Forum Klix.ba

Loreley wrote:

templar31 wrote:Moj grad.
Tu sam se rodio.
Proveo svoje djetinjstvo, mladost...

Zasto odlazimo?

Zasto Muslimani odlaze iz Sandzaka i dolaze u SA?
Svi imamo svoje razloge.

Zao mi je zbog Sarajeva.

Čuj zašto odlazimo? Sa svojim nebošnjačkim imenom i prezimenom nema šanse da dobijem posao u Sarajevu. Da sam iz Hercegovine možda bih i mogla ući u kakvu vladinu instituciju ali nisam. U ovom gradu su kvalifikacije i znanje nebitni. Nomen est omen.

Kako li te samo nije stid? To se samo pitam. Ja nijednog srbina ili hrvata ne znam da nema posao u ovom gradu. Cak stavise znam primjere gdje bosnjaci nisu dobili posao zbog nacionalnog balansa i to privatnoj firmi (banci). Imam prijatelje i srbe i hrvate (normalni ljudi), ni od jednog nisam cuo ovu bolesnu pricu punu smrdljive propagande ala Risto Dzogo (zuti tramvaj za srbe, hrana lavovima u pionirskoj i slicno). FUJ

Loreley wrote:

templar31 wrote:Moj grad.
Tu sam se rodio.
Proveo svoje djetinjstvo, mladost...

Zasto odlazimo?

Zasto Muslimani odlaze iz Sandzaka i dolaze u SA?
Svi imamo svoje razloge.

Zao mi je zbog Sarajeva.

Čuj zašto odlazimo? Sa svojim nebošnjačkim imenom i prezimenom nema šanse da dobijem posao u Sarajevu. Da sam iz Hercegovine možda bih i mogla ući u kakvu vladinu instituciju ali nisam. U ovom gradu su kvalifikacije i znanje nebitni. Nomen est omen.

Ma ne ideš ba zato, pusti šuplju. Da nemam nekoliko kolega sa "nebošnjačkim" imenima i prezimenima u relativno maloj firmi ne bih ti slova prigovorio. Pored kolega imam desetine poslovnih partnera sa ovim ili onim imenima, kako u državnim institucijama tako i u privatnim firmama. Nikada ih nisam razlikovao po tome niti sam razmišljao o tim stvarima i pravo da ti kažem sada se osjećam fuj sam sebi jer si ti natjerala da počnem stvari posmatrati tako.

Neću lagati - slučajeva jeste bilo, ja sam čuo za jedan takav - davanje otkaza zbog pogrešnog imena u državnoj službi ali na kantonalnom nivou (mada nije 100% provjereno, čak ni ne znam osobu nego sam čuo iz druge ruke), ako je tačan slučaj vjerovatno nije jedini, ne kažem da nije nemoguće, i da odmah kažem da takve stvari jesu grozne i o tome se treba pričati i protiv toga se boriti.

Ali da ne možeš nikako pronaći posao.... Ma daaaaaj ba koga foliraš.

Ili baš lažeš, ili fakat ne možeš pronaći posao ali ne zbog imena nego iz nekog drugog razloga - npr. zato što si možda pravnik - u kom slučaju možeš i sa fakultetskom diplomom i bošnjačkim imenom i prezimenom, i polumjesecom i zvijezdom oko vrata hodati godinama po razgovorima za posao ali bez jake štele i malenog dara u koverti možeš samo đonove na cipelama da podereš, ali posla za pravnike jednostavno nema - zbog hiperprodukcije diplomaca sarajevskog pravnog fakulteta.

Prijavi postCitiraj (i odgovori) Postao/la Loreley dana 25 aug 2008, 23:02

Maraschino je napisao/la:
Loreley je napisao/la:
templar31 je napisao/la:
Moj grad.
Tu sam se rodio.
Proveo svoje djetinjstvo, mladost...

Zasto odlazimo?

Zasto Muslimani odlaze iz Sandzaka i dolaze u SA?
Svi imamo svoje razloge.

Zao mi je zbog Sarajeva.


Čuj zašto odlazimo? Sa svojim nebošnjačkim imenom i prezimenom nema šanse da dobijem posao u Sarajevu. Da sam iz Hercegovine možda bih i mogla ući u kakvu vladinu instituciju ali nisam. U ovom gradu su kvalifikacije i znanje nebitni. Nomen est omen.

