#51 Re: Zasto religija zabranjuje sex prije braka i kontracepciju
Posted: 03/02/2009 23:26
Ma to je isfurano
, em troši baterije, em ne odgovara svakome 
Pozdrav!bez_ideje wrote:Pratim te na ovom forumu vec neko vrijeme i moram priznati da mi je fascinantan tvoj interes za religijska objasnjenja nekih zivotnih pitanja,uzimajuci u obzir da se deklarises kao ateista![]()
![]()
Zbog cega to?
Sto se tice postavljenih pitanja ,bas kao sto je neko naveo mislim da je poenta u ocuvanju "cistoce krda" i njegovom prosirenju. Sex prije braka nije dozvoljen valjda iz razloga sto se potencira taj brak ( a u brak neces stupiti s nekim druge vjere ukoliko si vjernik),a na kontracepciju se gleda negativno iz istog rog razloga-prosirenja "krda" !
Cini mi se da je stav Vatikana,da se kontracepcija mijesa u Boziju volju ili tako nesto...
Sto se nas tice,pijancenja,krvavih Bajrama....Svaka cast pravim vjernicima,al previse je onih koji su vjernici iz inata prema drugome (ako znas na sta mislim)![]()
"A page from De Morbo Gallico (The French Disease), Gabriele Falloppio's treatise on syphilis. Published in 1564, it describes what is possibly the first use of condoms"travar wrote:Kontracepcija (aka "navlaka") je dozvoljena u Islamu uz pristanak oba partnera!
Sta fali. Nemam sestru, ali rodica imam, ne vidim sta je lose u tome da se sexaju, ako one to zele, naravno, nek im je sa srecom.biolog wrote:Hajde evo...imam jednog zgodnog jarana pa mu podajte svoje neudate sestre i rodice, da vam pokaže zašto se navedene pojave zabranjuju u monoteističkim religijama!
P.S. Malo je pravih vjernika, ali i pravih nevjernika!
Ne mislim da je kontracepcija, ali ljudi kad nemaju argumente za nesto hvataju se detalja. Da nisam naglasio da ne mislim na abortus, bar deset njih koji nemaju sta pametnije da kazu bi skrenulo sa teme i pocelo da me ubijedjuje i za abortus, kako je to ubistvo, kako na to nemamo pravo i slicno. Da nisam dobro naglasio da se pitanje sa alkoholom odnosi na muslimane, onda bi poceli da me ubjedjuju kako ne zabranjuju sve religije alkohol vec samo islam i slicno, samo da skrenu paznju sa pravog pitanja na koje nemaju odgovorThe Nightwatchman wrote:
otkad je abortus kontracepcija legendo?
Slazem se i sa tvojim odgovorom, to je ono sto sam htio da kazem i na sta da skrenem paznju, samo je pitanje hoce li to vjernici shvatiti. Pozdrav!The Nightwatchman wrote: a zašto religije zabranjuju sex prije braka? odgovor je da zapravo ne zabranjuju sex prije braka, nego promoviraju sex unutar braka. a razlog tomu je da sve religije žele da im se stado povećava. dakle, religije jako vole seks, jer seks stvara nove ovce, ali ne vole sex koji stvara religijsku kopilad, odnosno bića bez religijskog identiteta.
Zasto bi sex PRIJE braka slabio porodicu, nisam rekao varanje? Moze samo pojacati porodicu, da isprobas svasta, vidis ko ti u cemu najvise odgovara upravo da ne bi poslije poceo da varas zenu/muza i slicno, ili da ne bude da tek prve bracne noci vidis da ti je partner ocajan u krevetu, sto je jako bitan faktor i za sam brak, sta kazes na to, ima li ovo smisla?Chmoljo wrote:pitanje je u stvari sociološko. prejednostavno si to umotao, i poprilično sa zaziranjem prema religiji. al nejse. cilj religije je i jačanje porodice. znači kao što si i sam rekao seks unutar braka. a porodica je tu kao stub zdravog društvaThe Nightwatchman wrote:
otkad je abortus kontracepcija legendo?
a zašto religije zabranjuju sex prije braka? odgovor je da zapravo ne zabranjuju sex prije braka, nego promoviraju sex unutar braka. a razlog tomu je da sve religije žele da im se stado povećava. dakle, religije jako vole seks, jer seks stvara nove ovce, ali ne vole sex koji stvara religijsku kopilad, odnosno bića bez religijskog identiteta.
