Maoča Gornja

[in33sa]

Forum ne smatram mjestom gdje se može i treba diskutirati o ozbiljnim pitanjima, pa zato uglavnom pratim Moju fotografiju, malo muziku, malo auto i vic dana i to je to.
Ali, šejtan me navede da nekad zavirim i na "ozbiljne" teme.

Ova haranga koja se vodi protiv vehabija davno je izgubila svaki smisao pa sam suprotno svojim uvjerenjima nešto napisati o tome.

Pa hebemu majku hoće li mi već jednom neko reći kakav su to problem ti bradati čudaci negdje napravili?

Ipak, jedini slučaj koji je završio sudskim procesom a koji je u sebi imao elemnte pripreme za teroristički napad jeste suđenje grupi Bektašević i ostali. Naime, pretresno vijeće Suda Bosne i Hercegovine nedavno je izreklo presudu kojom su proglašeni krivim za krivično djelo terorizma i zbog toga osuđeni Mirsad Bektašević na 15 godina i četiri mjeseca zatvora, Abdulkadir Cesur na 13 godina i četiri mjeseca zatvora, a Bajro Ikanović na zatvorsku kaznu u trajanju od osam godina. Senad Hasanović koji je proglašen krivim za nezakonito posjedovanje oružja i eksploziva osuđen je na dvije godine i šest mjeseci zatvora. Amir Bajrić, koga je optužnica također teretila za krivično djelo nedozvoljenog držanja oružja ili eksplozivnih materija, ranije je s Tužilaštvom zaključio sporazum o priznanju krivnje te je, nakon što je Sud prihvatio sporazum, osuđen na dvije godine zatvora. Nakon provedenih dokaza, Sud je utvrdio kako su Bektašević (švedski državljanin) i Cesur (turski državljanin) doputovali u Sarajevo 27. septembra, odnosno 14. oktobra 2005. godine, prvi iz Švedske, a drugi iz Danske, kako bi na području BiH ili druge evropske zemlje izvršili teroristički akt. Utvrđeno je i kako je cilj takvog terorističkog napada bio prisiljavanje vlasti BiH ili vlade druge države da povuku svoje snage iz Iraka i Afganistana.

Prema presudi, Bajrić i Hasanović su uz posredovanje Ikanovića angažirani u nabavci eksploziva za potrebe prvo i drugooptuženog - Bektaševića i Cesura. Kako je rečeno, gotovo 20 kilograma eksploziva (19.842 grama), koliko je zaplijenjeno u akciji lišavanja slobode Bektaševića i Cesura, trebalo je poslužiti za izradu improvizirane eksplozivne naprave, odnosno samoubilačkog pojasa. Pretresom stanova u kojima su oni boravili pronađena je, među ostalim, i originalna VHS kaseta na kojoj je prikazan način izrade improvizirane naprave i tonski zapis sa porukom kojom se najavljuje napad. Svi spomenuti bi se mogli okarakterisati kao sljedbenici vehabijskog pokreta.

[IBM]

@IBM

malo se vrati na temu NZS pa ces naci moj post da sam "glasala" tj, poslala prijedlog za zatvarenje grupe.....

samo to? pitaj valtera, bla4de, ladyblue, daltona kolko su oni radili......

Pa ne mozemo svi isto raditi, pogotovo sto nemamo svi istu kolicinu slobodnog vremena, a ni informatickog znanja....

Sta sam trebala? Procitala sam svaki post, i trebala sam svakih 15 min pisati: bravo, samo tako, toooo, ...
Ja sam uradila konkretno, moj glas se negdje registrirao, a bilo je dovoljno radnika (respect!) koji su odrzavali temu.

Ti najbolje znas zasto te nije bilo. Ali je zaista fenomen kako svi imaju vremena komentarisati dodika, harisa, reisa, djeda mraza a za Srebrenicu niko nema vremena.(ovdje ne govori za tebe, nego za druge forumase-gradjane "borce za ljudska prava")

[fixer]

@amrice tako je!!! Smrt svemu stranom u našem društvu. Nećemo valjda biti glupi kao Holandezi koji se nisu borili protiv ničeg stranog, pa sad u Holandiji živi sve osim Holanđana.

Bio je jedan Švabo koji je četrdesetih godina prošlog stoljeća digao svoj narod da sruši hegemoniju šačice ljudi koji su njegovu naciju držali u šaci i koji su bili drugačiji, neprilagođeni, stranci, sa smiješnim kapicama i kikama ispod njih. Samo što je on imao vojsku. Hvala Bogu pa je naši ksenofobi nemaju.

kako objasnjavas cinjenicu da su tvoje zrtve ksenofobije u biti najveci ksenofobi? kako to da se oni unatoc svojoj ugrozenosti, stignu organizirat i ugroziti druge manjine?