Sreca pa takvi ne zive ovdje sa toliko predrasuda i nacionalnog naboja da od drveta sumu ne vide.
Sretno vam bilo tamo gdje mislite da vam je fino.

p.s. nostalgija je nezgodna '' bolest'' koja u nekoj fazi prelazi u mrznju


Ne znam o kakvoj mržnji govoriš. Ja se već šest mjeseci u Sarajevu uporno prijavljujem na oglase za radna mjesta koje čitam u novinama i na internetu. Imam završen elitni strani univerzitet i dva magisterija. Na prijave za posao ne dobivam čak ni kurtoazne odgovore tipa "Hvala na Vašoj prijavi, razmotrićemo ...". Nedavno čujem da je na mjesto na koje sam konkurirala primljena studentica ekonomskog fakulteta, Bošnjakinja. Počinjem se pitati u čemu je problem sa mnom, zašto su 2 godine nečijeg fakulteta u Sarajevu vrijednije od mojih 8 godina u 2 zapadnoeuropske zemlje, zašto su njeni kursevi engleskog na nekoj večernjoj školi vrijednije od moje engleske diplome, zašto je njeno poznavanje Worda vrijednije od SAP modula koje poznajem ...

Šta da radim kada se ovo ponavlja od oglasa do oglasa? Kupiti prnje i tražiti svoje mjesto pod suncem. Još te optužuju da imaš predrasude, nacionalni naboj, mržnju. To je današnje SarajevoLoreley

Postovi: 45
Pridružen/a: 18 aug 2008, 16:06
Pošalji privatnu poruku

Loreley

Postovi: 45
Pridružen/a: 18 aug 2008, 16:06

OVO JE SA DRUGE TEME

Postao/la Loreley dana 24 aug 2008, 21:38

Maraschino, de nas podsjeti kada se to u Subotici dešavao narod? Ili mi ne mislimo na istu Suboticu, grad sa 40% Mađara poznat i kao grad etničke tolerancije ili mediji koje ti čitaš pišu neke stvari koje nama koji boravimo u Vojvodini nisu poznate. A možda si pobrkao genocid sa urbicidom koji se spominjao kada se prošle godine rušila zgrada teatra

ocito da kod tebe nesto ne stima

Loreley wrote:
Ne znam o kakvoj mržnji govoriš. Ja se već šest mjeseci u Sarajevu uporno prijavljujem na oglase za radna mjesta koje čitam u novinama i na internetu. Imam završen elitni strani univerzitet i dva magisterija. Na prijave za posao ne dobivam čak ni kurtoazne odgovore tipa "Hvala na Vašoj prijavi, razmotrićemo ...". Nedavno čujem da je na mjesto na koje sam konkurirala primljena studentica ekonomskog fakulteta, Bošnjakinja. Počinjem se pitati u čemu je problem sa mnom, zašto su 2 godine nečijeg fakulteta u Sarajevu vrijednije od mojih 8 godina u 2 zapadnoeuropske zemlje, zašto su njeni kursevi engleskog na nekoj večernjoj školi vrijednije od moje engleske diplome, zašto je njeno poznavanje Worda vrijednije od SAP modula koje poznajem ...

Šta da radim kada se ovo ponavlja od oglasa do oglasa? Kupiti prnje i tražiti svoje mjesto pod suncem. Još te optužuju da imaš predrasude, nacionalni naboj, mržnju. To je današnje Sarajevo

samo šest mjeseci kod mene je supruga kad joj se raspala firma 1999 trazi posao ......za koševo bolnicu je bila pozivana 10 puta i svih deset puta su je odbili.....a pazi kod mene nije bošnjacko prezime vec još gore čisto italijansko-latinsko takodje i ime (mogo bi u vatikanu radit) i da se vratim na pricu nije zbog prezimena vec zbog para a švrakička koja prima u koševo bolnici je imala aferu zbog toga prije godinu dvije.....znaci malo stranacki malo pare a malo rodbinska veza i to je to.......to nije samo u bosni vec i sire u regionu .......tako ti je kako ti je mada dijaspora kuka da nema para i da se jedva cekaju vratiti.

pesak wrote:„Teško je, ali tu ima nekoliko stvari koje treba napomenuti. Prva stvar je da onaj mali broj Srba i Hrvata koji su bili sve vrijeme rata u Sarajevu i koji pripadaju intelektualnoj, umjetničkoj eliti, u biti, nemaju problema.

Eto ti Shoba, a ti nam se nesto tu zalis.

Inace se manje vise slazem sa Dizdarevicem.

