Page 3 of 6

#51 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:32
by Lesli Eldridž
Za naivnU raju i puhadžije, jer ne mogu svi imati univerzitetsku karijeru. Da samo vidite glupih tema na magistratima, pa to se ranije moglo uzeti za neki saminarski rad. Strašno. Sve je ovo parada zvanja i neznanja.

#52 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:32
by Klodovik
JThomas wrote:onaj ko je doktorirao je doktor pravnih, medicinskih, ekonomskih...nauka.

onaj ko završi medicinu je doktor medicine, valjda iz tih tradicionalnih razloga jer u nas izraz liječnik za tu profesiju nikad nije uhvatio korijena.

a recimo kad završiš istoriju, zvanje se zove profesor istorije (a onaj s doktoratom bi bio doktor istorijskih nauka), ili FASTO profesor tjelesnog odgoja, i s tom diplomom možeš predavati u srednjoj školi. to je zato što se tradicionalno predavač u osnovnoj školi zove nastavnikom, a u srednjoj profesorom, i ovo ne treba miješati s univerzitetskim profesorom.

na fakultetima imaš naučno zvanje asistenta, koji imaju samo diplomu, više asistente koji su magistri nauka, docente (doc.dr) koji su doktori nauka (da bi imao pravo ocjenjivanja studenta na fakultetu moraš biti najmanje docent), i poslije određenog staža i broja napisanih djela docent postaje prof.dr, profesor doktor.
a i ovaj prof.dr. može po svom statusu na dotičnom fakultetu biti vanredni i redovni profesor, s ovim prvim se zaključuje ugovor na određeno vrijeme a s ovim drugim (do toga valja raditi godinama i godinama) na neodređeno.
Dobro objašnjeno. U praksi (na nekim fakultetima) postoje i druge "kategorije" saradnika, npr. lektori i viši lektori (obično sa ugovorima na neodređeno), predavači koji mogu, ili su barem donedavno mogli, izvoditi nastavu i ocjenjivati na općim predmetima itd.

#53 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:33
by pustopoljina
bubavi-s cim se ne slazes-kad si isto napisao?

#54 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:35
by Lesli Eldridž
Ne miješajte još i lektore, to nema veze sa ovim.

#55 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:36
by bubavi1
pustopoljina wrote:bubavi-s cim se ne slazes-kad si isto napisao?
tema je vezana sa titulima neispravno koristeni, a ne o Bolonjskim procesom gdje medicina nije reformisana, i gdje traje i dalje kao i prije.

#56 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:39
by Lesli Eldridž
bubavi1 wrote:
pustopoljina wrote:bubavi-s cim se ne slazes-kad si isto napisao?
tema je vezana sa titulima neispravno koristeni, a ne o Bolonjskim procesom gdje medicina nije reformisana, i gdje traje i dalje kao i prije.
Nije trebalo ništa mijenjati. Samo se reformisala tehnika i to je sada 3 godine, a šaše od fakulteta ostale 4 godine. Ostaćemo bez stručnjaka i to nam je jedina perspektiva. Jebem ti bolonjski proces kad ga lopovi i međedi vode. 8-)

#57 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:40
by pustopoljina
Lesli Eldridž wrote:Za naivnU raju i puhadžije, jer ne mogu svi imati univerzitetsku karijeru. Da samo vidite glupih tema na magistratima, pa to se ranije moglo uzeti za neki saminarski rad. Strašno. Sve je ovo parada zvanja i neznanja.
hm.ovo zvuci malo kao da je neko isfrustriran...
po meni je bolonja uzasna,jer krace studiranje-tj.bacc (je li se tako pise?),ne treba nikome,a ono +2 ti tek omogucuje solidan posao-a ti,molim te sa titulom magistra.
s druge strane-mozda je bolje i poticajnije-jer si prije za doktora nekih nauka morao dati cijeli svoj radni vijek.
i prestanite vise sa tim "kod nas jos nije" "to ima samo kod nas"...u ovoj austriji su ljudi totalno optereceni titulama,i kace ih i na pretplatu za novine,i pitaju te za nju na svakom formularu...pa samo ovdje u pekari-prodavacica kaze teti-frau doktor (a njoj muz drzi opstu praksu u komsiluku!) . sve same gospodje ministarke. nije njena titula-nego njenog muza.
i to doktor-to nam je od austro-ugarske ostalo...svi stariji,ili dobar dio za arzt i danas kaze doktor.

