Sta kažeš vjerniče?

[Ahmmed]

I nadam se da ovi što dobro poznaju temeljnu teoriju islama,obavljaju i temeljne praktične propise islama , a jedan od njih je i obavljanje pet dnevnih namaza

Niđe veze...govorim o teoretskom poznavanju načeka i principa. Znaš li koliko nemuslimana poznaje iste te principe, pa šta bi sad oni trebali. obavljati namaz radi toga???

U pravu si.

Ovo sam napisao, ponukan jednom drugom temom, o šiijama. Al, da ne zachatavamo....

[Latina]

Ma moj, pape......

Naravno da je događaj kojem si prisustvovao jedna sjajna i lijepa stvar. Prostor u kojem su tvoji susjedi muslimani, pripredili malu svečanost povodom svog odlaska na hadž, ni po čemu nije sporan. Dakle, nema nikakve šerijatske zabrane čak i za obavljanje namaza u crkvi, a kamoli ovoga o čemu si ti pisao. To je suštinski islam, to je poruka islama, zbog toga muslimani i vjeruju da je islam Univerzalna poruka.....To je selam, riječ kojom se muslimani pozdravljaju....To je rahmet, Božija milost, čiji je samo mikrodjelić dovoljan čovjeku da bude čovjek. To je dio Božijega Ruha, Duha, koji je udahnut u sve nas.....muslimane, kršćane,Jevreje, budiste, poklonike vatre, politesite, ateiste, agnostike.....To je iskon, bez obzira kuda nas život kasnije odvede i na kojem putu završimo....
Ispričat tću ti jednu priču:

Kad je halifa Omer r.a. ušao u Jerusalem, patrijarh jerusalemski mu je, jer je bilo vrijeme namazu, ponudio da klanja u Crkvi Uskrsnuća. Omer ponudu nije prihvatio, ali ne zbog toga što postoji bilo kakva zapreka za takav čin. On je odlučio klanjati van crkve, iz bojazni da muslimani ne bi odlučili da crkvu pretvore u džamiju.
Eto, takav je bio Omer....Za razliku od današnjih alima i učenjaka, čast izuzecima, kojih , Bogu hvala ima....

Postovani Ahmmede, hvala ti na odgovoru. Osjecam se pocascen tvojim ucescem i odgovorom na temi kojoj si, kao i u mnostvu drugih tema i postova, udahnuo dushu i vjeru u covjeka, ... podario je svojom mudroscu.
Svi odgovori prije tvoga su u casi pokrenuli tamne kristale. Nakon tvoga odgovora, kristali u casi su biserno bijeli.

Moji kristali su i dalje tamni kad je ova tema u pitanju.

Prvo sto me iziritiralo kod iste je provokativno pitanje "Sta kazes vjernice" i to ne bi bio neki problem da se pitanje nije odnosilo na vjernike samo jedne konfesije. Zanima sta kazu pripadnici ostalih konfesija i da li bi bilo ko od njih organizovao put u Vatikan ili neki srpski Hram sa polaznom tackom u dzamiji ?

I bio bih zadovoljan tvojim odgovorom i da mi nisi dao za pravo u vlastitom odusevljenju cinom koji nam priredise ovi moji dobri susjedi.
Nisam mogao ostati ravnodusan. Njihov nacin, da podijele svoju radost sa svima nama iz kvarta, ... da to urade u lokalnoj crkvi da bi na taj nacin svima olaksali dolazak, .... njihova zelja da se svima nama priblizi dio te tople atmosfere, ... da nas ugoste i pocaste. Odusevio me njihov nacin, njihova zelja i teznja da tom nekom krscaninu iz susjedstva, ... nekome tko o Islamu zna onoliko koliko mu prezentiraju sredstva informiranja, ... a ti vjerovatno dobro znas na sta to obicno lici, ... pokazu, da mu priblize dio svoje kulture, dio svojih vjerskih ubjedjenja, obicaja. Da bi ga potaknuli na razmisljanje, da ga na neki nacin konfrontiraju sa vlastitim predrasudama.