Takodje, usudicu se reci sljedece. Zbog samog karaktera ovog foruma, te profla njegovih posjetilaca koji su u prosjeku, hajde recimo intelektualno i kulturno napredniji od prosjecnog gradjanina Sarajeva, (na to nagnaje cinjenica o recimo politickom uvjerenju forumasa koje se drasticno razlikuje od rezultata izbora u SA, kao i proste cinjenice da cesto koriste internet, sto nije slucaj za vecinu stanovnika SA, u stvari ovo vazi i za posjetioce iz drugih gradova), zbog svega toga usudicu se pretpostaviti da mi, tj. vi nemate objektivno misljenje o broju neBosnjaka u vasem gradu, jer vas krug ljudi i prijatelja, vrlo moguce, u prosjeku cini malo napredniji sloj drustva u kome je veci postotak ljudi koji nisu Bosnjaci. Stoga vi i ne vidite jasno kakvo je stanje kod ostalih slojeva drustva.

Ovim ne zelim reci da su Srbi ili Hrvati intelektualno napredniji od Bosnjaka, vec da je mnogo veci postotak Srba iz uslovno receno 'visih slojeva drustva' ostao u Sarajevu, a da su oni koji su brisnuli iz grada u ogromnoj vecini ljudi koji su bili iz neke 'radnicke klase', vrlo cesto ljudi koji su svakako bili prva generacija u SA sa jakim vezama sa svojim rodnim mjestom/regijom, pa im i nije bilo tesko pucati i razarati grad. Prihvatam optuzbe da zvucim kao snob.

Helem, kad vi forumasi pricate o tome da 'znate X srpskih/hrvatskih prijatelja' u SA ili TZ ili negdje trece imajte u vidu da se vas krug ljudi razlikuje od nekog slucajnog uzorka stanovnistva u vasem gradu. Upravo to je ono sto govori i Dizdarevic.

Kako vam se vise da

Masa Bosnjaka nezaposlena u Sarajevu. Masa Bosnjaka otisla iz Sarajeva poslije rata u bijeli svijet. O ne! U Sarajevu se provodi etnicko ciscenje nad Bosnjacima

Sarajevo jeste jednonacionalan grad i ne treba bježati od toga. A sve je to posljedica etničkog inžinjeringa prije svega prestavnika srpskog i hrvatskog naroda. Ali ne treba ni zanemariti ulogu bošnjačkog rukovodstva, koje od rata pa na ovamo pravi od Sarajeva izbjeglički centar za Istočnu Bosnu i Sandžak. A ko kaže da se ove politike ne mogu izjednačiti, djelomično je upravu ako se to odnosi na ratno vrijeme, ali nakon rata zajedničkim donošenjem zakona o zamjeni imovine, zajedno su dali smrtni udarac, povratku svi na svoje i pravoj repatrijaciji.
A da su stavili član koji glasi: Svi građani kojima je vračena imovina, ne mogu prodati, ni zamjeniti svoju imovinu u narednih 15 godina. Danas bi etnička slika BiH izgledala puno drugačije!

Maraschino wrote:

Postao/la Loreley dana 24 aug 2008, 21:38

Maraschino, de nas podsjeti kada se to u Subotici dešavao narod? Ili mi ne mislimo na istu Suboticu, grad sa 40% Mađara poznat i kao grad etničke tolerancije ili mediji koje ti čitaš pišu neke stvari koje nama koji boravimo u Vojvodini nisu poznate. A možda si pobrkao genocid sa urbicidom koji se spominjao kada se prošle godine rušila zgrada teatra

ocito da kod tebe nesto ne stima

Rekla je zeMska da je slucajno posjetila nedavno Vojvodinu i tamo nasla posao. Ako me pamcenje sluzi. (Kate Moss? )

jeza u ledja wrote:

Maraschino wrote:

Postao/la Loreley dana 24 aug 2008, 21:38

Maraschino, de nas podsjeti kada se to u Subotici dešavao narod? Ili mi ne mislimo na istu Suboticu, grad sa 40% Mađara poznat i kao grad etničke tolerancije ili mediji koje ti čitaš pišu neke stvari koje nama koji boravimo u Vojvodini nisu poznate. A možda si pobrkao genocid sa urbicidom koji se spominjao kada se prošle godine rušila zgrada teatra

ocito da kod tebe nesto ne stima

Rekla je zeMska da je slucajno posjetila nedavno Vojvodinu i tamo nasla posao. Ako me pamcenje sluzi. (Kate Moss? )

Kate Moss yes,yes ovo joj je najjace daj bona PP da se malo upoznamo poblize

Klodovik wrote:To pitaš zbog velikih promjena u "njihovim politikama" nakon 1996. godine ili iz nekog drugog razloga?

