Da li ste znali o Izraelu?

[Stari]

@MagicDonJuan i redondo72: smanjite govor mržnje, šta vam je?

Ja imam jedno pitanjce: zašto "ŽIDOV" zvuči pogrdno? (za razliku od "JEVREJ")
Je li to još iz NDH ili je do mene?

zašto "ŽIDOV" zvuči pogrdno?

Pa tebi mozda zvuci ...mada ne bi trebalo jer radi se samo o zapadnoj varijanti jedne te iste rijeci...u NDH je doduse postojala pogrdna rijec za: Zidova ...a to je: Cifut ...A rijec Zidov je sasvim neutralnog naboja. Ne znam otkud ti to ?

[zambaklija]

u mom gradu postoji familija sa prezimenom Čifut zar je to pogrdno?

[Stari]

Rekoh u NDH se koristio taj izraz ...kao pogrdni za Zidove...ne znam zasto i ne znam otkud ...cini mi se cak da ni rijec cifut izvorno nije pogrdna...ali u ono je vrijeme bila ...


(Cak mislim da sam negdje jednom cuo da je rijec Cifut u tvari turcizam (ili arabizam) za Zidovina ...ali daleko bilo da sam siguran u to )

[MoHiKaNaC]

turskog porijekla nije....za arape ne znam...

[Doda37]

Izgleda da je turcizam

Ovaj naziv nastao je od turskog Çifut i često se koristi u negativnom kontekstu

[breviar]

e ljudi pa ti jevreji drže coca-colu, McDonalds, i još mnogo najjačih svjetskih kompanija, ja već dugo ne kupujem te njihove proizvode, a i svi vi bi trebali prestati, imao sam šansu na jednom putovanju da upoznam grupu od 6 tih izraelaca i mogu vam reći da su to u potpunosti nedruštveni ljudi, nekomunikativni ili jednostavno mrze sve ostale ljude na ovom svijetu, a braći palestincima jedino može pomoći Ahmedineđad...

ovo je skroz netacno sto govoris.
zivim u Izraelu i znam da imam vecu podrsku od Jevreja, i da me postoju
i bilo koje doba da ih pozovem, pojavit ce se tu za mene.

temperamentan su narod. discipliniran. i vazno je da i ti budes takav, pa ce te ubaciti
u sistem da realiziras svoje ideje.

od svih sa kojima se slazem, slazem se sa Che-Gue, ostalo je sve informacije preko medija.

istrazujem ovodasnje odnose, i stvari nisu bas crno-bijele kako pisete.
posto sam vec duboko u ovoj situaciji, tesko je uopce biti racionalan
i vagati da neko vise pati, a neko manje.
Izraelci su organizirani. Palestinci su, istini za volju, temperamentni i napacena nacija,
ali njima nedostaje organiziranost. ima nesto u njima posebno, ali sve to
tako lako degradiraju, ne koriste tu karakteristicnost kako to Jevreji znaju.

inace, nerado ulazim u diskusije ovoga tipa, jer mnogi od vas samo putem medija
prima informacije - ali trebalo bi ovdje zivjeti, osjetiti sto se tacno desava,
da bi se donosio konacan sud.

uglavnom, javljam se na onu temu gdje je lik sreo par Izraelaca, i odmah
ih stavio u isti kos.

baj d vej, isti taj Izrael jako cijeni Bosnu. vrlo je cijeni.
dok u nekim slucajevima kod Palestinaca neki nisu nikada culi za Bosnu.

izvolite...

neki mislima ne zelim da ostavim dojam da sam na necijoj strani.
nisam ni na cijoj. samo znam da obje strane jako pate.

[callmethebreeeze]

breviar, pa daj nam jos detalje o zivotu u izraelu...
mene fakat zanima.

[breviar]

mogu dati podatke, mogu pricati o svojem iskustvu - ali sto vrijedi?
naklapat cemo o datumima od '48 pa na ovamo, i kako je Izraelska armija sirova,
da svaki od njih razmislja radikalno.

aktivista sam u Tel Avivu 'agains the wall', pratim ih kao medij - i svi od njih su
Jevreji, obrazovani i jako na dobrom glasu u svojoj struci u Izraelu - suprostavljaju
se 'filozofiji' njihove vlade, i uopce filozofiji da se dize zid.
mnogi od njih - evo, danas je petak - mnogi od njih su sada na demonstracijama u Bilinu,
Beit Ananu, Beit Ummaru - sela koja pored koji se dize nastavak zida, i zajedno
daju podrsku Palestincima da se odupiru armiji.

i ono sto je paradoxalno. isti ti ucesnici ud emonstracijama ce za koji dan ubrzo
u vojsku, da 'ispucaju' svojih mjesec dana godisnje, do 45 godine.
moraju, jer su, ipak, drzavljani ove zemlje.