Jubilarni stoti put pitam: Koga su ti "najveći ksenofobi" u BiH ugrozili, kad i kako?

ma par odvaznih "navijaca sa bradama" je jedne veceri izrazilo svoje nezadovoljstvo zbog okupljanja jedne druge manjine. poznat nam je ishod. ne pravi se lud, znas o cemu je rijec.

[IBM]

Forum ne smatram mjestom gdje se može i treba diskutirati o ozbiljnim pitanjima, pa zato uglavnom pratim Moju fotografiju, malo muziku, malo auto i vic dana i to je to.
Ali, šejtan me navede da nekad zavirim i na "ozbiljne" teme.

Ova haranga koja se vodi protiv vehabija davno je izgubila svaki smisao pa sam suprotno svojim uvjerenjima nešto napisati o tome.

Pa hebemu majku hoće li mi već jednom neko reći kakav su to problem ti bradati čudaci negdje napravili?

Ipak, jedini slučaj koji je završio sudskim procesom a koji je u sebi imao elemnte pripreme za teroristički napad jeste suđenje grupi Bektašević i ostali. Naime, pretresno vijeće Suda Bosne i Hercegovine nedavno je izreklo presudu kojom su proglašeni krivim za krivično djelo terorizma i zbog toga osuđeni Mirsad Bektašević na 15 godina i četiri mjeseca zatvora, Abdulkadir Cesur na 13 godina i četiri mjeseca zatvora, a Bajro Ikanović na zatvorsku kaznu u trajanju od osam godina. Senad Hasanović koji je proglašen krivim za nezakonito posjedovanje oružja i eksploziva osuđen je na dvije godine i šest mjeseci zatvora. Amir Bajrić, koga je optužnica također teretila za krivično djelo nedozvoljenog držanja oružja ili eksplozivnih materija, ranije je s Tužilaštvom zaključio sporazum o priznanju krivnje te je, nakon što je Sud prihvatio sporazum, osuđen na dvije godine zatvora. Nakon provedenih dokaza, Sud je utvrdio kako su Bektašević (švedski državljanin) i Cesur (turski državljanin) doputovali u Sarajevo 27. septembra, odnosno 14. oktobra 2005. godine, prvi iz Švedske, a drugi iz Danske, kako bi na području BiH ili druge evropske zemlje izvršili teroristički akt. Utvrđeno je i kako je cilj takvog terorističkog napada bio prisiljavanje vlasti BiH ili vlade druge države da povuku svoje snage iz Iraka i Afganistana.

Prema presudi, Bajrić i Hasanović su uz posredovanje Ikanovića angažirani u nabavci eksploziva za potrebe prvo i drugooptuženog - Bektaševića i Cesura. Kako je rečeno, gotovo 20 kilograma eksploziva (19.842 grama), koliko je zaplijenjeno u akciji lišavanja slobode Bektaševića i Cesura, trebalo je poslužiti za izradu improvizirane eksplozivne naprave, odnosno samoubilačkog pojasa. Pretresom stanova u kojima su oni boravili pronađena je, među ostalim, i originalna VHS kaseta na kojoj je prikazan način izrade improvizirane naprave i tonski zapis sa porukom kojom se najavljuje napad. Svi spomenuti bi se mogli okarakterisati kao sljedbenici vehabijskog pokreta.

A otkad oni zive u Maoci Gornjoj?

[homo_sapiens]

Ti najbolje znas zasto te nije bilo. Ali je zaista fenomen kako svi imaju vremena komentarisati dodika, harisa, reisa, djeda mraza a za Srebrenicu niko nema vremena.(ovdje ne govori za tebe, nego za druge forumase-gradjane "borce za ljudska prava")

Zato sto ne mozemo stati u red od silnih dusebriznika za politiku Srebrenice. Danas je "srebrenicka puska" najjace oruzje, "puska sa sto metaka".

Ali, nije Srebrenica tema, vec Maoca Gornja ! Vratimo se u Maocu Gornju

[Gorštak]

@fixer baš ti hvala za tvoj predzadnji post. Pustio si mi da ti pucam penal na prazan gol. Tamo na samom početku piše "jedini slučaj koji je završio sudskim procesom...". To samo potvrđuje disproporciju između navodne prijetnje koju vehabije predstavljaju i strašne harange koja se protiv njih vodi.
To što su uradili gej populaciji je sramota, ali to nema tako direktnu vezu sa njihovim uvjerenjima. Za to je kriva ta katastrofalna isključivost zbog koje su ti isti fasovali i u Beogradu (ne od vehabija), zbog koje bi fasovali i u Zagrebu.
Taj događaj ima više veze sa našim etosom nego sa vjerom. Zar nema dovoljno mrzitelja pedera među rajom koja nema pojma ni o crkvi ni o džamiji? Oko, budimo realni

[amrica]

@gorstak

Ako si vec uzeo neke strane zemlje, zasto nisi uzeo za primjer Englesku ili Francusku, gdje zivi ogroman broj ljudi iz njihovih bivsih kolonija, napr. zasto Indijci ne pokusavaju uvesti kastinski sitem, nego postuju engleske zakone? Da li Arapi iz zemalja Magreba pokusavaju uvesti serijat u Francuskoj? I da li bi im to dozvolile vlasti?