Cisto sumnjam da su ljudi koji idu na Hadzdz imali velike prekoncepcije u vezi s ovim pitanjem. To sto su pozvali komsije je obicaj ( lijep obicaj ) i eto. Da su oni razmisljali na nacin "Mozda komsija XY ima predrasude u vezi s ovim", ne bi ga ni pozvali.

Jos nesto; bila sam u razlicitim crkavama, tako da mi je poznata unutrasnjost klasicne ( recimo katolicke ) crkve. Ti si u uvodu teme predstavio slavlje "pored oltara".

Zar oni nisu zakupili susjednu prostoriju koja bi trebala izgledati vise kao kafe ?

I ako je samo jedna, od tih pedesetak prisutnih obitelji, nakon povratka kuci sjela i porazgovarala o dogadjaju i bila to vece u raspolozenju slicnom mome, ... onda su ovi dobri ljudi ostvarili cilj, ... pribliziti covjeka covjeku.
I uspjeli su, kako ti lijepo i slikovito rece, .... uspjeli su odjenuti najljepse ruho i na divan nacin iznjedriti svoj plemeniti duh.

Fino je sto su to ljudi uradili, ali to nije nikakvo cudo ( ako nemas predrasude prema XY populaciji ). Zar ne ?

I znaš, pape, dugo sam razmišljao da li da uopće bilo šta napišem o ovoj temi....

Jer, ovdje, na forumu, kao gljive poslije kiše, niču teme, koje nisu dobronamjerne prema muslimanima i islamu....Znaš da se nas dvojica dugo čitamo na ovom forumu, znaš kako razmišljam, znaš dobro da nisam sklon teorijama zavjere, urotama protiv vascijelog ummeta i islamskoga svijeta.....Znaš koliko sam i sa koliko kritike pisao o muslimanima današnjice.Znaš dobro kakav je moj stav bio prema muslimanima na ovom forumu, koji su pod upalom imana, pisali sve i svašta, nespremni da uvaže drugašije mišljenje, nespremni da prihvate da postoje ljudi koji ne misle kao oni.... a zbog kojih sam se crvenio pred ovom spravom, kad bih čitao kako interpretiraju moju vjeru.
Ipak, nekako sam tužan koliko je zluradosti u zadnje vrijeme ovdje, kad se piše o hidžabu, o položaju muslimanke na ovoj planeti ,o apostaziji u islamu,s koliko se žara piše o vjeri kojoj pripadam kao o vjeri mraka, ognja, mača, tlačenja, primoravanja.....

Vjerujem da cesto osjecas mucninu citajuci more nedobronamjerno otvorenih tema, tema punih mrznje i neskrivene Islamofobicnosti. Na nasu zalost, sjeme je uhvatilo korijena i upravo zbog toga su nam kao nikada prije potrebni i ovi primjeri u kojima se ljudi zblizuju, nagnaju na razmisljanje i priblizavaju jedni drugima.
I znam da se neces kolebati, da ces nastaviti praviti prtinu ma koliko tesko izgledalo. Neka ti u tome bude podrska mnostvo onih koji te ovdje citaju i nerijetko odaju priznanje na tvome hikmetu/mudrosti.
Zar ovaj citat ne govori sasvim dovoljno o onome kako te mnogi od nas prepoznaju:

Da, teme pune mrznje i islamofobicnosti mogu i dalje cvjetati, a mozda, eventualno, moderacija moze utjecati da ih bude manje, tj da se oni koji vec poslovicno sipaju drvlje i kamenje po ljudima na ovom forumu koji su se deklarisali kao vjernici ( sta ? ) upozore. Niko naravno ne mora pristupiti sa-xu, niti se mora deklarisati kao ovo ili ono, samo ateisti na ovom potforumu ( paradoksalno ) imaju vecu slobodu izrazavanja nego uslovno receno vjernici.

Nemam iluzija da ce se to izmijeniti, tek iznosim stav.

Ahmmede, tvoji postovi uvijek potaknu covjeka da pozeli biti bolji musliman..ili barem samo bolja osoba..

Zar ovo nije bit naseg postojanja.

Jeste.