takodjer poznam osobu, Jevrejka od 27 godina, ilegalno prelazi u Palestinu
da doprinosi tamosnjoj strani donoseci hranu, odjecu.
isto tako znam da mediji nisu prenosili kada je veliki broj Izraelaca isao
27. januara, u vremenu zestokih napada na Gazu, do borderlinea
i donosio hranu, vodi, odjecu, potprepstine za skolu, deke - ma bilo sto.
da je ta organizacija trajala sedam dana.
da su odlazili od Haife, Tel Aviva i Jeruzalema sa kolonama vozila
i transparentima na njima...
to mediji nisu prenosili.
ali, reci cemo: cifut... zidov...

tu pomoc Palestinci nemaju od svoje 'brace'? gdje su ona? gdje su ti divni Muslimani?

davno povezujem kako baratanje nekim cinjenicama i podacima iz proslosti,
nista dobro ne doprinosi - nego samo nastavlja stvar.

takodjer je cinjenica da postoje redukcije i da, narocito u Jeruzalemu policija
svako malo vrsi neku kontrolu nad pojedincima. narocito muskarcima.
i vrse pritisak na njih da nesto znaju...

ali, takodjer, ako cemo baratati podacima, mogu slobodno i pisati o tome
sto su Palestinci uradili Zidovima u Ramallahu prije cetri godine.
na kakav brutalan nacin, javno su ih pobili.

stvar je konfuzna. mislim da najvecu tezinu situaciji dopronose Rusi, imigranti (mada
za ovu zemlju ne vole kazati da je neko imigrant. samo neko ko podrzava
opstanak Izraela) koji imaju uisitinu radikalne ideje i istrebljenje Palestinaca.

posjedujem materijale video i fotografije, i tacno znam kako medij zna
da zbuni pogled posmatraca i skrene mu misao na nestod rugo, i javljaju
se reakcije u stilu ovog lika sa "izvornim" podacima iz Islambosne.
grozno.
od registarski tablica pa nadalje, malo mi je bespredmetno bilo citati
jasnije sto pise.
jer, jasno je sto je cilj na toj Islambosni.

[zambaklija]

čuj,stipu ti tu islambosnu,ko to još prati,nego reci ti nama šta ti i ostali oko tebe mislite o raspodjeli vode,o protjerivanju palestinaca sa ognjišta o nevraćanju posjeda pravnim vlasnicima itd...čovječe tamo su ljudi u tkz.izbjegličkim kampovima,tamo se rađaju i uče mrziti jer im se nedozvoljava povratak na svoju zemlju,fino su prikazali na TVu sa prevodom (reporter je Jevrej) kako Jevrejska djeca u školi uče pjevati pjesmice tipa"ubij prljavog muslimana" i slično

[x0z0y0]

čuj,stipu ti tu islambosnu,ko to još prati,nego reci ti nama šta ti i ostali oko tebe mislite o raspodjeli vode,o protjerivanju palestinaca sa ognjišta o nevraćanju posjeda pravnim vlasnicima itd...čovječe tamo su ljudi u tkz.izbjegličkim kampovima,tamo se rađaju i uče mrziti jer im se nedozvoljava povratak na svoju zemlju,fino su prikazali na TVu sa prevodom (reporter je Jevrej) kako Jevrejska djeca u školi uče pjevati pjesmice tipa"ubij prljavog muslimana" i slično

pa ocito da @breviar porice informacije iznesene u prvom postu

mene zista zanima sto je od napisanog tacno

znamo za vodu da je tacno..neko je prethodno potvrdio

ostatak nije?
@breviar?

[callmethebreeeze]

ono sto mene zbunjuje u pitanju izraele je da to drzava koja je jednom nogom u svemirskom dobu, a drugom u kamenom dobu (isto kao saudijska arabija, samo na drugi nacin) zanima me koliko taj konflikt izmedju fanatika i liberala? koliko su ima ekstremista? kolika je njihova moc? znam da ekstremisticke partije imaju udio u vladi? koliko se debatira stanje palestinaca, ja ponekad citam haaretz koji je totalno drugaciji u odnosu ja jerusalem post...