Mada ni u Holandiji stranci ne pokusavaju uvesti svoje zakone i obicaje u Ustav, nego to prakticiraju privatno kod kuce ili u odredjenim ustanovama, kao i u svakoj drugoj zemlji.

Nego se ovdje pojave ljudi koji pokusavaju promijeniti NAS zivot uvodjenjem nekih nakardnih vidjenja jedne vjere, vehabizam ( nisam strucnjak da se gadjam tacnim nazivima niti mi se da googlati) je za mene nazadna dogma, cak i sekta, ciji je prvenstveni cilj degradiranje zene, a zatim degradiranje svake individualne slobode i misljenja u ime kolektivnog vjerskog rigidnog misljenja.

A pominjanje Hitlera, izvini, ali stvarno nikakve logike ni veze sa sadasnjim vremenom i Bosnom.

I nisam imala namjeru da te uvrijedim, izvini, samo te stvarno ne shvatam.....

[IBM]

Ti najbolje znas zasto te nije bilo. Ali je zaista fenomen kako svi imaju vremena komentarisati dodika, harisa, reisa, djeda mraza a za Srebrenicu niko nema vremena.(ovdje ne govori za tebe, nego za druge forumase-gradjane "borce za ljudska prava")

Zato sto ne mozemo stati u red od silnih dusebriznika za politiku Srebrenice. Danas je "srebrenicka puska" najjace oruzje, "puska sa sto metaka".

Ali, nije Srebrenica tema, vec Maoca Gornja ! Vratimo se u Maocu Gornju

To je bio razgovor mene i amrice, helem, ono sto ti neces da znas jeste da se danas "Srebrenica" nalazi najvise u Tuzli i Sarajevu, tamo iznad pionirske, imas jedno novo naselje gdje niko ne zalazi, tamo je jedan dio "Srebrenice". Daleko je Srebrenica ali nije Grdonj.

[Gorštak]

@amrice Bog ti dobro dao,
ljubav je prirodno stanje čovjeka. Nedaj da te mržnja (naročito neosnovana) zaslijepi.
Vehabijska prijetnja je carevo novo ruho. Svi govore o prijetnji, a kad evo naprimjer ja konkretno upitam nekoga da nabroji njihova gnusna djela, @fixer mi nabroji "jedini sudski procesuiran slučaj", i to iz 2005., rodila ga majka.
I meni su čudni, ali Amiši i mormoni su još čudniji, pa opet žive.

Ja ne govorim ni za ni protiv vehabija. Govorim samo da je priča o njima predimenzionirana i u totalnoj disproporciji u odnosu na ono što oni danas predstavljaju u BiH i ono što bi mogli predstavljati u budućnosti. To radim zato što sam protiv mržnje, i zato što sam protiv toga da nam priča o izmišljenim problemima odvuče oči i pažnju od stvarnih problema i prijetnji. Bosne danas ima manje nego 1996. I to je stvarna prijetnja. A vehabije su za to najmanje krivi.

[in33sa]

Idemo dalje.

SARAJEVO, 23. februara 2003.- Muamer Topalovic (25), Bosnjak iz Konjica (Hercegovacko neretvanski kanton), upao je na Badnje vece, 25. decembra 2002. godine u kucu porodice Andjelic, Hrvata povratnika u selo Kostajnica, i ubio tri clana te porodice. Sedam godina nakon potpisivanja mirovnog sporazuma za BiH to je najtezi zlocin u BiH pocinjen protiv povratnika.

Topalovic je, u istrazi nakon hapsenja, priznao da je ubistva pocinio iz vjerskih pobuda. Priznao je da je ubio tri clana porodice Andjelic, Hrvata koji su se vratili u svoju kucu koju su napustili tokom rata u BiH. Ubistva je pocinio u trenutku kada se porodica spremala da krene na ponocnu misu, pred obiljezavanje katolickog Bozica.

"Prije mjesec dana dok sam klanjao u dzamiji, prvi put mi se javila misao da preduzmem nesto protiv Hrvata. Htio sam da napravim nesto cime bi ih zaplasio. Ali nisam imao namjeru ubiti", izjavio je Topalovic prilikom ispitivanja istraznom sudiji kantonalnog tuzilastva u Mostaru Reufu Zaimovicu.