Islam to nije. Islam je, najkraće rečeno, sazdan u četiri pojma: 'adl, ihsan, rahmet i hikmet – pravda, dobročinstvo, samilost i mudrost. I ova četiri pojma, nije izmislio Ahmo, kako mu neki pokušavaju imputirati, prigovarajući da svojim pisanjem o islamu na ovom forumu, prizivam herezu. Ove temelje islama objavio je Allah dž.š. kroz svoju Knjigu i misiju svoga posljednjeg Poslanika.
»A da je Allah htio, On bi vas sve jedne vjere stvorio, ali je On htio da vas iskuša, u onom što vam je objavio. Zato, u dobru se natječite, Allahu ćete se svi vratiti.« (5:48)

I ne brini zbog nekih od "svojih", ... ima ih i uvijek ce ih biti, koji od vlastitog nosa nece dalje vidjeti. Isto kao sto ce ih dosta zamjeriti i meni, ... "vlashini" iz sarajevske mahale, sto ti kapu skidam i sto cu reci da si mi preci od, ... jel` k`o biva njih, ... "mojih".

Hmmmm, @Ahmmed je tvoj, a @istocnjak ( izvini @istocnjak sad te i ja prozivam ) nije ?

Sto se mene tice, ti si moj isto kao i njih dvojica, ali tema ti vrvi od predrasuda.

Pozdrav, uz iskrenu nadu da ces spoznati da postoje neki od nas koji nemaju potrebu da se drugima izvinjavaju zbog vlastite konfesionalne pripadnosti, da ih sarmiraju, ili ubjedjuju da je Zemlja okrugla a mlijeko bijelo.

[black]

najpametnije živi onaj koji se sa ljudima odnosi prijateljski i na lijep način (hasan ibn ali)

[Latina]

najpametnije živi onaj koji se sa ljudima odnosi prijateljski i na lijep način (hasan ibn ali)

Nije mi jasno kakve veze ima ovaj citat sa mojim postom, ali ako je slucajno komentar na moj post - nekima ne trebaju citati o tome, jer tako zive.

[minci]

Interesuje me stav vjernika po ovom pitanju?
Obicno nema pitanja na koje se ovdje ne odgovori, .... sta je sa ovim, ... ima li komentara?
@Istocnjak, ...
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=57213

Nije mi jasno cemu nova tema kada ovaj link vodi ka toj vec postavljenoj temi u vezi sa tim slucajem ali eto mozda se ja ne razumijem u postavljanje tema.

"U crkvi je dozvoljono klanjati samo pod uslovom da se iz nje uklone slike, kipovi, grobovi, ili da se slike necim prekriju.". Pa tako isto i bilo kakav islamski propis! A ako su ove osobe zakupile crkveni prostor iz nedostatka nekog drugog prostora a u tom prostoru nema gore navedenih stvari i tu obavile pocast pohadjanja Hadza onda je to druga stvar!

[black]

najpametnije živi onaj koji se sa ljudima odnosi prijateljski i na lijep način (hasan ibn ali)

Nije mi jasno kakve veze ima ovaj citat sa mojim postom, ali ako je slucajno komentar na moj post - nekima ne trebaju citati o tome, jer tako zive.

ne znam samo dje vidis da sam te pomenuo ili citiro

[minci]

Dirljiva priča. Mnogi imaju slične, ali teško će ih reći. Šta je bilo sa Salihom?

Nas 528 zatvorenika je ukrcano u konvoj autobusa (ne sjecam se tacno datuma u decembru 1992. godine) pred predstavnicima ICRC sa zvanicnim obrazlozenjem predstavnika srpskih vlasti da nas voze u razmjenu...

Nismo otisli u razmjenu nego smo bili "ukradeni" i prebaceni u drugi logor u Samberiju... Batkovic. Salih je ostao na Manjaci. Nekoliko dana poslije toga u dva navrata preostali logorasi Manjace (izmedju 2.500-3.000) su u dva navrata u pratnji predstavnika ICRC odvezeni u deportaciju. Medju njima i Salih. Prvih nekoliko godina pokusao sam kontaktirati odredjene osobe da bih nesto saznao o Salihu, ali bezuspjesno.

Taj zlatni privjescic Isusa na krizu je danas moja relikvija.