[Umjetnik a]

ima zoom posla

[breviar]

čuj,stipu ti tu islambosnu,ko to još prati,nego reci ti nama šta ti i ostali oko tebe mislite o raspodjeli vode,o protjerivanju palestinaca sa ognjišta o nevraćanju posjeda pravnim vlasnicima itd...čovječe tamo su ljudi u tkz.izbjegličkim kampovima,tamo se rađaju i uče mrziti jer im se nedozvoljava povratak na svoju zemlju,fino su prikazali na TVu sa prevodom (reporter je Jevrej) kako Jevrejska djeca u školi uče pjevati pjesmice tipa"ubij prljavog muslimana" i slično

ne iskljucujem da to ne postoji. cak i odlazim u te refugee centre u Anat i Nabulus i jedan ovdje u Jeruzalemu.
ali da ne mogu kupovati zemljiste - mogu. samo pod nekim procedurama. ima bas i film o tome od Amos Gitaia 'A House'.
kako rekoh, postoji jedna vrsta degradiranja od vojske i policije - ali oni dobiju samo 'nalog' od nekoga sa vrha.
isto tako, postoje i 'isprani mozgovi'.
sada pisem o stvarima koje drugi ne znaju, da postoje ljudi, Izraelci, obrazovani i jako vazan potencijal
za zemlju, odupiru se tim stvarima javno, javno i javno.
daju podrsku Palestincima i cak su veci antisemiti nego vi svi zajedno.
stoga, ne bih da 'stipum' ovu informaciju.

a to gdje Jevreji uce svoju djecu kako da pjevaju pjesmice. nemoj da sada potrazim na netu nesto slicno
sto Muslimani uce svoju djecu.
tacno se sjecam razgovora sa jednim Muslimanom iz nase zemlje, koji je oslovljavao Jevreje necistima
i nekim prokletim narodom.
mislim, sto reci na to - nego biti bez komentara i pustiti ga da prica takve stvari.
ne brini. i medju Muslimanima ima ispranih glavica. djeca vec uce kako su Zidovi neki visak ovozemaljski.

ti Jevreji koji rade dokumentarce - poznajem ih i radim sa njima. sto ti to promice? i zaista ih ima
veliki broj ovdje, samo zbog sistema ne mogu mnogo da pokazu.
koga raduje da odlazi u vojsku?

pogledajte Bosnu. pogledajte kako je narod nezadovoljan, kako je jasno da ih vlast istrebljuje.
ista stvar je i ovdje.
ima dosta sirotinje. velika vecina dobrostojecih Jevreja je negdje drugdje.

[omar little]

Svima koji su zainteresirani preporucujem dokumentarni film "Checkpoint" ili u orginalu "Machssomim" iz 2003, Izraelskog reditelja Yoav Shamir-a. Cisto onako da se vidi kako izgleda jedan aspekt zivota u Palestini.

http://www.imdb.com/title/tt0391857/

[danas]

Svima koji su zainteresirani preporucujem dokumentarni film "Checkpoint" ili u orginalu "Machssomim" iz 2003, Izraelskog reditelja Yoav Shamir-a. Cisto onako da se vidi kako izgleda jedan aspekt zivota u Palestini.

http://www.imdb.com/title/tt0391857/

najebala si sad, ovim si sad na ovom forumu sebe proglasila mudzahedinkom

[topmir]

Greska je napravljena prije 60 godina. Znaci kada je nastala drzava Izrael. Sad je kasno, ne moze se vratiti vrijeme, htjeli to mi ili ne. Tesko je naci rjesenje koje bi bilo dobro za sve. Ali to uopste nije nas problem nego njihov. Meni se cini da cemo i mi u BiH za neko dogledno vrijeme imati tako nesto sa RS-om. Sve smrdi na otcjepljenje i spajanje sa Srbijom. Nazalost.

[Umjetnik a]

Svima koji su zainteresirani preporucujem dokumentarni film "Checkpoint" ili u orginalu "Machssomim" iz 2003, Izraelskog reditelja Yoav Shamir-a. Cisto onako da se vidi kako izgleda jedan aspekt zivota u Palestini.

http://www.imdb.com/title/tt0391857/

najebala si sad, ovim si sad na ovom forumu sebe proglasila mudzahedinkom

i antisemistom

šalim se
svaka čast omar little

[pitt]

sleeper cell

[zambaklija]

čuj ja sam većinu tih informacija saznao putem medija ovdje u njemačkoj i to ne bilo kojih već serijoznih kao "der spiegel""stern" kao pisani,a što se tiče TV pošto sam u NRWu pratim WDR (državna TV kuća-sastavni dio javnog sustava tj.1og programa ARD) jedino mi je nepoznato to sa tim brodovima,švabe često prave reportaže i mislim da su jako objektivni već zbog svoje prošlosti,i kao što reče reporteri su uvijek njemački Jevreji.Da budem jasan nemam ništa protiv Jevreja kao naroda ali brate politika im smrdi na Aparthajd.Ali pak ja im kapu skidam,čak im se i divim.


P.S.ja nisam nigdje napisao da nemogu da kupe zemlju,već nemogu da se vrate na svojuja ipak mislim da je to razlika?