štaviše, Islam je religija koja možda i ponajviše potencira veliku reprodukciju... u stvari, nije možda nego, sigurno.
Ovim si samo potvrdio nase stavove, zasto bi neko u danasnjem svijetu koji je svakako prenastanjen (ljudi je previse a resursa premalo) potencirao veliku reprodukciju nego upravo zbog prosirenja stada?Chmoljo wrote:
štaviše, Islam je religija koja možda i ponajviše potencira veliku reprodukciju... u stvari, nije možda nego, sigurno.
Upravo tako. Barem da se malo zamislite.Chmoljo wrote:možda zato da vjernicima "otvore oči"silencepain wrote:Zasto je onima koji nevjeruju i ne pridrzavaju se odredenih pravila religija vazno sta misle oni koji vjeruju jer ionako koliko god vjernici pokusavali da im dokazu i objasne nesto oni sigurno opet nece promijeniti svoje misljenje.
Nije bilo kondoma, ali se porodica na tada poznate načine mogla planirati kao i danas i mogu se koristiti i sigurnije metode...Ateista wrote:
Malo se ne slaze, milsim da je kuran puno prije napisan, ne bih rekao da se tada znalo za kondom...
Kao potvrdu dozvoljenosti 'azla navest će mo još jedan hadis i to od Džabira, r.a., koji kaže: ''Činili smo 'azl u vrijeme Allahova Poslanika, s.a.v.s., a Qur'an je objavljivan. Da je u tome bilo nešto loše Objavom bi to bilo zabranjeno.'' (Muttefeq 'alejh)
Načelu dozvoljenosti 'azla se priklonio i čuveni suvremenu islamski učenjak Jusuf El-Qaradawi koji kaže: ''Nema nikakve sumnje da je opstanak ljudske vrste prvi ili jedan od prvih ciljeva braka jer opstanak vrste omogućuje se kontinuiranim rađanjem. Islam afirmativno i sa naklonošću gleda na brojnost poroda, blagosiljajući muške i ženske potomke. Međutim, kad za to postoje razumni razlozi i stvarna potreba islam muslimanima dopušta planiranje poroda. Rašireno sredstvo kojem su ljudi pribjegavali radi sprečavanja začeća ili njegovu namjenu bilo je vađenje uda iz stidnice pred izbacivanje sjemena , što su ashabi činili u doba poslanstva i silaska Objave.''
Još u predislamsko doba Jevreji su koristili praksu zvanu el-azl (ejakuliranje van materice) a koja može biti ekvivalent današnjoj kontracepciji. To je Muhammed, a.s., dozvolio.
Ne samo da se ovo odnosi na sve religije vec i puno sire. Pod stadom i krdom smatram sve grupe ljudi koje slijepo vjeruju u nesto, religija je samo najbolji primjer toga kako neko uporno laze ljude, a oni to i dalje dopustaju.arzuhal wrote:U islamu ne postoji nikakvo divlje "krdo", niti pitomo "stado". Takvi termini, ni u svrhu vašeg vrijeđanja i pljuvanja, nisu adekvatni. Postoji samo termin "džema'at"/zajednica. U jednoj takvoj zajednici postoji neki imam/emir/predvodnik kao prvi među jednakim, izabran od strane ostalih. Molim vas da se ne izigravate sa tim.
Upravo to i pitam, da mi neko objasni to ZATO I ZATO, objasnjenje tih pravila, sta su nemoral i blud, sta je lose u tome?MUNAFIK wrote:Ako nije SAMO na islam, jeste na ISLAM i ostale! covjek Vam objasni kako stvari stoje u Islamu, pa nije na odmet nauciti neke nove termine i pojmove. Dakle Džema'at, imam... nema krda, stada niti cobana... Obrazujte se!The Nightwatchman wrote:a ko se molim te referirao samo na islam?arzuhal wrote:U islamu ne postoji nikakvo divlje "krdo", niti pitomo "stado". Takvi termini, ni u svrhu vašeg vrijeđanja i pljuvanja, nisu adekvatni. Postoji samo termin "džema'at"/zajednica. U jednoj takvoj zajednici postoji neki imam/emir/predvodnik kao prvi među jednakim, izabran od strane ostalih. Molim vas da se ne izigravate sa tim.