Musliman nema relikvija u tom smislu!
U cemu ti je to "pomogao" zlatni privjesak Isusa na krizu i na koji nacin ti je pomogao bas bi me zanimalo kako ti to shvatas?

Zaista nije mi jasno kako mozes smatrati da ti je pomogla zlatna sjajna figurica od Isa s.a.v.s. jer taj lik Isusa na krizu/krstu tebi ni bilo kome drugom ne moze ni pomoci ni odmoci nego samo Onaj u koga vjerujes ako vjerujes u Boga. Po ovoj prici bio si zatocenik srbskih vojnih paraformacija u BiH znaci bio si kao musliman zatocenik u logoru gdje su bili i mnogi drugi muslimani a od njih izgubili svoje zivote mnogi samo zato sto su muslimani i sto ne vjeruju u kipove ili u Isusa na taj nacin a bilo vas je 2000-3000 kako navodis!

[JThomas]

@istočnjak je lik koji sve što je dobro u čovjeku objašnjava tragovima vjere, a sve što je loše odstupanjem od vjere.

ono što on radi na ovom forumu ne može se drukčije nazvati nego prozelitizmom. lik na drugoj temi govori ženi da živi u haramu i da se mora popraviti inače će goriti u džehennemu pa mislim stvarno

[minci]

Ja kazem da - stvarno nije lijepo koliko se @istocnjak proziva po forumu.

O ostalom ne bih. Masa crkava se na zapadu izdaje za druge potrebe, tako da mi to nije nista iznenadjujuce. I ne kontam sta bi ti to zelio da ti @istocnjak kaze ?

Prije par dana @istocnjak je mene pozvao, na jednoj od religijskih tema, da cuje moje misljenje. Nisam to smatrao prozivkom i uljudno sam mu iznio svoje misljenje, ... dakle, ... dozvoli njemu da se izjasni.
Zelim samo objasnjenje iz ugla vjernika, ....

@istočnjak je lik koji sve što je dobro u čovjeku objašnjava tragovima vjere, a sve što je loše odstupanjem od vjere.

ono što on radi na ovom forumu ne može se drukčije nazvati nego prozelitizmom. lik na drugoj temi govori ženi da živi u haramu i da se mora popraviti inače će goriti u džehennemu pa mislim stvarno

Ja ovu temu nisam shvatila kao temu u vezi iznosenja misljenja o istocnjaku jer je pape postavio link koji vodi do jedne druge teme na podforumu Razne diskusije i trazi misljenje vjernika u vezi sa tim dogadjajem i zbog toga je napisao nik od istocnjaka ako nisam u pravu molim @pape da odgovori!

[JThomas]

žao mi je, znam da je offtopic, ali morao sam...

na drugoj temi je napisao neke stvari koje su stvarno

[madner]

žao mi je, znam da je offtopic, ali morao sam...

na drugoj temi je napisao neke stvari koje su stvarno

Aj fino da nisam jedini koji tako misli.

[rajvosa^]

Upravo se vratih iz crkve, ... pa sta, ... sta bi tu trebalo biti neobicno?
Neobican je povod kojim sam otisao u crkvu. Povod je odlazak mojih dobrih komsija na Hadzdz.
Radi se o jednoj poboznoj turskoj porodici, gdje su supruznici odlucili da ove godine odu na Hadzdz.
Da bi to na dostojan nacin obiljezili, pozvali su sve komsije, cijeli jedan kvart, da u obliznjoj crkvici svecano obiljeze svoj odlazak.
Nakon citanja Kur`ana, .... uslijedilo je prigodno slavlje uz lijepe razgovore, ... jelo i pice.
Osjecao sam se ugodno, ... malo porazgovarao, ... pojeo 4 kadaifa i sve to zalio "Fantom".
Zahvalio se ljubaznim domacinima, kojima se na licima razaznaje velika radost, ... stisnuo im ruke i pozelio svu srecu na putu i njihovoj misiji, ... tu, ispod raspela u lokalnoj crkvici.

Ima li se sta nauciti od ovih dobrih ljudi?

Ovo je nekad stvo bilo nauceno, samo raja nesto brzo zaboravila. Nadam se da ce doci iz guzice u glavu pa ovako nesto cesce raditi.