Ne nego zbog preuzimanja njihovih politika ovdje.[/quote] Misliš na genocid, ubistva, silovanja, masovne grobnice, logore, rušenje vjerskih objekata i odvoženje ostataka bagerima na deponije itd. ili na nešto drugo?[/quote]
Sram te bilo sakrivat se iza genocida a znas jako dobro sta govrim !!! Ovaj post ti je dno dna ! Patetican si do bola (((( I ako bas hoce da mislim na da takvu politiku ali drugim sredstvima, a kao sto vidim ti si jedan jako fin produkt takve politike. Smatraj nasu licnu raspravu po ovoj temi zakljucenu.
Imas pravo na jos jedan post patetike da mi odgovoris i izvrjedjas i onda je fakat bespredmetno dalje postat sa tobom )

jeza u ledja wrote:

pesak wrote:„Teško je, ali tu ima nekoliko stvari koje treba napomenuti. Prva stvar je da onaj mali broj Srba i Hrvata koji su bili sve vrijeme rata u Sarajevu i koji pripadaju intelektualnoj, umjetničkoj eliti, u biti, nemaju problema.

Eto ti Shoba, a ti nam se nesto tu zalis.

Inace se manje vise slazem sa Dizdarevicem.

Takodje, usudicu se reci sljedece. Zbog samog karaktera ovog foruma, te profla njegovih posjetilaca koji su u prosjeku, hajde recimo intelektualno i kulturno napredniji od prosjecnog gradjanina Sarajeva, (na to nagnaje cinjenica o recimo politickom uvjerenju forumasa koje se drasticno razlikuje od rezultata izbora u SA, kao i proste cinjenice da cesto koriste internet, sto nije slucaj za vecinu stanovnika SA, u stvari ovo vazi i za posjetioce iz drugih gradova), zbog svega toga usudicu se pretpostaviti da mi, tj. vi nemate objektivno misljenje o broju neBosnjaka u vasem gradu, jer vas krug ljudi i prijatelja, vrlo moguce, u prosjeku cini malo napredniji sloj drustva u kome je veci postotak ljudi koji nisu Bosnjaci. Stoga vi i ne vidite jasno kakvo je stanje kod ostalih slojeva drustva.

Ovim ne zelim reci da su Srbi ili Hrvati intelektualno napredniji od Bosnjaka, vec da je mnogo veci postotak Srba iz uslovno receno 'visih slojeva drustva' ostao u Sarajevu, a da su oni koji su brisnuli iz grada u ogromnoj vecini ljudi koji su bili iz neke 'radnicke klase', vrlo cesto ljudi koji su svakako bili prva generacija u SA sa jakim vezama sa svojim rodnim mjestom/regijom, pa im i nije bilo tesko pucati i razarati grad. Prihvatam optuzbe da zvucim kao snob.

Helem, kad vi forumasi pricate o tome da 'znate X srpskih/hrvatskih prijatelja' u SA ili TZ ili negdje trece imajte u vidu da se vas krug ljudi razlikuje od nekog slucajnog uzorka stanovnistva u vasem gradu. Upravo to je ono sto govori i Dizdarevic.

Matematika ne podržava ono o čemu Dizdarević govori. Ne razumijem kako je došao do brojke od 140.000 Srba koji nedostaju u Sarajevu. Znam, ne trebamo se prebrojavati, nisu bitne brojke, ali i ti u suštini govoriš o brojevima.

Moze li ko definisati pojam 'jednonacionalnog grada'? Unaprijed hvala.

tranquil wrote:

Loreley wrote:Čuj zašto odlazimo? Sa svojim nebošnjačkim imenom i prezimenom nema šanse da dobijem posao u Sarajevu. Da sam iz Hercegovine možda bih i mogla ući u kakvu vladinu instituciju ali nisam. U ovom gradu su kvalifikacije i znanje nebitni. Nomen est omen.

Ma ne ideš ba zato, pusti šuplju. Da nemam nekoliko kolega sa "nebošnjačkim" imenima i prezimenima u relativno maloj firmi ne bih ti slova prigovorio. Pored kolega imam desetine poslovnih partnera sa ovim ili onim imenima, kako u državnim institucijama tako i u privatnim firmama. Nikada ih nisam razlikovao po tome niti sam razmišljao o tim stvarima i pravo da ti kažem sada se osjećam fuj sam sebi jer si ti natjerala da počnem stvari posmatrati tako.