Religije zabranjuju nemoral i blud, a u to spada i sex prije braka kao i sex van braka! Svaka religija nudi svoja pravila i sve to ima zato i zato... tako je isto i za sex...
a ovo sa durexom... e za to fakat nisam znao da je zabranjeno? zar jeste?
[/quote]avicena wrote:
Načelu dozvoljenosti 'azla se priklonio i čuveni suvremenu islamski učenjak Jusuf El-Qaradawi koji kaže: ''Nema nikakve sumnje da je opstanak ljudske vrste prvi ili jedan od prvih ciljeva braka jer opstanak vrste omogućuje se kontinuiranim rađanjem. Islam afirmativno i sa naklonošću gleda na brojnost poroda, blagosiljajući muške i ženske potomke. Međutim, kad za to postoje razumni razlozi i stvarna potreba islam muslimanima dopušta planiranje poroda. Rašireno sredstvo kojem su ljudi pribjegavali radi sprečavanja začeća ili njegovu namjenu bilo je vađenje uda iz stidnice pred izbacivanje sjemena , što su ashabi činili u doba poslanstva i silaska Objave.''
Još u predislamsko doba Jevreji su koristili praksu zvanu el-azl (ejakuliranje van materice) a koja može biti ekvivalent današnjoj kontracepciji. To je Muhammed, a.s., dozvolio.
Vec sam rekao da abortus nije tema ove rasprave.encian wrote:valjda je neko vec napisao, ako jeste izvinjavam se sto ponavljam.
kontracepcija u islamu je dozvoljena. i abortus je u islamu bio dozvoljen dugi niz godina. zapravo, dozvoljen je i danas do trenutka "kad dusa ulazi u tijelo", ili receno rijecima zakona "do trenutka kad fetus postane osoba". interpretacije kad se to desava su razlicite, pa oni koji drze da se to desava nakon 3 mjeseca dozvoljavaju abortus u prvom trimestru. medjutim neki su misljenja da dusa u tijelo ulazi u kratkom roku, pa je nemoguce na vrijeme izvrsiti abortus. jedno vrijeme se drzalo da zena moze abortus izvrsiti i bez znjanja muza, a ni o kontracepciji ga ne mora obavijestiti. zapravo su neke od najobimnijih i detaljnijih knjiga o kontracepciji potekle od islamskih ucenjaka.
medjutim, postoji misljenje da "ulema" moze "zabraniti" kontracepciju i abortus ukoliko je opstanak muslimanske populacije ugrozen.
Sta znace te nevolje? Ne govorim o potomstvu vec o samom sexu. Vec si i sama napisala da je kontracepcija ipak dozvoljena, zato, govorim o sexu a ne o potomstvu. I sta znaci nemoralno? MIslio sam da je to moralisanje davno prevazidjeno.encian wrote: sto se tice sexa prije braka, stekla sam misljenje da je najvazniji razlog tome zastita potencijalnog potomka i zene od "nevolja" koje bi proistakle iz toga, ukljucujuci naravno i finansijske. drugi razlog je naravno ocuvanje morala.
jesi li ikada čuo za samohranu majku? znaš ono napumpa je neki srednjoškolac i ona čitav život provede odgajajući to dijete i radeći kao konobarica...Ateista wrote: Zasto bi sex PRIJE braka slabio porodicu, nisam rekao varanje? Moze samo pojacati porodicu, da isprobas svasta, vidis ko ti u cemu najvise odgovara upravo da ne bi poslije poceo da varas zenu/muza i slicno, ili da ne bude da tek prve bracne noci vidis da ti je partner ocajan u krevetu, sto je jako bitan faktor i za sam brak, sta kazes na to, ima li ovo smisla?
Ovim si samo potvrdio nase stavove, zasto bi neko u danasnjem svijetu koji je svakako prenastanjen (ljudi je previse a resursa premalo) potencirao veliku reprodukciju nego upravo zbog prosirenja stada?Chmoljo wrote:
štaviše, Islam je religija koja možda i ponajviše potencira veliku reprodukciju... u stvari, nije možda nego, sigurno.