[Richard Peti]

Svima koji su zainteresirani preporucujem dokumentarni film "Checkpoint" ili u orginalu "Machssomim" iz 2003, Izraelskog reditelja Yoav Shamir-a. Cisto onako da se vidi kako izgleda jedan aspekt zivota u Palestini.

http://www.imdb.com/title/tt0391857/

gledo... odlican film

[redondo72]

@breviar
Mogu li ja sa bosanskim ili srpskim pasošem da uđem u bilo koji deo Palestine? Ako mogu, u koji mogu? Zanima me. Imam želju da posetim Palestinu. Imam i Izrael, ali onda ne mogu da uđem u Emirate.

[omar little]

sleeper cell

pa znas sta kazu, zbog slabe kontrole granice Kanada je Meka (no pun intended) za moju sortu

[breviar]

ono sto mene zbunjuje u pitanju izraele je da to drzava koja je jednom nogom u svemirskom dobu, a drugom u kamenom dobu (isto kao saudijska arabija, samo na drugi nacin) zanima me koliko taj konflikt izmedju fanatika i liberala? koliko su ima ekstremista? kolika je njihova moc? znam da ekstremisticke partije imaju udio u vladi? koliko se debatira stanje palestinaca, ja ponekad citam haaretz koji je totalno drugaciji u odnosu ja jerusalem post...

odlicno si ovo primjetio. odlicno.
i odlicno si kazao u kakvom su raskoraku. zbog te atmosfere gdje fanatici uglavnom
imaju bolju poziciju, a kako rekoh, to su uglavnom ruski 'imigranti', koji doslovice imaju
zamisao i zacrtali su da to ostvare, da nestane Palestina. mislim, ono nesto malo sto
je i ostalo. oni i formiraju te refugee kampove.
Izraelci (koji su od samog nastanka ovdje), javno se odupiru i mnogo riskiraju, i neki
su se nalazili 'pred pravdom' - zbog nekih akcija koji su uradili za Palestince.
ti isti Izraelci riskiraju otici u Bilin ili Beit Ummar sa 7000 NIS-a ako ih uhvati
policija da su na 'njihovoj' strani.
a odlaze svake sedmice. ustvari, svakoga dana postoje neke demonstracije.
svakoga dana dobivam informacije i one najbezazleznije da je Izraelski vojnik
usao u 'bastu' jednog Mohamada, do toga kako su neke tukli.
i te informacije dobivam direktno iz Tel Aviva, od Jevreja - od grupe obrazovanih
i potencijalnih Jevreja.

koliko je samo filmova uradjeno o kontrolnim podrucjima kako se zid digao, koliko
je pisano o tome, koliko je njih danas negdje drugdje, jer ne mogu vise
podnijeti ovaj sistem.

i zbog njih - ne dam na Jevreje.
ne dam...

i zato hocu mnogo vise da govorim o ovim likovima koje poznajem, koji sami trose
svoje gorivo da bi probdjeli noc pored granice, i bili ocevici u slucaju da neki
vojnik - njihov vojnik! - ne bi usao u vrt nekog Palestinca.

ovo nije pjesmica. ovo nije crtani film. ovo postoji.
ove osobe postoje.
ali... nemaju bas nikakvu moc.
ali, djeluju...

[pitt]

nego sta ces sa djevicama ili tebe ceka neka druga nagrada

[breviar]

@breviar
Mogu li ja sa bosanskim ili srpskim pasošem da uđem u bilo koji deo Palestine? Ako mogu, u koji mogu? Zanima me. Imam želju da posetim Palestinu. Imam i Izrael, ali onda ne mogu da uđem u Emirate.

u Palestinu mozes i bez pasosa.
salim se.
nije problem. ja ovdje imam boravisnu vizu za Izrael, pa se normalno krecem.
samo Izraelci ne mogu uci u Palestinu. mogu, ali kazna je 7000NIS-a ako ih uhvate.
ostali su dobro dosli.
ovaj zakon je donijela njihova vlast, ne palestinska, vec njihova - zbog 'sigurnosti'
da ne bi bili brutalno ubijeni.

prije par dana odlazim u Jericho sa prijateljem, Palestinac, zaustavila nas je
palestinska policija i trazila moje isprave jer 'licim da dolazim sa druge strane'.
moj prijatelj se tada poceo prepirati sa njima da ce im dovesti svoju
najbolju prijateljicu iz Jeruzalema i odvesti je na falafel u Jericho.
ovi su se uznemirili, poceli su objasnjavati da to ne bi trebalo..
ali meni su se izvinili jer su sumnjali da sam cifut.

ako ti udare izraelsku vizu na pasos, onda ne mozes u Libanon i Emirate.
ok za Libanon mi je jasno, ali Emirati? jel' to sve sto mogu da daju
od sebe kao podrska Palestincima i razumijevanje za njihovu situaciju?
humoreska.

uglavnom, redondo72, dobro dosao si u Palestinu. ma gdje god da odes,
od Ramallaha do Jenina, pa tamo do Bethlehema - sirok ti je put.
i obavezno mahni na granicnim zonama.
mahnu i oni tebi.