Muamera Topalovica mjestani Konjica smatraju islamskim fanatikom. Bio je clan humanitarne organizacije "Furgan", koju u BiH finansira Visoki saudijski komitet i clan Islamske aktivne omladine u BiH.

Stvarno su miroljubive te bradonje.

[Gorštak]

Idemo dalje.

SARAJEVO, 23. februara 2003.- Muamer Topalovic (25), Bosnjak iz Konjica (Hercegovacko neretvanski kanton), upao je na Badnje vece, 25. decembra 2002. godine u kucu porodice Andjelic, Hrvata povratnika u selo Kostajnica, i ubio tri clana te porodice. Sedam godina nakon potpisivanja mirovnog sporazuma za BiH to je najtezi zlocin u BiH pocinjen protiv povratnika.

Topalovic je, u istrazi nakon hapsenja, priznao da je ubistva pocinio iz vjerskih pobuda. Priznao je da je ubio tri clana porodice Andjelic, Hrvata koji su se vratili u svoju kucu koju su napustili tokom rata u BiH. Ubistva je pocinio u trenutku kada se porodica spremala da krene na ponocnu misu, pred obiljezavanje katolickog Bozica.

"Prije mjesec dana dok sam klanjao u dzamiji, prvi put mi se javila misao da preduzmem nesto protiv Hrvata. Htio sam da napravim nesto cime bi ih zaplasio. Ali nisam imao namjeru ubiti", izjavio je Topalovic prilikom ispitivanja istraznom sudiji kantonalnog tuzilastva u Mostaru Reufu Zaimovicu.

Muamera Topalovica mjestani Konjica smatraju islamskim fanatikom. Bio je clan humanitarne organizacije "Furgan", koju u BiH finansira Visoki saudijski komitet i clan Islamske aktivne omladine u BiH.

Stvarno su miroljubive te bradonje.

Sudski dokazano da se radi o neuračunljivom čovjeku.
Ljetos je Tomislav Petrović u Lipnici kod Tuzle ubio šest nedužnih ljudi. I, zamisli, još nije dokazano da je vehabija.
Hint: Mora da su ga vehabije drogirale da pobije ćafire.

EDIT: fixer nađe primjer iz 2005., a ti iz 2002. Ima li ko šta iz devedesetih?

[fixer]

@fixer baš ti hvala za tvoj predzadnji post. Pustio si mi da ti pucam penal na prazan gol. Tamo na samom početku piše "jedini slučaj koji je završio sudskim procesom...". To samo potvrđuje disproporciju između navodne prijetnje koju vehabije predstavljaju i strašne harange koja se protiv njih vodi.
To što su uradili gej populaciji je sramota, ali to nema tako direktnu vezu sa njihovim uvjerenjima. Za to je kriva ta katastrofalna isključivost zbog koje su ti isti fasovali i u Beogradu (ne od vehabija), zbog koje bi fasovali i u Zagrebu.
Taj događaj ima više veze sa našim etosom nego sa vjerom. Zar nema dovoljno mrzitelja pedera među rajom koja nema pojma ni o crkvi ni o džamiji? Oko, budimo realni

kruske i jabuke.
prva tvoja konfuzija, ja ti nisam postao taj predzadnji post.
idemo dalje. tzv. vehabije predstavljaju religijsku grupu, tj. to je skup pojedinaca kojima je zajednicka poveznica vjera. vjera se zasniva na dogmama, tj. jedini izbor koji ti se daje je onaj da li ces vjerovati ili ne. drugog nemas. sto znaci da se tvoj stav o gay populaciji formira vjerska doktrina, ne tvoje licno iskustvo, tvoje misljenje i slicno. ti si tu da ispunjavas duznosti, nisi tu da mislis, da donosis zakljucke. ne trebam napominjati koliko je ta vrsta diskriminacije opasnija od diskriminacije koja nije nastala na vjerskim uvjerenjima. ova druga je kolektivna, tesko ispravljiva, jer je usko vezana za vjersku doktrinu. ili ces izaci iz vjere, ili ces biti barem pasivni ksenofob. to vazi i za vehabije, a i za ekstremne grupacije unutar krscanstva i slicno. kad gayevi nastradaju od grupe malogradjana, onda je prevencija jednostavna - edukacija, upoznavanje, psiholoske analize i slicno. na koji nacin spriječiti vjersku diskriminaciju?

[amrica]

A ja pricam o bosanskim zenama, djevojkama, djevojcama, uglavnom iz siromasnih obitelji, neobrazovanim, koje su roditelji izvadili iz skole poslije 4. osnovne, jer sta ce zensku skole. A oni nemju para za zivot, najbolje se rijesiti zenskog djeteta iz kuce.
I tad su dosli ti fini, mili i dragi ljudi sa malo duzim bradama i malo kracim pantolama i te iste zene pokrili po glavi, da nemaju lice, da nemaju identitet, da postanu pokretne stvari, koje su zive samo u okviru najuze porodice.