[pape]

Moji kristali su i dalje tamni kad je ova tema u pitanju.

Prvo sto me iziritiralo kod iste je provokativno pitanje "Sta kazes vjernice" i to ne bi bio neki problem da se pitanje nije odnosilo na vjernike samo jedne konfesije. Zanima sta kazu pripadnici ostalih konfesija i da li bi bilo ko od njih organizovao put u Vatikan ili neki srpski Hram sa polaznom tackom u dzamiji ?

Zao mi je zbog tamnih kristala u tvojoj casi. Nakon @Ahmmed-ovog posta, kod mene su biserno svjetlucavi.
Na srecu, ipak postoje osobe koje shvataju besmislenost nasih svakodnevnih hvatanja za vratove, ... besmislenost teske rijeci koja ubija, na mozda jos tezi nacin od oruzja.
Zasto si iritirana naslovom? Sta je toliko iritantno u njemu? Da imas malo literarnog slifa, bilo bi ti jasno da je naslov teme jako bitan, ... da je piscima nekada lakse napisati djelo, nego naci adekvatan naslov.
Ostavi se spekulacija tipa, sta bi bilo-kad bi bilo. I tacno je, pitanje se i jeste uglavnom odnosilo na vjernike koji praktikuju Islam. Govorim o konkretnom dogadjaju, kako je i opisan. Nikakve veze sa ovim nema ni Vatikan, ni bilo kakav srpski Hram.
Pisem o konkretnom dogadjaju, o tome sta je ucinio jedan bracni par porijeklom iz Turske, moji susjedi.
Islam je u Bosnu stigao sa Osmanlijama, dakle, ... na neki nacin, iz postojbine ovih ljudi. Oni su svoj odlazak na Hadzdz obiljezili na nacin kako sam opisao. Moja zelja je bila samo to, ... vidjeti, ... osjetiti kako bosanski musliman gleda na ovaj njihov postupak. Molim da mi se vjeruje u moje nakane.

Cisto sumnjam da su ljudi koji idu na Hadzdz imali velike prekoncepcije u vezi s ovim pitanjem. To sto su pozvali komsije je obicaj ( lijep obicaj ) i eto. Da su oni razmisljali na nacin "Mozda komsija XY ima predrasude u vezi s ovim", ne bi ga ni pozvali.

Pogresno pretpostavljas, vjerovatno zbog nepoznavanja prilika.
Prema turskoj zajednici u dijaspori postoji mnostvo predrasuda. U vrijeme kad su ih zapadne zemlje bukvalno molile da prihvate poslove, u doba velikih potreba za radnom snagom, to je bilo slabo izrazeno. Nije im puno smetao ni Islam, ni marama na glavi Turkinje. Vremena su se promijenila, postali su balast domacinima i oni bi ih se danas rado kutarisali, ali to je vec nesto za druge teme.
Za razliku od tebe i povrsnog razmisljanja da ne treba pozvati nikoga `ko ti prilazi sa predrasudom, oni su to ucinili. Pozvali su citav kvart, pokazali mnogo mudrosti, pokazali svoju otvorenost i pruzenu ruku covjeku, .... jednostavno su rekli, ... bujrum.
Oni su time svoje odradili. Tko nije shvatio, ... sta da kazem, ... ili je glup ili je hajvan.

Jos nesto; bila sam u razlicitim crkavama, tako da mi je poznata unutrasnjost klasicne ( recimo katolicke ) crkve. Ti si u uvodu teme predstavio slavlje "pored oltara".
Zar oni nisu zakupili susjednu prostoriju koja bi trebala izgledati vise kao kafe ?

Zakupljena je cijela crkva. Kur`an se citao u auli crkve. (tu nema vjerskih krscanskih obiljezja) Prigodan govor i sve ostalo se odvijalo u prostoru crkve, pored oltara.

Da, teme pune mrznje i islamofobicnosti mogu i dalje cvjetati, a mozda, eventualno, moderacija moze utjecati da ih bude manje, tj da se oni koji vec poslovicno sipaju drvlje i kamenje po ljudima na ovom forumu koji su se deklarisali kao vjernici ( sta ? ) upozore. Niko naravno ne mora pristupiti sa-xu, niti se mora deklarisati kao ovo ili ono, samo ateisti na ovom potforumu ( paradoksalno ) imaju vecu slobodu izrazavanja nego uslovno receno vjernici.

