrasude i šarolikost u shvatanju,što je uzrokovańo bezbrojnim ratnim i poratnim slobodnim misionarskim djelovanjem raznih grupa i pojedinaca.
Da napomenem,da je identična zbrka i u kršćanskim sredinama naspram islama naprimjer,te da sam bio svjedokom i učesnikom za mene često mučnih diskusija i tirada predrasuda naspram islamskog vjerovanja.Tada sam shvatio koliko banalno nepoznavanje i sujevjerje truju ljude...

Osim toga,vrijedi reći i činjenicu da je propaganda katoličke crkve(posebno dominikanskog reda i jezuita) veoma diskriminatorska ,posebno uzevši tradiciju i propovjedi hercegovačkog kat.svećenstva.
Pravoslavna crkva je otišla korak dalje,i brojni prav.svećenici potiču nasilje i proganjanja protestantskih zajednica i pored negodovanja samoga Patrijarha.

Razlike u nekim običajima i samoj biti svjetonazora pokušaću,iz svoga ugla,opisati malo kasnije.Naravno,samo ońo što mogu riječima opisati,i logikom razuma dokazati.Generalizovanje i paušalne trendovske obračune po vjerskim časopisima neću ni pominjati.

Znači protestanti su katoličke vehabije!

Compact wrote:Znači protestanti su katoličke vehabije!

Oplakah

Compact wrote:Znači protestanti su katoličke vehabije!

fakat sega
ali tako nekako - vracanje na izvornu vjeru, na izvornu knjigu van koje ne treba traziti odgovore.

sistem wrote:

Compact wrote:Znači protestanti su katoličke vehabije!

fakat sega
ali tako nekako - vracanje na izvornu vjeru, na izvornu knjigu van koje ne treba traziti odgovore.

Ima smisla!

Ako si kupio MP4 player i dobio uz njega uputstvo za korištenje, nema smisla uzeti uputstvo od frižidera pa da mu umjesto punjača, prikopčaš crijevo i napuniš ga amonijakom!

Pokvariće se

Neka malo i šale da se razbiju uroci.

Jeste li znali da se Ex-katedra samo dvaput koristila u čitavoj istoriji RKCa.
Hoču reći, da po pitanju nepogrešivosti Pape, on je mogao to mogao biti samo ta dva puta u cjeloj istoriji RKCa.

I da, na neki način, iz ugla RKCa se na protestante gleda kao na extra konzervativnu grupu, koja nastoji da se vrati svojim djelovanjem u vrijeme prije "institucionalizovane zajednice vjernika" kada nije bilo crkve, nego su bile više društvene zajednice po raznim gradovima.
Koje jesu imale formu i strukturu, ali ne i rigidnu, pa donekle i oblik vojne hijerarhuije.

Joel Osteen
Evo lika kojeg smatram za oličenje nečega što pastor nebi smjeo da bude. Iako se za njega tvrdi da je protestant, u što čisto sumnjam.
Ako tome dodamo česta gosta gostovanja na TBNu i sličnim televizijama, te da propovijeda stvari tipa "vjeruj te u boga kao i ja, pa če te imati Leksusa kao i ja" i slično tome, čovjeku ne ostaje puno alternativa.
On koliko mi je poznato pripada upravo onom dijelu radikalno karizmatski orijentisanih protestanata.

http://www.google.com/search?hl=en&clie ... tnG=Search

Borg-Resistence is FUTILE wrote:
Joel Osteen
Evo lika kojeg smatram za oličenje nečega što pastor nebi smjeo da bude. Iako se za njega tvrdi da je protestant, u što čisto sumnjam.
Ako tome dodamo česta gosta gostovanja na TBNu i sličnim televizijama, te da propovijeda stvari tipa "vjeruj te u boga kao i ja, pa če te imati Leksusa kao i ja" i slično tome, čovjeku ne ostaje puno alternativa.
On koliko mi je poznato pripada upravo onom dijelu radikalno karizmatski orijentisanih protestanata.

http://www.google.com/search?hl=en&clie ... tnG=Search

Znači da treba hodati i roviti po kontejnerima, i nosati tranzistor, da bi bio dobar vjernik!!!!

Bolje da voza Leksusa, nego da ga revizori peglaju, daj kartu!

Više će sigurno ljudima pomoći kada je sebi pomogao, nego da hoda kokuz.

Ima jedan hadis u kojem Muhamed s.a.v.s. kaže da je siromaštvo najbliže nevjerovanju, što je fakat istina. Čovjek ako nema novca da plati struju, kako će biti predan Bogu?!

"Allah, je lijep i voli lijepo, i On voli da se vide tragovi Njegovih blagodati na Njegovim robovima".

O Compacte , slutim natruhe humora ..u uvodu posta mislim...

dr.gog wrote:O Compacte , slutim natruhe humora ..u uvodu posta mislim...

kažu da smijeh crni srce!