Neću lagati - slučajeva jeste bilo, ja sam čuo za jedan takav - davanje otkaza zbog pogrešnog imena u državnoj službi ali na kantonalnom nivou (mada nije 100% provjereno, čak ni ne znam osobu nego sam čuo iz druge ruke), ako je tačan slučaj vjerovatno nije jedini, ne kažem da nije nemoguće, i da odmah kažem da takve stvari jesu grozne i o tome se treba pričati i protiv toga se boriti.

Ali da ne možeš nikako pronaći posao.... Ma daaaaaj ba koga foliraš.

Ili baš lažeš, ili fakat ne možeš pronaći posao ali ne zbog imena nego iz nekog drugog razloga - npr. zato što si možda pravnik - u kom slučaju možeš i sa fakultetskom diplomom i bošnjačkim imenom i prezimenom, i polumjesecom i zvijezdom oko vrata hodati godinama po razgovorima za posao ali bez jake štele i malenog dara u koverti možeš samo đonove na cipelama da podereš, ali posla za pravnike jednostavno nema - zbog hiperprodukcije diplomaca sarajevskog pravnog fakulteta.

Sada sam vidio da nisi pravnik. Sa takvim kvalifikacijama koje ti navodiš barem si u mojoj firmi i još nekoliko koje poznajem mogla dobiti posao a slobodno si se mogla zvati i Jozefina i Slobodanka i Mukelefa. Ne znam stvarno koji je tvoj problem, da li ti se zalomilo što nalećeš na papke kojima je Word vrhunac znanja i nisu ni čuli za SAP ili ne znaš kome kada dati kovertu (za šta te ne krivim jer i sam sam takav) ili nešto treće, ali nema potrebe da okrećeš na nacionalnu ugroženost. Kao što neko iznad reče, svi smo mi ovdje ugroženi.

jeza u ledja wrote:

pesak wrote:„Teško je, ali tu ima nekoliko stvari koje treba napomenuti. Prva stvar je da onaj mali broj Srba i Hrvata koji su bili sve vrijeme rata u Sarajevu i koji pripadaju intelektualnoj, umjetničkoj eliti, u biti, nemaju problema.

Eto ti Shoba, a ti nam se nesto tu zalis.

Inace se manje vise slazem sa Dizdarevicem.

Takodje, usudicu se reci sljedece. Zbog samog karaktera ovog foruma, te profla njegovih posjetilaca koji su u prosjeku, hajde recimo intelektualno i kulturno napredniji od prosjecnog gradjanina Sarajeva, (na to nagnaje cinjenica o recimo politickom uvjerenju forumasa koje se drasticno razlikuje od rezultata izbora u SA, kao i proste cinjenice da cesto koriste internet, sto nije slucaj za vecinu stanovnika SA, u stvari ovo vazi i za posjetioce iz drugih gradova), zbog svega toga usudicu se pretpostaviti da mi, tj. vi nemate objektivno misljenje o broju neBosnjaka u vasem gradu, jer vas krug ljudi i prijatelja, vrlo moguce, u prosjeku cini malo napredniji sloj drustva u kome je veci postotak ljudi koji nisu Bosnjaci. Stoga vi i ne vidite jasno kakvo je stanje kod ostalih slojeva drustva.

Ovim ne zelim reci da su Srbi ili Hrvati intelektualno napredniji od Bosnjaka, vec da je mnogo veci postotak Srba iz uslovno receno 'visih slojeva drustva' ostao u Sarajevu, a da su oni koji su brisnuli iz grada u ogromnoj vecini ljudi koji su bili iz neke 'radnicke klase', vrlo cesto ljudi koji su svakako bili prva generacija u SA sa jakim vezama sa svojim rodnim mjestom/regijom, pa im i nije bilo tesko pucati i razarati grad. Prihvatam optuzbe da zvucim kao snob.

Helem, kad vi forumasi pricate o tome da 'znate X srpskih/hrvatskih prijatelja' u SA ili TZ ili negdje trece imajte u vidu da se vas krug ljudi razlikuje od nekog slucajnog uzorka stanovnistva u vasem gradu. Upravo to je ono sto govori i Dizdarevic.