Nemam iluzija da ce se to izmijeniti, tek iznosim stav.

Eto, ... nazvao sam to pravim imenom. Mnostvo tema se moze nazvati Islamofobicnim, nema adekvatnijeg termina za iste.
No, ... ti se ne osvrnu na teme u kojima se na isti, ili slican fobican, nacin govori o katolicanstvu, pravoslavlju, judaizmu. Mozda mislis da toga ovdje nema?
Problem ovog podforuma su po tebi ateisti. Po meni su mnogo veci problem samozvani, polupismeni tumaci vjere. Oni, koji u svom romanticarskom zanosu, ne vide da najvecu stetu cine toj istoj vjeri.

Hmmmm, @Ahmmed je tvoj, a @istocnjak ( izvini @istocnjak sad te i ja prozivam ) nije ?
Sto se mene tice, ti si moj isto kao i njih dvojica, ali tema ti vrvi od predrasuda.

Ne znam zasto si se "nalozila" da mi "svezes" predrasude ovog "vjerskog tipa".
Malo ljudi je imuno na predrasude, pa tako vjerovatno i ja, ali ... sa predrasudama po osnovu necijih vjerskih ubjedjenja, rasnih, boje koze, sam jos kao dijete raskrstio. To je pitanje kucnog odgoja.
I pusti meni, zivota ti, da ja kazem `ko je moj.
Jeste, ... @Ahmmed je moj. Citam ga vec godinama i covjek me odusevljava svojom mislju. Imam sina za zenidbu, .... ... pa pod pretpostavkom da @Ahmmed ima kcerku za udaju, bio bih sretan da mi bude snaha, ... i po cijenu da ga na Islam prevede, ...
@Istocnjak je dobar covjek, ... selamamo se mi putem PP-a, ali .... ne bi on dao kceri za vlaha, ...
A ovo, ... da sam ja tvoj, .... vidis u kakvim si predrasudama, ...

Pozdrav, uz iskrenu nadu da ces spoznati da postoje neki od nas koji nemaju potrebu da se drugima izvinjavaju zbog vlastite konfesionalne pripadnosti, da ih sarmiraju, ili ubjedjuju da je Zemlja okrugla a mlijeko bijelo.

Selam ti je @Latinice, ... neki ljudi nikada ne dodirnu tudju misao. Ne radi toga sto ne bi mogli uspjeti u tome, nego zato sto nece da se potrude.

[istocnjak]

@Istocnjak je dobar covjek, ... selamamo se mi putem PP-a, ali .... ne bi on dao kceri za vlaha, ...

Baš sam se lijepo nasmijao.

[dr.gog]

najpametnije živi onaj koji se sa ljudima odnosi prijateljski i na lijep način (hasan ibn ali)

@black-Jednostavan citat koji govori mnogo.

..... nekad se među ljudima desi duhovno jedinstvo -nebitno od njihovih "matičnih" načina bogoštovlja.Ti momenti jedinstva među ljudima različitih konfesija su dragocjeni i donose mnogo dobrog.Za to ih se treba spominjati kao nečeg vrijednog, ne gledajući pri tom sve sitnice hladno-analitički.

[Soul_Sista]

Ja mislim da sam razumjela sta je tema, i poznavajuci papeta znam da je daleko od zlonamjernog covjeka koji pokusava nekom nesto da proturi sa iskustvom o komsijama. Ovo sudeci po njegovim postovim zadnjih 4-5 godina od kako dangubim na ovom forumu. Cak sta vise pape imala bih i jedno licno iskustvo da podijelim na ovu temu ali neka, nekom drugom prilikom. Nije sve ni za foruma. Mozda uz Bukowskog i hladno pivo.