I cilj njihovog bitisanja je sveden na par stvari: kuca, djeca, pranje, peglanje, ciscenje, udovoljavanje muzu, slusanje doticnog, da ne citiram tacan post sa ---NO LINKS---: zena ima pravo da trazi da joj muz naredjuje.... i to joj je izgleda jedino pravo koje ima.

I bila sam ispred Akademije kad se desavalo to sto se desavalo, a nisam u toj populaciji, dosla sam iz inata jer ne volim nametnuta ogranicenja, i vidjela sam tu "ljubav " o kojoj ti pricas.....


A Amisi i mormoni zive u svojim zajednicima i postuju zakone USA i ne pokusavaju nametnuti svoje obicaje nikome, pogotovo ne silom, dapace, kod njih je sila najstrozije zabranjena.

[in33sa]

Ma da, neuracunljiv, lud, ovo ono.

Da je neki Stipe za bajram pobio neku bosnjacku familiju, 1000 strana bi se napisalo ovdje, da ne govorim o "ja u te sudske vjestake ne vjerujem".

Koji dupli standardi se ovdje verglaju uporno.

Bradonje su opasne, tacka. Njihove namjere nisu casne, tacka.

Glumiti njihovog advokata je suludo.

[Ahmmed]

@amrice Bog ti dobro dao,
ljubav je prirodno stanje čovjeka. Nedaj da te mržnja (naročito neosnovana) zaslijepi.
Vehabijska prijetnja je carevo novo ruho. Svi govore o prijetnji, a kad evo naprimjer ja konkretno upitam nekoga da nabroji njihova gnusna djela, @fixer mi nabroji "jedini sudski procesuiran slučaj", i to iz 2005., rodila ga majka.
I meni su čudni, ali Amiši i mormoni su još čudniji, pa opet žive.

Ja ne govorim ni za ni protiv vehabija. Govorim samo da je priča o njima predimenzionirana i u totalnoj disproporciji u odnosu na ono što oni danas predstavljaju u BiH i ono što bi mogli predstavljati u budućnosti. To radim zato što sam protiv mržnje, i zato što sam protiv toga da nam priča o izmišljenim problemima odvuče oči i pažnju od stvarnih problema i prijetnji. Bosne danas ima manje nego 1996. I to je stvarna prijetnja. A vehabije su za to najmanje krivi.

Gorštak, ne odgovaram u amricino ime, iako citiram post koji je njoj namijenjen.
Ne svodi se sva priča na procesuiranje....Jesi li gledao snimak, napravljen pred Carevom džamijom, kad majke čija su djeca odlučila da svoj život organiziraju na "vehabijskom" principu, poručuju Jusufu Barčiću i njegovim istomišljenicima: " Vratite nam djecu"...Jedno od te "djece", 23-godišnji Vedad Hafizović, zaklalo je rođenu majku, jer ne ustade na sabah....
U mnogim porodicama, nastupio je pakao....Ponekad i zbog nerazumijevanja roditelja za odluke njihove djece, ali najčešće zbog nerazumijevanja novopečenih muslimana, za svoje roditelje....Za zadržavanje roditeljskog ranijeg svjetonazora....Pa su se prekinuli svi odnosi....Mnoge od mladih žena, koje su udate za vehabije, prekinule su sve rodbinske veze sa svojim amidžićima, daidžićima a da o daljim rođacima ne pričam, jer im oni nisu "mahrem".....U koliko je samo bosanskih džemata došlo do podjela, ružnih riječi, proklinjanja, svađa koje su , recimo u Ahmićima kraj Viteza, rezultirale gradnjom džamije za vehabije....Pa očevi i sinovi prestadoše čak i da se pozdravljaju....
Taj redukcionistički pristup islamu, isključivost, nerazumijevanje pa i ne prihvatanje činjenice da su, zaista, i prije 1997 ili 1998, ili 1992, postojali muslimani koji su klanjali, postili, čija su djeca išla u mekteb, ne može izdobriti ako se neke stvari ne istjeraju na čistac.Nadam se da će se to uraditi dijalogom.

[homo_sapiens]

@amrice Bog ti dobro dao,
ljubav je prirodno stanje čovjeka. Nedaj da te mržnja (naročito neosnovana) zaslijepi.
Vehabijska prijetnja je carevo novo ruho. Svi govore o prijetnji, a kad evo naprimjer ja konkretno upitam nekoga da nabroji njihova gnusna djela, @fixer mi nabroji "jedini sudski procesuiran slučaj", i to iz 2005., rodila ga majka.
I meni su čudni, ali Amiši i mormoni su još čudniji, pa opet žive.