Jako griješiš. Ja znam mnogo Srba i Hrvata koji su u Sarajevo dolazili negdje pred kraj Titovog života. Iz Čačka, Bileće, Livna, Ljubuškog, Bijeljine, Foče...... Nikad nisu napuštali Sarajevo. I danas su tu.

A ima ih koji su rođeni ovdje a dirigovali su tokom rata sa okolnih brda. Mnogi od najvećih zločinaca iz prošlog rata rođeni su i odrasli u nacionalno izrazito izmiješanim sredinama (Biljana Plavšić, Vojislav Šešelj i drugi....).

Mj zaključak je da nema pravila. Sve je individualno. Ako generalizuješ iskustvo će te prije ili kasnije opovrgnuti.

Niste morali ovoliko sjebati temu.

jeza u ledja wrote:Helem, kad vi forumasi pricate o tome da 'znate X srpskih/hrvatskih prijatelja' u SA ili TZ ili negdje trece imajte u vidu da se vas krug ljudi razlikuje od nekog slucajnog uzorka stanovnistva u vasem gradu. Upravo to je ono sto govori i Dizdarevic.

Kao što reče neko, matematika definitivno ne podržava barem ove tvrdnje ovog NVO-a Croatia Libertas, a Dizdarević navodi neke tačne stvari ali i njegovo se treba provjeriti prije nego što bilo šta potvrdimo.

Ljudi tvrde da je u općini Tuzla ostalo 120 hrvatskih obitelji. Samo u jednom prigradskom naselju Tuzle koje je 100% hrvatsko ima više kuća, sve naseljene. Koliko ja poznajem Hrvata (a po ovima izgleda da poznajem većinu) više nije ni bitno. Neka autor prošeta Husinom i broji kuće, meni je više muka od brojanja.

Čisto širenje mržnje.

Klodovik wrote:
Matematika ne podržava ono o čemu Dizdarević govori. Ne razumijem kako je došao do brojke od 140.000 Srba koji nedostaju u Sarajevu. Znam, ne trebamo se prebrojavati, nisu bitne brojke, ali i ti u suštini govoriš o brojevima.

Slazem se da je ta konstatacija o '140.000 Srba koji nedostaju u Sarajevu' poprilicno nebulozna.

Sarajevo danas nije isti grad kao prije rata. Fizicki je mnogo manje.

Jedino je realno govoriti o postocima pojedinih nacionalnosti u danasnjem Sarajevu, kojih je koji-dole-koji-gore bilo oko 25% u gradu. Danas ih imamo manje, a koliko manje.....ne znam....a kako cemo i znati kad ne dozvoljavaju da se izvrsi popis.
Do tada jedni mogu slobodno palamuditi o 'multi-kulti', a drugi o 'etnicki cistom' Sarajevu. Tako cu i ja dati odokativnu pretpostavku da u Sarajevu danas zivi oko 5% Srba, 5% Hrvata i mozda 10-15% ostalih (etnicki neopredjeljenih). Ostale 3/4 su Bosnjaci.

Ma sve je ovo jad, bjeda i cemer. Svakog boli tudja istina, niko ne mete ispred svojih vrata samo vidi ispred tudjih. Produktivno do bola. Da ima na olimpijadi disciplina brojanje krvnih zrnaca BiH bi osvojila sve 3 medalje. I mojne mi neko reci tako je u regionu - zaboli me krastavac za region.

Judge_Dread wrote:Ma sve je ovo jad, bjeda i cemer. Svakog boli tudja istina, niko ne mete ispred svojih vrata samo vidi ispred tudjih. Produktivno do bola. Da ima na olimpijadi disciplina brojanje krvnih zrnaca BiH bi osvojila sve 3 medalje. I mojne mi neko reci tako je u regionu - zaboli me krastavac za region.

Judge_Dread wrote:

Klodovik wrote:To pitaš zbog velikih promjena u "njihovim politikama" nakon 1996. godine ili iz nekog drugog razloga?

Ne nego zbog preuzimanja njihovih politika ovdje.

Misliš na genocid, ubistva, silovanja, masovne grobnice, logore, rušenje vjerskih objekata i odvoženje ostataka bagerima na deponije itd. ili na nešto drugo?[/quote]
Sram te bilo sakrivat se iza genocida a znas jako dobro sta govrim !!! Ovaj post ti je dno dna ! Patetican si do bola (((( I ako bas hoce da mislim na da takvu politiku ali drugim sredstvima, a kao sto vidim ti si jedan jako fin produkt takve politike. Smatraj nasu licnu raspravu po ovoj temi zakljucenu.
Imas pravo na jos jedan post patetike da mi odgovoris i izvrjedjas i onda je fakat bespredmetno dalje postat sa tobom )[/quote]

Ma, kakvo vrijeđanje. Ne poznajem te i nema smisla da išta govorim o tebi osobno. Ne razumijem zašto ovaj smajli. Omaklo se ili...