#58 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:42
by julisiz es grant
bubavi1 wrote:Pa ako zaista nema nikakve razlike u platama izmedju jednog VII i VIII stepena, znaci izmedju diplomiranog ekonomista i magistra nauke u ekonomiji, zasto postoji ta diploma, zasto bi studenti isli dalje, placali i gubili vremena na faks( osim mozda ako namjeravaju ici dalje za doktorat i predavati na faksu)?
Ja samo ponavljam: u MEDICINI JESTE tako. Ne pričam na pamet jer citiram važeći kolektivni ugovor (član 36). Za ostale struke NE ZNAM.

#59 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:44
by julisiz es grant
pustopoljina wrote:i to doktor-to nam je od austro-ugarske ostalo...svi stariji,ili dobar dio za arzt i danas kaze doktor.
Pa naravno. Jednostavno zanimanje se tako zove, tako je utvrđeno i važećim aktima, a što se nekome ne sviđa..bože moj. Većina ljudi nema nikakav problem s tim, niti o tome razmišlja.

#60 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:45
by to sam ja
Znaci ove po Domovima zdravlja treba zvati -HECIME! :D ...nemam nista protiv :D

#61 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:47
by Lesli Eldridž
pustopoljina wrote:
Lesli Eldridž wrote:Za naivnU raju i puhadžije, jer ne mogu svi imati univerzitetsku karijeru. Da samo vidite glupih tema na magistratima, pa to se ranije moglo uzeti za neki saminarski rad. Strašno. Sve je ovo parada zvanja i neznanja.
hm.ovo zvuci malo kao da je neko isfrustriran...
po meni je bolonja uzasna,jer krace studiranje-tj.bacc (je li se tako pise?),ne treba nikome,a ono +2 ti tek omogucuje solidan posao-a ti,molim te sa titulom magistra.
s druge strane-mozda je bolje i poticajnije-jer si prije za doktora nekih nauka morao dati cijeli svoj radni vijek.
i prestanite vise sa tim "kod nas jos nije" "to ima samo kod nas"...u ovoj austriji su ljudi totalno optereceni titulama,i kace ih i na pretplatu za novine,i pitaju te za nju na svakom formularu...pa samo ovdje u pekari-prodavacica kaze teti-frau doktor (a njoj muz drzi opstu praksu u komsiluku!) . sve same gospodje ministarke. nije njena titula-nego njenog muza.
i to doktor-to nam je od austro-ugarske ostalo...svi stariji,ili dobar dio za arzt i danas kaze doktor.
Čuj frustriran. Mislim da je suprotno-ti si frustriran/a. Ja imam titulu i stavljam je ispred imena i prezimena. Ja kako se onda ekonomisti, pravnici i ostali bune i krivo im je. Mislim da si i ti takav/takva. Pišem o tome da nije po zakonu moguće raditi to što se kod nas radi, ali kao što neko davno reče:"Zakoni su da se krše i traže rupe." E ovdje se krše kao nigdje na svijetu.Tranzicija šta ćeš, mada je to počelo prije skoro 40 godina (doktori medicine i ostalo)

#62 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:47
by julisiz es grant
to sam ja wrote:Znaci ove po Domovima zdravlja treba zvati -HECIME! :D ...nemam nista protiv :D
Pa jest! Svakako nam uvaženi reis i drugi dušebrižnici teže da njegujemo svijetle tradicije Otomanske imperije :D :D

#63 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:49
by julisiz es grant
Lesli Eldridž wrote:Čuj frustriran. Mislim da je suprotno-ti si frustriran/a. Ja imam titulu i stavljam je ispred imena i prezimena. Ja kako se onda ekonomisti, pravnici i ostali bune i krivo im je. Mislim da si i ti takav/takva. Pišem o tome da nije po zakonu moguće raditi to šro se kod nas radi, ali kao što neko davno reče:"Zakoni su da se krše i traže rupe." E ovdje se krše kao nigdje na svijetu.
E jadna ti je titula kad ti je svaka druga JE i BE :? . Kako li se tek ponašaš prema "sitnoj raji" koji ni fakulteta nemaju :zoka:

#64 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:50
by pustopoljina
pa nisu neispravno koristeni.
skoro se sve nase titule slazu sa onima koji su nam obrazovanje u modernom smislu i donijeli (austro-ugarska--->austrija).
to sto se u francuskoj drugacije zovu,koja je po tradiciji nidje veze s bosnom-to je drugi par opanaka.
i drugi je par opanaka ako ce neko nekvalifikovan raditi na mjestu univerzitetskog profesora,pa ga ljudi zovu-profesore.
prije je razredna nastava znacila-ucitelj/uciteljica
predmetna nastava-nastavnik/nastavnica
potrebno obrazovanje:pedagoska akademija (3 godine)
srednjoskolska nastava-profesor/profesorica (diploma 4.god)
fakultet-univerzitetski profesor ( ovo je jedini koji moze napisati prof. kod imena)-sad ne znam koliki mu stepen obrazovanja tacno treba)napisali su neki vec) i koliko godina rada u struci.
to je onoliko koliko ja znam,a sad ako grijesim-slobodno ispravljajte.