Ja ne govorim ni za ni protiv vehabija. Govorim samo da je priča o njima predimenzionirana i u totalnoj disproporciji u odnosu na ono što oni danas predstavljaju u BiH i ono što bi mogli predstavljati u budućnosti. To radim zato što sam protiv mržnje, i zato što sam protiv toga da nam priča o izmišljenim problemima odvuče oči i pažnju od stvarnih problema i prijetnji. Bosne danas ima manje nego 1996. I to je stvarna prijetnja. A vehabije su za to najmanje krivi.

Gorštak, ne odgovaram u amricino ime, iako citiram post koji je njoj namijenjen.
Ne svodi se sva priča na procesuiranje....Jesi li gledao snimak, napravljen pred Carevom džamijom, kad majke čija su djeca odlučila da svoj život organiziraju na "vehabijskom" principu, poručuju Jusufu Barčiću i njegovim istomišljenicima: " Vratite nam djecu"...Jedno od te "djece", 23-godišnji Vedad Hafizović, zaklalo je rođenu majku, jer ne ustade na sabah....
U mnogim porodicama, nastupio je pakao....Ponekad i zbog nerazumijevanja roditelja za odluke njihove djece, ali najčešće zbog nerazumijevanja novopečenih muslimana, za svoje roditelje....Za zadržavanje roditeljskog ranijeg svjetonazora....Pa su se prekinuli svi odnosi....Mnoge od mladih žena, koje su udate za vehabije, prekinule su sve rodbinske veze sa svojim amidžićima, daidžićima a da o daljim rođacima ne pričam, jer im oni nisu "mahrem".....U koliko je samo bosanskih džemata došlo do podjela, ružnih riječi, proklinjanja, svađa koje su , recimo u Ahmićima kraj Viteza, rezultirale gradnjom džamije za vehabije....Pa očevi i sinovi prestadoše čak i da se pozdravljaju....
Taj redukcionistički pristup islamu, isključivost, nerazumijevanje pa i ne prihvatanje činjenice da su, zaista, i prije 1997 ili 1998, ili 1992, postojali muslimani koji su klanjali, postili, čija su djeca išla u mekteb, ne može izdobriti ako se neke stvari ne istjeraju na čistac.Nadam se da će se to uraditi dijalogom.

Cime smo apostrofirali temu . . . !

Uz duzno postovanje, odlican post, i pogodak u srz problema !

[amrica]

@ahmed



srz srzi problema, jasno i precizno.

Mada ja kao zensko imam neke druge prioritetnije aspekte, ali ovo bas u "sridu"

[Gorštak]

Ahmmede, ne kažem ja bolan da je vehabijsko maslo za ramazana, ali me taj slijepi fanatizam sa kojim se oni na ovom forumu i još kojegdje osuđuju tjera u drugu krajnost.
Ružnih pojava možeš svugdje naći. Papa se javno izvinjavao zbog svećenićke pedofilije u SAD i Australiji, pa opet niko ne pozva na ukidanje "zločinačke Katoličke crkve" koja predstavlja prijetnju civiliziranom društvu i tekovinama demokratije.

Sve sam ovo počeo pisati jer mi je krivo što u veoma jakoj konkurenciji objektivnih prijetnji Bosni, vehabije po popularnosti na ovom forumu prema mojoj slobodnoj procjeni zauzimaju izvanredno drugo mjesto, odmah nakon Karadžića i sage o njegovom hapšenju.

[pure_love]

@amrice Bog ti dobro dao,
ljubav je prirodno stanje čovjeka. Nedaj da te mržnja (naročito neosnovana) zaslijepi.
Vehabijska prijetnja je carevo novo ruho. Svi govore o prijetnji, a kad evo naprimjer ja konkretno upitam nekoga da nabroji njihova gnusna djela, @fixer mi nabroji "jedini sudski procesuiran slučaj", i to iz 2005., rodila ga majka.
I meni su čudni, ali Amiši i mormoni su još čudniji, pa opet žive.

Ja ne govorim ni za ni protiv vehabija. Govorim samo da je priča o njima predimenzionirana i u totalnoj disproporciji u odnosu na ono što oni danas predstavljaju u BiH i ono što bi mogli predstavljati u budućnosti. To radim zato što sam protiv mržnje, i zato što sam protiv toga da nam priča o izmišljenim problemima odvuče oči i pažnju od stvarnih problema i prijetnji. Bosne danas ima manje nego 1996. I to je stvarna prijetnja. A vehabije su za to najmanje krivi.