Ne govorim ništa protiv posla, izobilja i protiv onih koji imaju.
Ali govorim protiv njegove poruke.
A to je da on toliko vjeruje u Boga da ga je bog nagradio Leksusom, i ako bi i oni vjerovali toliko bogu da če i oni imati izobilje i prosparitet, te druga strane svega toga je da ako nisu prosperitetni i nisu u izobilju, onad oni ne vjeruju dovoljno i nisu predani bogu.
Što je za mene više nego glupo. A upravo je to jedna od poruka radikalnijih pentakostalaca i pripadnika karizmatskog pokreta.
Prosperitet nije direktno vezan i samo vezan za predanost pojedinca Bogu.

protestanti štuju, red, rad, šparanje i imetak, jednostavno rečeno što više imaš to si bliži bogu, naravno ako si to zaradio na pošten način.

osa wrote:protestanti štuju, red, rad, šparanje i imetak, jednostavno rečeno što više imaš to si bliži bogu, naravno ako si to zaradio na pošten način.

Samo da dodam - i na bogu ugodan i prihvatljiv način.

Borg-Resistence is FUTILE wrote:

osa wrote:protestanti štuju, red, rad, šparanje i imetak, jednostavno rečeno što više imaš to si bliži bogu, naravno ako si to zaradio na pošten način.

Samo da dodam - i na bogu ugodan i prihvatljiv način.

E to je stvar za diskusiju....

Borg-Resistence is FUTILE wrote:

osa wrote:protestanti štuju, red, rad, šparanje i imetak, jednostavno rečeno što više imaš to si bliži bogu, naravno ako si to zaradio na pošten način.

Samo da dodam - i na bogu ugodan i prihvatljiv način.

baš lijepo rečeno, dopada mi se jer ima korjene u svim religijama ova tvrdnja...

"Bog više voli ruku koja daje, nego ispruženu." (neka me neko ispravi originalnom sentencom, ovo je po sjećanju)

A možete li mi dozvoliti pitanje, da li ima i propisa o dijeljenju imetka (udjeljivanju)? Pošto ne znam o tome, sto se tiče Protestanata...O umjerenosti i sl...?
Hvala unaprijed...

Compact wrote:

Borg-Resistence is FUTILE wrote:

osa wrote:protestanti štuju, red, rad, šparanje i imetak, jednostavno rečeno što više imaš to si bliži bogu, naravno ako si to zaradio na pošten način.

Samo da dodam - i na bogu ugodan i prihvatljiv način.

E to je stvar za diskusiju....

Ne pridržavanje pojedinica ili grupa ne zanči da to nije u cjelosti tako.
Mislim da češ se složiti samnom.

Max Weber je rekao da bez protestanizma ne bi bilo ni kapitalizma, sve obrazložio u knjizi Protestantska etika i duh kapitalizma. Katolička crkva priznaje samo pravoslavnu crkvu imate još I grkokatolike i kopte , a sve protestantske smatra sektama.

U II svjetskom ratu protestantska crkva je bila otvoreno na strani Hitlera. Protestantskih crkvi ima toliko da ih se ne može na prste prebrojati, u Sarajevu postoji: Evangelistička ili luteranska protestantska crkva, njihova crkva je bila sadašnja Umjetnička akademija, potom bBaptistička, adventistička i da ne zaboravimo Jehovini svjedoci, u svijetu su poznate još Anglistička (engleska), Kalvinisti, Metodisti, Kvekeri......, meni su iskreno najsimpatičniji Kvekeri.
Uglavnom sve protetanske crkve slijede bibliju i smatraju se kršćanskim, i ovisi koji dio biblije najviše slijede.

Istina ono što povezuje protestante jest stav da što više materijalnih dobara imaju bog ih više voli. Protestanti vode svijet, primjer pravog protestanta je bio bivši američki predsjednik Georg Bush.

Naravno ovo nije odbrana katoličke crkve, koja je u doba inkvizicije spaljivala vještice (za što su se izvinuli nakon 500 godina) i nučnike koji su tvrdili da se zemlja okreće oko sunca.

Ah da i osnovna razlika je da se katolici osjećaju krivim za sve , a protestanti krive sve druge osim sebe:)

Borg-Resistence is FUTILE wrote:

Compact wrote:

Borg-Resistence is FUTILE wrote: Samo da dodam - i na bogu ugodan i prihvatljiv način.

E to je stvar za diskusiju....

Ne pridržavanje pojedinica ili grupa ne zanči da to nije u cjelosti tako.
Mislim da češ se složiti samnom.

Ljude treba gledati kroz vjeru, a ne vjeru kroz ljude, to je ok, ali sam mislio na opredjeljenje što nije tema ove diskusije!