#65 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:50
by Lesli Eldridž
pustopoljina wrote:
Lesli Eldridž wrote:Za naivnU raju i puhadžije, jer ne mogu svi imati univerzitetsku karijeru. Da samo vidite glupih tema na magistratima, pa to se ranije moglo uzeti za neki saminarski rad. Strašno. Sve je ovo parada zvanja i neznanja.
hm.ovo zvuci malo kao da je neko isfrustriran...
po meni je bolonja uzasna,jer krace studiranje-tj.bacc (je li se tako pise?),ne treba nikome,a ono +2 ti tek omogucuje solidan posao-a ti,molim te sa titulom magistra.
s druge strane-mozda je bolje i poticajnije-jer si prije za doktora nekih nauka morao dati cijeli svoj radni vijek.
i prestanite vise sa tim "kod nas jos nije" "to ima samo kod nas"...u ovoj austriji su ljudi totalno optereceni titulama,i kace ih i na pretplatu za novine,i pitaju te za nju na svakom formularu...pa samo ovdje u pekari-prodavacica kaze teti-frau doktor (a njoj muz drzi opstu praksu u komsiluku!) . sve same gospodje ministarke. nije njena titula-nego njenog muza.
i to doktor-to nam je od austro-ugarske ostalo...svi stariji,ili dobar dio za arzt i danas kaze doktor.
I Arzt znači liječnik, zar ne? Tako im i piše u diplomama, pa ti sad vidi ko je frustriran, bosanci ili austrijanci...

#66 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:51
by starii
opet neki brkaju..kada doktoriras onda si doktor nauka npr doktor medicinski nauka i skraćenica je dr.sci.med. a kad te fakultet izabere u docenta onda dobivas titulu doc.dr. (pod docent se podrazumjeva da si doktor nauka) ili ako te bira u profesora onda si prof.dr....izutetak je kad si akademik onda ti ispred imena samo stoji akademik jer se podrazumjeva da si i magistrirao i doktorirao..

#67 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:51
by bubavi1
Dacu ja svoje iskustvo: U FR kao i u CH:

-DEUG( Diplome d'Etudes Universitaire Generale, +2 posle mature)
-Licence/Bachelor/Baccalaureat tri naziva ista traju 3 godine posle mature.
-Maitrise (+4 posle mature)
-DESS(Diplome d'Etudes Superieur Specialisé, +5 posle mature).

Nije se bas puno ni promjenilo!

Te dvije prve godine su ukinute, treba se sad 3 do Licence/Bacc./Bachelor
ta 4-a godina se pretvara u Master1 nakon te godine i 60 kredita ECTS( sa naucnim radom) dobijas diplomu MASTER1
Pa 5-a godina postaje Master2 sa ukupnim 120 kredita( sa naucnim radom) posle onih 180 od Licence, znaci u totalu 300 kredita.

Znaci umjesto da polazes 4 diplome da bi dosao do +5, sada imas dvije (Licence/Bacc./Bachelor )+ Master.
Neke specialitete od Mastera traju minimum godinu dana druge dvije godine, a poneke godinu i po.( 3 semestra)

#68 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:51
by to sam ja
julisiz es grant wrote:
to sam ja wrote:Znaci ove po Domovima zdravlja treba zvati -HECIME! :D ...nemam nista protiv :D
Pa jest! Svakako nam uvaženi reis i drugi dušebrižnici teže da njegujemo svijetle tradicije Otomanske imperije :D :D
A znaci u tom grmu lezi grmar... :D ...nisam uopste tako daleko isla...e sada mi je sve jasno :D a francuz se pravi fol francuz