Gorštak, ne odgovaram u amricino ime, iako citiram post koji je njoj namijenjen.
Ne svodi se sva priča na procesuiranje....Jesi li gledao snimak, napravljen pred Carevom džamijom, kad majke čija su djeca odlučila da svoj život organiziraju na "vehabijskom" principu, poručuju Jusufu Barčiću i njegovim istomišljenicima: " Vratite nam djecu"...Jedno od te "djece", 23-godišnji Vedad Hafizović, zaklalo je rođenu majku, jer ne ustade na sabah....
U mnogim porodicama, nastupio je pakao....Ponekad i zbog nerazumijevanja roditelja za odluke njihove djece, ali najčešće zbog nerazumijevanja novopečenih muslimana, za svoje roditelje....Za zadržavanje roditeljskog ranijeg svjetonazora....Pa su se prekinuli svi odnosi....Mnoge od mladih žena, koje su udate za vehabije, prekinule su sve rodbinske veze sa svojim amidžićima, daidžićima a da o daljim rođacima ne pričam, jer im oni nisu "mahrem".....U koliko je samo bosanskih džemata došlo do podjela, ružnih riječi, proklinjanja, svađa koje su , recimo u Ahmićima kraj Viteza, rezultirale gradnjom džamije za vehabije....Pa očevi i sinovi prestadoše čak i da se pozdravljaju....
Taj redukcionistički pristup islamu, isključivost, nerazumijevanje pa i ne prihvatanje činjenice da su, zaista, i prije 1997 ili 1998, ili 1992, postojali muslimani koji su klanjali, postili, čija su djeca išla u mekteb, ne može izdobriti ako se neke stvari ne istjeraju na čistac.Nadam se da će se to uraditi dijalogom.

I naravno zbog tih pojedinih slucava treba osudjivati sve redom,ma daj bjezi,,,kako ste pazljivi s tom vasom politickom korektnoscu kada je rijec o Srbima i hrvatima,a od jednom totalno promjenite pricu kada se podje o selefizmu.

[callmethebreeeze]

odlicno ahmede:) kao i obicno.

[callmethebreeeze]

I naravno zbog tih pojedinih slucava treba osudjivati sve redom,ma daj bjezi,,,kako ste pazljivi s tom vasom politickom korektnoscu kada je rijec o Srbima i hrvatima,a od jednom totalno promjenite pricu kada se podje o selefizmu.

niko ne osudjuje sve redom. osudjujemo ekstreme, kao i u svim ostalim slucajevima. i duple arsine.

[fixer]

Idemo dalje.

SARAJEVO, 23. februara 2003.- Muamer Topalovic (25), Bosnjak iz Konjica (Hercegovacko neretvanski kanton), upao je na Badnje vece, 25. decembra 2002. godine u kucu porodice Andjelic, Hrvata povratnika u selo Kostajnica, i ubio tri clana te porodice. Sedam godina nakon potpisivanja mirovnog sporazuma za BiH to je najtezi zlocin u BiH pocinjen protiv povratnika.

Topalovic je, u istrazi nakon hapsenja, priznao da je ubistva pocinio iz vjerskih pobuda. Priznao je da je ubio tri clana porodice Andjelic, Hrvata koji su se vratili u svoju kucu koju su napustili tokom rata u BiH. Ubistva je pocinio u trenutku kada se porodica spremala da krene na ponocnu misu, pred obiljezavanje katolickog Bozica.

"Prije mjesec dana dok sam klanjao u dzamiji, prvi put mi se javila misao da preduzmem nesto protiv Hrvata. Htio sam da napravim nesto cime bi ih zaplasio. Ali nisam imao namjeru ubiti", izjavio je Topalovic prilikom ispitivanja istraznom sudiji kantonalnog tuzilastva u Mostaru Reufu Zaimovicu.

Muamera Topalovica mjestani Konjica smatraju islamskim fanatikom. Bio je clan humanitarne organizacije "Furgan", koju u BiH finansira Visoki saudijski komitet i clan Islamske aktivne omladine u BiH.

Stvarno su miroljubive te bradonje.

Sudski dokazano da se radi o neuračunljivom čovjeku.
Ljetos je Tomislav Petrović u Lipnici kod Tuzle ubio šest nedužnih ljudi. I, zamisli, još nije dokazano da je vehabija.
Hint: Mora da su ga vehabije drogirale da pobije ćafire.

EDIT: fixer nađe primjer iz 2005., a ti iz 2002. Ima li ko šta iz devedesetih?

iako je zaista rijec o neuračunljivom covjeku, jedna stvar je indikativna - covjek nije ubio slucajnim odabirom. njegove zrtve su pomno birane i to na osnovu etnicke pripadnosti. zar ne? neuracunljivost ga je navela da ubije, ali ideologija ga je navela da bira zrtve.
by the way, napad na gay populaciju je iz ove godine, iako ne znam sta ti to treba da znaci. da li postoji mozda neki period zastare?

[in33sa]

Jedno od te "djece", 23-godišnji Vedad Hafizović, zaklalo je rođenu majku, jer ne ustade na sabah....

