#51 Re: Slobodna volja
Posted: 15/05/2009 18:38
thomas s. szasz je jedan genijalac za kojeg se nedovoljno zna. samo toliko.
Pa trebalo bi,valjda,da je oslobodjena uticaja,vanjskih (pred)uslova,motiva,dakle,onoga sto je generira i kreira,i konacno,cilja.Medjutim,nije...U slucaju da jeste,onda ode sve u tri mile materine.Najposlije,cemu svi zakoni ovoga svijeta ako je svako slobodan da radi sto ga "volja"zijancer wrote:od čega je ta volja oslobođena?
Bilo koja reakcija je posljedica neke akcije, i ako nema neke akcije,nekog vanjskog ili unutrašnjeg podražaja,nema ni reakcije. Svi mi volimo vjerovati da je naša volja slobodna, ali ja mislim da je slobodna volja privid ( a tako misle i mnogi psiholozi). Od snage motiva zavisi šta ćemo mi u određenom trenutku uraditi. Svi motivi zasnovani su na urođenim nagonima, tako da su nagoni pokretači cijele naše ličnosti. Postoje raznovrsni načini zadovoljavanja urođenih nagona, a ti načini su naučeno ponašanje. Mi radimo onako kako smo naučili da radimo, a naučili smo ono što je omogućilo zadovoljenje nekog motiva. Posljedica učenja je stvaranje veza između određenih dijelova nervnog sistema. Te veze se aktiviraju kad se ponovo pojave adekvatne draži koje su i bile inicijator stvaranja tih veza. Stvaranjem nervnih veza formiraju se obrasci ponašanja putem kojih se određeni nagoni zadovoljaju. Dio tog procesa mi doživljamo svjesno i zbog toga mislimo da je naša volja slobodna, ali je istina da je slobodna volja ( u smislu da sam mogao potpuno svjesno birati između opcija da nešto uradim ili ne uradim ) privid.Cunt wrote:Ja se ne bih slozio da ljudi imaju slobodnu volju. Mi smo 'programirana' bica koja misle da imaju slobodnu volju, a sve se desava u petlji po kojoj nas um radi.
Ateista wrote:Slobodna volja ne postoji, svi smo mi produkti gena i okoline u kojoj smo odrastali iapsolutno sva nasa razmisljanja, stavovi, uvjerenja i slicno su uslovljeni tim faktorima. Mi imamo izbor da uradimo ovako ili onako, ali uzrok zasto smo izabrali bas tako je u ova dva faktora.
Da je samo nesto bilo malo drugacije i mi bismo postali potpuno drugacije osobe, recimo da si se slozili drugaciji geni, da su neki detalji iz sredine u kojoj zivimo a na sta ne uticemo bili drugaciji, i mi bismo bili potpuno drugacije osobe, to je zakon akcije i reakcije, mi smo samo logicna reakcija nasih predispozicija (koje zavise od gena) na okolinu. I mi na svoj nacin uticemo na nju i na druge osobe, ali u skladu sa genima i vec primljenim uticajima.
To se moze posmatrati kao da pustimo saku kamencica na pod. Oni ce se rasuti, na prvi pogled haoticno, ali zavisno od oblika, visine sa koje su baceni, podloge na koju su baceni odnoso njene zakrivljenosti i teksture i slicno, oni ce se rasuti prema logicnim zakonima fizike i njihovo svo dalje kretanje je uslovljeno sa tim, kao i ostalim uticajima. Njihov oblik i sastav bi bila paralela genima a to sto smo ih mi pustili sa odredjene visine, broj tih kamencica i svi drugi detalji su paralela okolini koja utice na nas.
Ne mozemo izabrati gene, kao ni mjesto gdje cemo se roditi, sto znaci, slobodna volja ne moze postojati. Nase misljenje i nasa svijest su samo logcan produkt ova dva faktora.
To bi bilo moje misljenje.![]()
Pozdrav!
sloboda postoji, eno je u tuzli a sto se tice slobodne volje, pa da je nemamo ne bi smo o njoj raspravljalislusam.ba wrote:hmm sloboda sta je to?????
da li stvarno jos uvijek postoji neko na ovoj planeti ko misli da sloboda il slobodna volja postoji????
Moje misljenje...Kjajević Majko wrote:Kako doživljavate ovaj pojam "slobodna volja"?
Ako postoji (a postoji) neka akcija na koju nemamo apsolutno nikakav utjecaj, kako može postojati slobodna volja?
Je li slobodna volja najobičnija odgovornost? Imao sam izbor i uradio sam to i ništa više.
Slazem se 99%, ono u vezi gena mi nije najjasnije.Ateista wrote:Slobodna volja ne postoji, svi smo mi produkti gena i okoline u kojoj smo odrastali iapsolutno sva nasa razmisljanja, stavovi, uvjerenja i slicno su uslovljeni tim faktorima. Mi imamo izbor da uradimo ovako ili onako, ali uzrok zasto smo izabrali bas tako je u ova dva faktora.
Da je samo nesto bilo malo drugacije i mi bismo postali potpuno drugacije osobe, recimo da si se slozili drugaciji geni, da su neki detalji iz sredine u kojoj zivimo a na sta ne uticemo bili drugaciji, i mi bismo bili potpuno drugacije osobe, to je zakon akcije i reakcije, mi smo samo logicna reakcija nasih predispozicija (koje zavise od gena) na okolinu. I mi na svoj nacin uticemo na nju i na druge osobe, ali u skladu sa genima i vec primljenim uticajima.
To se moze posmatrati kao da pustimo saku kamencica na pod. Oni ce se rasuti, na prvi pogled haoticno, ali zavisno od oblika, visine sa koje su baceni, podloge na koju su baceni odnoso njene zakrivljenosti i teksture i slicno, oni ce se rasuti prema logicnim zakonima fizike i njihovo svo dalje kretanje je uslovljeno sa tim, kao i ostalim uticajima. Njihov oblik i sastav bi bila paralela genima a to sto smo ih mi pustili sa odredjene visine, broj tih kamencica i svi drugi detalji su paralela okolini koja utice na nas.
Ne mozemo izabrati gene, kao ni mjesto gdje cemo se roditi, sto znaci, slobodna volja ne moze postojati. Nase misljenje i nasa svijest su samo logcan produkt ova dva faktora.
To bi bilo moje misljenje.![]()
Pozdrav!