A za ostalo... Već sam citirao Mesića kad je rekao da je Boban dao nalog da Hrvati odu iz Sarajeva. Karadžića, Krajišnika i ostale su citirali drugi. Politika tih ljudi bila je jasna, a da ta politika nije pobila/protjerala tolike ljude, ne bi bilo ni ovog demografskog pritiska na Sarajevo i druge gradove o kojim pričamo. Nedostaje nam realna demografska slika Sarajeva iz 1996. za ozbiljniji razgovor. Haman nikom nisu bitne brojke, a svi govore samo o brojkama.

Šandor wrote:

jeza u ledja wrote:

pesak wrote:„Teško je, ali tu ima nekoliko stvari koje treba napomenuti. Prva stvar je da onaj mali broj Srba i Hrvata koji su bili sve vrijeme rata u Sarajevu i koji pripadaju intelektualnoj, umjetničkoj eliti, u biti, nemaju problema.

Eto ti Shoba, a ti nam se nesto tu zalis.

Inace se manje vise slazem sa Dizdarevicem.

Takodje, usudicu se reci sljedece. Zbog samog karaktera ovog foruma, te profla njegovih posjetilaca koji su u prosjeku, hajde recimo intelektualno i kulturno napredniji od prosjecnog gradjanina Sarajeva, (na to nagnaje cinjenica o recimo politickom uvjerenju forumasa koje se drasticno razlikuje od rezultata izbora u SA, kao i proste cinjenice da cesto koriste internet, sto nije slucaj za vecinu stanovnika SA, u stvari ovo vazi i za posjetioce iz drugih gradova), zbog svega toga usudicu se pretpostaviti da mi, tj. vi nemate objektivno misljenje o broju neBosnjaka u vasem gradu, jer vas krug ljudi i prijatelja, vrlo moguce, u prosjeku cini malo napredniji sloj drustva u kome je veci postotak ljudi koji nisu Bosnjaci. Stoga vi i ne vidite jasno kakvo je stanje kod ostalih slojeva drustva.

Ovim ne zelim reci da su Srbi ili Hrvati intelektualno napredniji od Bosnjaka, vec da je mnogo veci postotak Srba iz uslovno receno 'visih slojeva drustva' ostao u Sarajevu, a da su oni koji su brisnuli iz grada u ogromnoj vecini ljudi koji su bili iz neke 'radnicke klase', vrlo cesto ljudi koji su svakako bili prva generacija u SA sa jakim vezama sa svojim rodnim mjestom/regijom, pa im i nije bilo tesko pucati i razarati grad. Prihvatam optuzbe da zvucim kao snob.

Helem, kad vi forumasi pricate o tome da 'znate X srpskih/hrvatskih prijatelja' u SA ili TZ ili negdje trece imajte u vidu da se vas krug ljudi razlikuje od nekog slucajnog uzorka stanovnistva u vasem gradu. Upravo to je ono sto govori i Dizdarevic.

Jako griješiš. Ja znam mnogo Srba i Hrvata koji su u Sarajevo dolazili negdje pred kraj Titovog života. Iz Čačka, Bileće, Livna, Ljubuškog, Bijeljine, Foče...... Nikad nisu napuštali Sarajevo. I danas su tu.

A ima ih koji su rođeni ovdje a dirigovali su tokom rata sa okolnih brda. Mnogi od najvećih zločinaca iz prošlog rata rođeni su i odrasli u nacionalno izrazito izmiješanim sredinama (Biljana Plavšić, Vojislav Šešelj i drugi....).

Mj zaključak je da nema pravila. Sve je individualno. Ako generalizuješ iskustvo će te prije ili kasnije opovrgnuti.

Niste morali ovoliko sjebati temu.

Znam da generalizujem. Ali ja govorim o prosjecima, ne o ukupnim brojevima.

Mozda moja konstatacija o 'dosljacima i rodjenim Sarajlijama' nema toliko pokrica, ali iza tvrdnje da je veci postotak Srba intelektualaca i vise srednje klase, nego onih koji to nisu, a koji su ostali u Sarajevu - i dalje stojim. Politicari, tj. vodje SDSa nisu pokazatelj. Pokazatelj je njihova glasacka baza.