Naravno da je pitanje sa zaziranjem prema religiji, polako se i potvrdjuje zasto, zar ne?

Heh,znaci ti si neka pay-back propaganda....Neka neka....treba i to !Ateista wrote:Pozdrav!bez_ideje wrote:Pratim te na ovom forumu vec neko vrijeme i moram priznati da mi je fascinantan tvoj interes za religijska objasnjenja nekih zivotnih pitanja,uzimajuci u obzir da se deklarises kao ateista![]()
![]()
Zbog cega to?
Sto se tice postavljenih pitanja ,bas kao sto je neko naveo mislim da je poenta u ocuvanju "cistoce krda" i njegovom prosirenju. Sex prije braka nije dozvoljen valjda iz razloga sto se potencira taj brak ( a u brak neces stupiti s nekim druge vjere ukoliko si vjernik),a na kontracepciju se gleda negativno iz istog rog razloga-prosirenja "krda" !
Cini mi se da je stav Vatikana,da se kontracepcija mijesa u Boziju volju ili tako nesto...
Sto se nas tice,pijancenja,krvavih Bajrama....Svaka cast pravim vjernicima,al previse je onih koji su vjernici iz inata prema drugome (ako znas na sta mislim)![]()
![]()
Da ne bude zabune, kao sto su neki mislili, ne ispitujem ovo zato sto otkrivam "svoj put prema vjeri" ili "trazim odgovore", vrlo cvrsto sam uvjeren u svoje stavove i imam argumente za svaki, za razliku od vecine na ovom forumu, sto je ocigledno.
Razlog zbog kojeg postavljam ova pitanja je sto su to pitanja kojima vjernici dovode u kontradikciju sami sebe svojim sopstvenim argumentima. Npr., tema sa slobodom izbora, tvrde da bog sve odredjuje a da mi imamo slobodu izbora, TOTALNI PARADOKS. Sto se ove teme tice, sve su religije protiv sexa prije braka i kontracepcije, upravo iz razloga koje is sam naveo, u potpunosti se slazem. Cilj mi je da vidim imaju li vjernici ikakav opravdan razlog za to, jer ja ne vidim ni jedan jedini. Da ne pricamo tek o tome sto malo "vjernika" to sve postuje.
Sve ukupno, cilj mi je da pokazem koliko vjernici uzimaju stvari koje im njihovi vjerski sluzbenici i vjerske knjige govore zdravo za gotovo, koliko ne razmisljaju o tome i ne vide kako ih neko laze i iskoristava. Proslom temom im skrecem paznju na paradoks koji dokazuje da ih neko laze, a ovom na to kako se manipulise osnovnim ljudskim nagonom za prosirenje vrste - sexom. Necu da se ubjedjujem da li bog postoji ili ne, to je suvisno, ali ko je pametan, zamislice se dovoljno sa ovih par primjera.
Ne znam jesi li primijertio, ali apsolutno niko mi nije dao odgovor na pitanje vezano za slobodu izbora, samo govore kako imamo slobodu izbora a svi zaobilaze osnovno pitanje. Isto tako, na ovoj temi, osim sot nisam dobio konkretan odgovor zasto se neke stvari zabranjuju, APSOLUTNO NIKO se nije javio od onih koji su vjernici a piju, sexaju se, koriste kontracepciju i slicno, covjek bi rekao sve fini i posteni vjernici koji se drze svojih nacela...![]()
To samo pokazuje da niko nema odgovor, pa se zato uporno skrece sa teme odnosno oni koji su prozvani drugim pitanjem se ne javljaju jer ne znaju sta da kazu. Pri tome ima i onih koji vrijedjaju jer se osjecaju nesigurno posto nemaju odgovora. Ocigledno je da sam pogodio zicu i postavio prava pitanja!
madner wrote:Realno nije realno da ocekujes odgovor na ova pitanja.
Isto da odes na podforum za auta i pocnes ispitivat za rad diferencijala, i onda kazes: Kakvi ste vi vozaci, ne znati ni kako auto radi ni da sastavite.
Teolosku debatu treba voditi sa teolozima.