[Air Ramiz]

Gospodo vjernici, .... preskacete pitanje.
Pitanje nije bilo hoce li se kupiti crkva i pretvoriti u dzamiju.
Pitanje je bilo, ... vase razmisljanje o cinu ovih dobrih ljudi, kojima ni za trenutak nije zasmetalo to sto radost svoga odlaska na Hadzdz proslavljaju sa svojim komsijama u crkvi, ispod kriza. (dzamija postoji 4-5 km od mjesta dogadjaja)
Podijelio sam radost tog cina sa njima i onako, ... usput, ... razmisljao da li se nesto tako slicno moze desiti kod nas u BiH.
Dakle, ... ja sam bez zluradosti, otvorena srca, prije par sati sjedio sa tim ljudima. Ne trazite ovdje nista sem toga da zelim odgovor, .... da li je nesto slicno kod nas moguce.

U kojoj je to zemlji ako nije tajna?

Meni kao muslimanu to nije nista cudno, kad se zna da u Jerusalemu crkvu u kojoj se cuva krst za koji se vjeruje da je krst na kojem je isus razapet prema krscanstvu ne cuvaju krscani nego jedna starosjedilacka muslimanska porodica, posto su se dvije krscanske frakcije zavadile i nisu se mogle dogovorit oko toga ko ce imat kljuceve crkve, pa su onda trazili da to budu muslimani. Isti slucaj je i sa franjevackom crkvicom u Srebrenici koju cuva musliman. Ima tih primjera koliko god hoces...

[pape]

U kojoj je to zemlji ako nije tajna?

Het Koninkrijk van Nederland, ...

[pape]

Mozda uz Bukowskog i hladno pivo.

Bukowski puno `suje, a ... i piva je haram, ...
Vratimo se temi, ...

[Soul_Sista]

Mozda uz Bukowskog i hladno pivo.

Bukowski puno `suje, a ... i piva je haram, ...
Vratimo se temi, ...

..ma nije ovaj podforum nikad ni bio za mene
..samo vi nastavite.

[istocnjak]

@istočnjak je lik koji sve što je dobro u čovjeku objašnjava tragovima vjere, a sve što je loše odstupanjem od vjere.

ono što on radi na ovom forumu ne može se drukčije nazvati nego prozelitizmom. lik na drugoj temi govori ženi da živi u haramu i da se mora popraviti inače će goriti u džehennemu pa mislim stvarno

Vidi, dolazim na podforum "Religija - Rasprave o vjerskim temama", dakle o tome i pišem "o religiji" onako kako znam iz svoga laičkog ugla posmatranja. Ne znam šta je sporno u tome? Drugo, samo dragi Allah dž.š. zna ko će goriti u džehenemu a to nisam rekao, več sam ukazao iz onoga što znam o vjeri da je haram (nedozvoljeno) i grijeh živjeti u vanbračnoj zajednici a oni koji tako žive su bludnici kao i to da danas zbog neurednog života mnoge žene imaju problema. To svi vide i znaju a pred istinom nije uredu zatvarati oči i lagati sam sebe. Toliko samo ... da ne idemo u raspravu i dubioze ... ako može

[Raskoljnikov]

Kakve turbulencije u topicu
mali osvrt...
Uvodni post mi je stvarno predobar(zanimljiv dogadjaj) sa jednim suvisnim detaljom-prozivanjem 'vjernika'...
jer prica sama po sebi to cini
Ono papetvo 'prepucavanje' sa ahmmedom mi je emotivno nabijeno i brate...najezih se
Izdvajanje i prozivanje istocnjaka mi je nidje-veze, totalno nepotrebno...
Ipak, dio koji me je obradov'o i fascinir'o je intuitivna delightfulova odjebnica malicioznom postu kojem se nije FORMALNO moglo prigovoriti(onaj post "a sta bi bilo da je obratno...") ali se to itekako SUSTINSKI moglo uciniti( ne da mi se objasnjavat...al' ako bude potrebe-tu sam )
Mislim da uvodni post i jeste jaka prica jer na neki nacin govori isto sto i Mustafa Spahic, kad prica o duhovnosti, odnosno o propasti njenog stavljanju u drugi, treci...il' koji li vec plan(primjera je mali milion ).
A jadan je pokusaj da se usljed nedostatka duhovnosti i moralnosti(kako je tek ovoga malo ) dobre i vrijedne stvari uniste nebuloznim detaljima...
A najjadnije od svih jadnih stvari(ja popizdio... ) je sto osobe koje su uzele sebi za pravo da palamude&trune o moralu, duhovnosti i uzvisenosti rade na principu binarnog koda 1 i 0...struja prosla-nije prosla...smijes-ne smijes...