Znam i ja primjera svojih i porodicnih prijatelja Srba koji su bili profesori, inzenjeri i doktori koji su se pred rat pretvorili u nacionalisticku divljac. (Samo cu ti reci da sam vrlo brzo ipak i u njima otkrio njihovu provincijsku pozadinu.) No velika vecina (znaci ne neki, ne pola, nego velika vecina) nasih prijatelja koji su Srbi ili Hrvati su se na pocetku rata ponasali isto kao i svi mi ostali - znalo se ko je stoka na brdu. To ne znaci da su oni bili 'bosanske patriote' ili nesto slicno, vec jednostavno da nisu bili zarazeni nacionalnim virusom. Meni je tada bilo sasvim normalno da su nam prijatelji i dalje tu, fizicki ili mentalno, bez obzira na nacionalnost.

Klodovik wrote:Haman nikom nisu bitne brojke, a svi govore samo o brojkama.

Bitne su brojke, kako nisu?

MuaDib wrote:S
A da su stavili član koji glasi: Svi građani kojima je vračena imovina, ne mogu prodati, ni zamjeniti svoju imovinu u narednih 15 godina. Danas bi etnička slika BiH izgledala puno drugačije!

Bio je ovakav član u zakonu i to se nije tražilo 15 već 2 godine, ali je vrlo brzo izbačen iz zakona (koji je mijenjan svako malo). Upravo je to i problem što je imovina vraćana, ali su je ljudi odmah zatim prodavali i odlazili, odnosno prijavljivali su se za povrat stanova i imovine samo da bi prodali nekretnine. Da li je to namjerno urađeno znajući da će biti upravo tako ili nije - a ko će to znati. Formalno-pravno svako se mogao vratiti ako je htio. Međutim, da je to formalno-pravno daleko od stvarnog života vidi se po uslovima života povratnika u RS-u ali ni u Federaciji nije cvijeće ni za koga ko se vratio u neko selo - ne čini mi se da su i Bošnjaci povratnici u sela u Federaciji nešto bolje sreće. Osim ako ih ne zastupa Bracika.

E, sad, mene isto malčice počinje da nervira ova priča o nekakvom 'čišćenju' Sarajeva, jer ako se igdje pazi na etničku zastupljenost ,koja je postala uslov svih uslova, onda se Sarajevu nema šta puno prigovoriti. Govorim o javnim službama, ne znam stanje u privatnim firmama. Agencija za državnu službu, npr., hladno preskoči i po nekoliko bolje rangiranih kandidata na konkursu da bi primila nekog ko je odgovarajuće nacionalnosti. To znači da počesto preskače i Bošnjake kad joj treba neki drugi. Osim toga, mjesta u institucijama BiH se popunjavaju ljudima iz RS-a i tu su u odnosu na njih Srbi iz Federacije možda u nepovoljnijem položaju, mada ne neophodno.

S druge strane, ova žalopojka kako se ne može doći do posla zbog nacionalnosti uprkos elitnom stranom fakultetu i sl. je samo jedna strana priče. Onu drugu ne znamo, a najlakše je udariti na nacionalnu ugroženost. E čim se s tim krene u startu ja nekako imam rezervu i milion pitanja, od toga šta je kome elitno pa nadalje.

Gost ti sigurno sinoc nisi gledao Hayat dnevnik ? Da jesi sumnjam da bi napisao sta jesi Otidji im na stranicu valjda ima negdje u arhivi. Samo da te upozorim uzmi krzenenu bundu jer ces se smrznuti :)ja sam smznut jos od sinoc.

jeza u ledja wrote:

Klodovik wrote:Haman nikom nisu bitne brojke, a svi govore samo o brojkama.

Bitne su brojke, kako nisu?

Često pročitam fraze tipa "ne treba prebrojavati krvna zrnca" i slično. Zato kažem. Uopćeno, naravno.

MuaDib je napisao/la:S
A da su stavili član koji glasi: Svi građani kojima je vračena imovina, ne mogu prodati, ni zamjeniti svoju imovinu u narednih 15 godina. Danas bi etnička slika BiH izgledala puno drugačije!

Podsjeti me ovo na 8 ofanzivu. Dobije lola svapsko imanje, proda i onda pravac prva kafana Ali neko brzo shvatio zajeb