Ako je vjerovati rekonstrukciji Slucajeva x, Vedad je majku ubio ne iz nekih nakaradnih vjerskih pobuda vec sto je bio psihopata, nije uzimao lijekove, imao je glasove u glavi i u majci je vidio sejtana/djavola ili sta vec.

Vjeri se, navodno, okrenuo jer je mislio da je to izlaz iz njegove situacije. Kao, ako se okrene bogu, ti glasovi iz glave ce nestati.

Carsija je to kasnije povezala kao da je on bio vehabija. A nije, ako je vjerovati onoj rekonstrukciji, naravno.

[amrica]

Ljetos je Tomislav Petrović u Lipnici kod Tuzle ubio šest nedužnih ljudi. I, zamisli, još nije dokazano da je vehabija.
Hint: Mora da su ga vehabije drogirale da pobije ćafire.

E?

Promakla mi je ova recenica, i sad sam ostala bez teksta????
Mislim, stvarno dokle ljudska mrznja i ogranicenost moze ici?

Do sad sam mislila samo da te ne razumijem jer nismo na isti duzinama ali polsije ovog posta,

[Ahmmed]

@amrice Bog ti dobro dao,
ljubav je prirodno stanje čovjeka. Nedaj da te mržnja (naročito neosnovana) zaslijepi.
Vehabijska prijetnja je carevo novo ruho. Svi govore o prijetnji, a kad evo naprimjer ja konkretno upitam nekoga da nabroji njihova gnusna djela, @fixer mi nabroji "jedini sudski procesuiran slučaj", i to iz 2005., rodila ga majka.
I meni su čudni, ali Amiši i mormoni su još čudniji, pa opet žive.

Ja ne govorim ni za ni protiv vehabija. Govorim samo da je priča o njima predimenzionirana i u totalnoj disproporciji u odnosu na ono što oni danas predstavljaju u BiH i ono što bi mogli predstavljati u budućnosti. To radim zato što sam protiv mržnje, i zato što sam protiv toga da nam priča o izmišljenim problemima odvuče oči i pažnju od stvarnih problema i prijetnji. Bosne danas ima manje nego 1996. I to je stvarna prijetnja. A vehabije su za to najmanje krivi.

Gorštak, ne odgovaram u amricino ime, iako citiram post koji je njoj namijenjen.
Ne svodi se sva priča na procesuiranje....Jesi li gledao snimak, napravljen pred Carevom džamijom, kad majke čija su djeca odlučila da svoj život organiziraju na "vehabijskom" principu, poručuju Jusufu Barčiću i njegovim istomišljenicima: " Vratite nam djecu"...Jedno od te "djece", 23-godišnji Vedad Hafizović, zaklalo je rođenu majku, jer ne ustade na sabah....
U mnogim porodicama, nastupio je pakao....Ponekad i zbog nerazumijevanja roditelja za odluke njihove djece, ali najčešće zbog nerazumijevanja novopečenih muslimana, za svoje roditelje....Za zadržavanje roditeljskog ranijeg svjetonazora....Pa su se prekinuli svi odnosi....Mnoge od mladih žena, koje su udate za vehabije, prekinule su sve rodbinske veze sa svojim amidžićima, daidžićima a da o daljim rođacima ne pričam, jer im oni nisu "mahrem".....U koliko je samo bosanskih džemata došlo do podjela, ružnih riječi, proklinjanja, svađa koje su , recimo u Ahmićima kraj Viteza, rezultirale gradnjom džamije za vehabije....Pa očevi i sinovi prestadoše čak i da se pozdravljaju....
Taj redukcionistički pristup islamu, isključivost, nerazumijevanje pa i ne prihvatanje činjenice da su, zaista, i prije 1997 ili 1998, ili 1992, postojali muslimani koji su klanjali, postili, čija su djeca išla u mekteb, ne može izdobriti ako se neke stvari ne istjeraju na čistac.Nadam se da će se to uraditi dijalogom.

I naravno zbog tih pojedinih slucava treba osudjivati sve redom,ma daj bjezi,,,kako ste pazljivi s tom vasom politickom korektnoscu kada je rijec o Srbima i hrvatima,a od jednom totalno promjenite pricu kada se podje o selefizmu.

pure_love,

Boga mi velikog, a bez ikakve želje da bilo koga nevinog potvaram, ovo nije problem koji se treba potcijeniti. Ponajviše zbog samih muslimana. Ja znam zašto ovo pišem.... I nema kod mene nikakve političke korektnosti kad je riječ o četničkim koljačima i ubicama. Postoje principi. Nisam uvijek najprincipijelniji na svijetu, ali barem se trudim biti. To nije politička korektnost. Znaju to, kad sam ja u pitanju,oni koji su duže na ovom forumu. A znaš i ti.