P.S. vidis taj kadaif ja nekad nisam mog'o smislit' isto k'o ni dinju...al' malo po malo...
Ne dajte se ljudi...zna se na koga mislim ovdje...na ljude

Ima li se sta nauciti od ovih dobrih ljudi?

Naravno da ima: kada među ljudima, koje pozovemo nekim lijepim povodom, ima i poguzija - treba dosta kadaifa da pripremimo...

jako dobra poenta

[Latina]

~ No comment. ~

[[Matrix]]

tesko mi naci ista ljudsko ovdje.neko je pametno primjetio ovo i jeste stvar samo za vjernike.
ako nije tako onda ovaj koji je postavio temu ,kao uslov bilo kakvog dobra medju ljudima vidi
u miru (Hans Kung) medju religijima.ispracaj na hadz u bogomolji druge konfesije bi kao trebala
biti primjer nekog mira medju religijama ,ali mi zapravo neznamo sta stoji iza neobicnog cina.
Jel to djelo tolerancije,provokacije ili jednostavno pokusaj pluralizma medju religijama.
naime pogresno je reci da su se tu susreli ljudi,tu vidimo samo njihove apstrakcije,vjernike.
Motivi susreta nisu ljudski,nego religijske naravi sto opet iskljucuje bilo kakvo ,samo ljudsko dobro.
Postavljati religiju kao "uslov svih uslova" svakog dobra je samo nepoznavanje stvarnih
cinjenica a nekad se to prosto zove Ideologija (lazna ,iskrivlejna svijest).

Ako zaista zelite vidjeti to ti takvo samo po sebi dobro,imate divnih postova na "kucnim ljubimcima"
koji su djelovanjem i cinjenjem najbolje potvrdili istinu dobra.Ovo je samo jedan ,religijom navodjen cin
a ne prosto dobrom kao takvim.

Iche piche i religijsko biche.

[[Matrix]]

jedno momche ,u ratu,brigada 1.mot (kasnije 102 br) 1 korpus.Dosao na liniju u azice
na stupu,kao veelikacki vjernik,sve covek zna.Medjutim kad je saznao da se u ratu ne gube
samo misli vec i glave,iznenada promjenio i grad i drzavu.Al evo ga opet vidjam,vratio se
sa studija u Kairu i opet prica iste price a jos mu niko nije rekao ,da on odavno nije vjernik
,iako lici,misli mu se slazu sa iskazima,svaka mu zlata vrijedi ali u kljucnom trenutku
nije pristao da svoje misli zamjeni glavom.Ostale su mu samo one,misli.Sta je poenta ?
Pa to ,lijepo je lijepo misliti ali sve su one odavno "obezglavljene" i ne-ljudske.religija
je covjek koji ostao bez samog sebe,ako nije,lako je to provjeriti ,samo kriteriji su malo
drugaciji,nije dovoljno "lijepo misliti",treba misli zamjeniti glavom,treba vas kostati nesto
to sto mislite,treba malo zrtve da bi se vrijednosti uspostavile.Misli,religisjke,lijepe ,samo su
znak da se jos niste nicega odrekli za ono sto svaki vjernik najvise ljubi,za Boga ,za najvise dobro.
Pijuckati u crkvi il dzamiji,derneciti vako il nako ,zbof ovog il onog razloga je dokaz ,
samo toga da ste imucni i da se ima .Izmedju dobra i zrtve postoji korelacija.vasa majka se
zrtvuje da vas skoluje,vas otac se zrtvuje da vam kupi odjecu isl a za vase ljudsko dobro.
Ovdje samo jedan hadzo pokazuje da ima para za izlet u saudi arabiu ali sta on tamo nosi
to samo bog zna,a mozda nezna ni on.

u običnom životu svaki trgovac znade odlično razlikovati ono što neko tvrdi da jest, od onoga što je on stvarno.