#69 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:51
by Epitop
julisiz es grant wrote:
to sam ja wrote:Znaci ove po Domovima zdravlja treba zvati -HECIME! :D ...nemam nista protiv :D
Pa jest! Svakako nam uvaženi reis i drugi dušebrižnici teže da njegujemo svijetle tradicije Otomanske imperije :D :D
Sa varijacijom zbog konstitutivnosti jezika hećim ili ećim jer se negdje H ne koristi kao kod ostalih :lol:

#70 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:52
by julisiz es grant
pustopoljina wrote:pa nisu neispravno koristeni.
skoro se sve nase titule slazu sa onima koji su nam obrazovanje u modernom smislu i donijeli (austro-ugarska--->austrija).
to sto se u francuskoj drugacije zovu,koja je po tradiciji nidje veze s bosnom-to je drugi par opanaka.
i drugi je par opanaka ako ce neko nekvalifikovan raditi na mjestu univerzitetskog profesora,pa ga ljudi zovu-profesore.
prije je razredna nastava znacila-ucitelj/uciteljica
predmetna nastava-nastavnik/nastavnica
potrebno obrazovanje:pedagoska akademija (3 godine)
srednjoskolska nastava-profesor/profesorica (diploma 4.god)
fakultet-univerzitetski profesor ( ovo je jedini koji moze napisati prof. kod imena)-sad ne znam koliki mu stepen obrazovanja tacno treba)napisali su neki vec) i koliko godina rada u struci.
to je onoliko koliko ja znam,a sad ako grijesim-slobodno ispravljajte.
Ma naravno da si u pravu, ali džaba ti je ćoravom namigivati. Možeš vazdan Nindži objašnjavati i podastirati dokaze, ali ako je on odlučio da je tako ima da bude tako!

#71 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:52
by otherside
starii wrote:opet neki brkaju..kada doktoriras onda si doktor nauka npr doktor medicinski nauka i skraćenica je dr.sci.med. a kad te fakultet izabere u docenta onda dobivas titulu doc.dr. (pod docent se podrazumjeva da si doktor nauka) ili ako te bira u profesora onda si prof.dr....izutetak je kad si akademik onda ti ispred imena samo stoji akademik jer se podrazumjeva da si i magistrirao i doktorirao..
kao sto napisa starii sve je jasno kao dan. samo sto neki izgleda nece, ne mogu ili ne zele da shvate :wink:

#72 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:52
by Lesli Eldridž
julisiz es grant wrote:
Lesli Eldridž wrote:Čuj frustriran. Mislim da je suprotno-ti si frustriran/a. Ja imam titulu i stavljam je ispred imena i prezimena. Ja kako se onda ekonomisti, pravnici i ostali bune i krivo im je. Mislim da si i ti takav/takva. Pišem o tome da nije po zakonu moguće raditi to šro se kod nas radi, ali kao što neko davno reče:"Zakoni su da se krše i traže rupe." E ovdje se krše kao nigdje na svijetu.
E jadna ti je titula kad ti je svaka druga JE i BE :? . Kako li se tek ponašaš prema "sitnoj raji" koji ni fakulteta nemaju :zoka:
Gdje sam napisao je i be, osim u onom komentaru jebo ovakvu državu. Svaki pravi intelektualac bi trebao da za cilj ima da mijenja ili ruši ovakvu državu i ovakav ustroj, ali to je već druga tema.

#73 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:54
by julisiz es grant
otherside wrote:
starii wrote:opet neki brkaju..kada doktoriras onda si doktor nauka npr doktor medicinski nauka i skraćenica je dr.sci.med. a kad te fakultet izabere u docenta onda dobivas titulu doc.dr. (pod docent se podrazumjeva da si doktor nauka) ili ako te bira u profesora onda si prof.dr....izutetak je kad si akademik onda ti ispred imena samo stoji akademik jer se podrazumjeva da si i magistrirao i doktorirao..
kao sto napisa starii sve je jasno kao dan. samo sto neki izgleda nece, ne mogu ili ne zele da shvate :wink:
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

#74 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:55
by starii
e j***** ga glupa :D

#75 Re: Titule i nivo plata

Posted: 11/01/2009 11:56
by to sam ja
Epitop wrote:
julisiz es grant wrote:
to sam ja wrote:Znaci ove po Domovima zdravlja treba zvati -HECIME! :D ...nemam nista protiv :D
Pa jest! Svakako nam uvaženi reis i drugi dušebrižnici teže da njegujemo svijetle tradicije Otomanske imperije :D :D
Sa varijacijom zbog konstitutivnosti jezika hećim ili ećim jer se negdje H ne koristi kao kod ostalih :lol:
Naravno :D :thumbup: