Forum Klix.ba

KAD SE FAŠISTI PRODAJU KAO DEMOKRATI: Šta je Holbrooke napisao u svojoj mjesečnoj kolumni u Washington Postu
HOLBROOKE: BEZ DAYTONA, AL-QAIDA BI NAPAD 11. SEPTEMBRA IZVELA IZ BiH

http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=24952

Čitava politika Holbruka, Odvrajtke i Klintona bila je da se što krvavije zarati u Jugoslaviji, a kao što se vidi iz onoga što Holbruk govori u ovom članku oni su nameravali da posle Dejtona naprave tverdu okupaciju. I ako se vrati na vlast on će uložiti sve svoje snage da do pogoršanja stanja u BiH dođe.

Sad će neko reći kako je jasno da Ameriku na Kosovu zanima uranium, možda i ugalj, mogućnost da se datle regrutuje veliki broj plaćenika i da se napravi nova vojna baza umesto Aviana koji je sad već preskup. A da ne razume zašto SAD žele da zauvek okupiraju BiH. Zaboravlja se pri tome da je najveća vojna baza u Tuzli na starom rudniku soli, jednom od retkih mesta koja su veoma bezbedna od radijacije. Osim toga BiH je zaleđe vrlo krhkoj Dalmaciji, zoni velikog strateškog značaja. Kao okupator SAD je u Iraku razbuktao međunacionalne sukobe i doveo do masovnih ubistava, terorističkih napada, građanskog rata. Bojim se da polet koji danas iskazuje Klintonka i njena buduća administracija upravo to kuva za BiH.

Simi , simi, pa procita li ti sve svoje konstrukcije u zadnjem postu.e ebi ga zaboravila si spomenuti vijetnam i kako cemo mi poceti uskoro da kopamo gomilu podzemnih prolaza, a oni ce nas odozgo posipati napalmom, da nam ne bude hladno pod zemljom.I to sve pod vodstvom Hilari, sveti nam se za Tuzlu. A Bush je znaci jedini spas za nas, samo da demokrati ne dodju na vlast.Skoro da cu postati religiozan nakon ovog tvog posta, pocecu da se bavim hinduizmom.

fantom slobode wrote:Simi , simi, pa procita li ti sve svoje konstrukcije u zadnjem postu.e ebi ga zaboravila si spomenuti vijetnam i kako cemo mi poceti uskoro da kopamo gomilu podzemnih prolaza, a oni ce nas odozgo posipati napalmom, da nam ne bude hladno pod zemljom.I to sve pod vodstvom Hilari, sveti nam se za Tuzlu. A Bush je znaci jedini spas za nas, samo da demokrati ne dodju na vlast.Skoro da cu postati religiozan nakon ovog tvog posta, pocecu da se bavim hinduizmom.

Objasni mi kakvu je to dobrobit politika SAD donela čitavoj bivšoj Jugoslaviji? Da li su vodili stvari ka mirnom i racionalnom razlazu kao u Čehoslovačkoj, ili su zapalili bure baruta pa pistili da se ubiojamo između sebe da bi na kraju došli kao okupatori-spasitelji?

Ne mioslim da je Buš spas, mislim da je Holbruk propast.

simi5 wrote:Čitava politika Holbruka, Odvrajtke i Klintona bila je da se što krvavije zarati u Jugoslaviji, a kao što se vidi iz onoga što Holbruk govori u ovom članku oni su nameravali da posle Dejtona naprave tverdu okupaciju. I ako se vrati na vlast on će uložiti sve svoje snage da do pogoršanja stanja u BiH dođe.

Sad će neko reći kako je jasno da Ameriku na Kosovu zanima uranium, možda i ugalj, mogućnost da se datle regrutuje veliki broj plaćenika i da se napravi nova vojna baza umesto Aviana koji je sad već preskup. A da ne razume zašto SAD žele da zauvek okupiraju BiH. Zaboravlja se pri tome da je najveća vojna baza u Tuzli na starom rudniku soli, jednom od retkih mesta koja su veoma bezbedna od radijacije. Osim toga BiH je zaleđe vrlo krhkoj Dalmaciji, zoni velikog strateškog značaja. Kao okupator SAD je u Iraku razbuktao međunacionalne sukobe i doveo do masovnih ubistava, terorističkih napada, građanskog rata. Bojim se da polet koji danas iskazuje Klintonka i njena buduća administracija upravo to kuva za BiH.

Tvoj post pokazuje koliko je nama potrebna psihijatrijska klinika na ovim prostorima!
Mali koji si ti razred?

Postao/la simi5 dana 24/04/2008 18:20

fantom slobode je napisao/la:Simi , simi, pa procita li ti sve svoje konstrukcije u zadnjem postu.e ebi ga zaboravila si spomenuti vijetnam i kako cemo mi poceti uskoro da kopamo gomilu podzemnih prolaza, a oni ce nas odozgo posipati napalmom, da nam ne bude hladno pod zemljom.I to sve pod vodstvom Hilari, sveti nam se za Tuzlu. A Bush je znaci jedini spas za nas, samo da demokrati ne dodju na vlast.Skoro da cu postati religiozan nakon ovog tvog posta, pocecu da se bavim hinduizmom.



Objasni mi kakvu je to dobrobit politika SAD donela čitavoj bivšoj Jugoslaviji? Da li su vodili stvari ka mirnom i racionalnom razlazu kao u Čehoslovačkoj, ili su zapalili bure baruta pa pistili da se ubiojamo između sebe da bi na kraju došli kao okupatori-spasitelji?

Ne mioslim da je Buš spas, mislim da je Holbruk propast.

Joooj @simi,ti bas skreces sa prave teme i nekako lagano navodis mlin na svoju vodu.
Po tebi su Ameri servirali ideju o velikoj Srbiji,pa je tako sve nizbrdo krenulo?!
Opet kazem-ovdje je o Holbrooku rijec i njegovim izjavama u vezi BiH.Ne o Jugoslaviji.O BiH @simi!

WASHINGTON – Bez postizanja Daytonskog sporazuma 1995. al-Kaida bi vjerojatno planirala napad na SAD 11. rujna 2001. iz Bosne i Hercegovine, a ne iz Afganistana, ocijenio je u srijedu bivši američki diplomat Richard Holbrooke u svojoj mjesečnoj kolumni u The Washington Postu.

"Bili smo zabrinuti prisutnošću u Bosni male skupine islamskih ekstremista koja je kasnije postala poznata kao al-Kaida. U Daytonskom sporazumu zahtijevali smo njihovo uklanjanje i NATO-u dali pravo da ih napadne. Bez Daytona bi al-Kaida vjerojatno planirala terorističke napade 11. rujna 2001. iz BiH, ne iz Afganistana", navodi Holbrooke, glavni arhitekt Daytonskog sporazuma, koji je nedavno posjetio BiH.

U kolumni pod nazivom Pouke iz Daytona za Irak, Holbrooke ponovno predlaže federalno uređenje BiH iz Daytonskog sporazuma kao model za mirovne napore u zemljama s dubokim etničkim ili vjerskim razlikama, kao što su "Irak, Afganistan, Sudan" i mnoge druge.

"Svijet je manje ili više okrenuo leđa BiH. Vratio sam se da vidim kako stvari stoje. Ono što sam našao je relevantno za druga područja, uključujući Irak", piše nekadašnji veleposlanik SAD-a pri UN-u.

Ukazujući na iskoristivost modela Daytona, Holbrooke u kolumni analizira rezultate koje je sporazum do danas dao u BiH, rabeći ocjenjivanje iz američkog školskog sustava - od A (5) do F (0).

Najvišu ocjenu A+ Holbrooke daje za puno ostvarenje glavnog cilja sporazuma – okončanje rata, bez i jednog izgubljenog života vojnika iz SAD-a ili NATO-a.

Najnižu ocjenu F (0) dao je Rusiji, za koju kaže da "potkopava Daytonski sporazum i protivi se gotovo svemu što radi novi visoki predstavnik Miroslav Lajčak".

Za vojnu integraciju u BiH Holbrooke daje ocjenu B+, ističući da su tri nekada zaraćene vojske sada jedna državna vojska s jedinstvenom zapovjednom strukturom, koja se ustrojava u skladu s NATO-standardima.

Fizičku podjelu BiH on ocjenjuje s A-, ističući kako se u Daytonu predviđalo da će zemlja ostati fizički podijeljena na srpski i muslimansko-hrvatski entitet, uz snage NATO-a u demilitariziranoj zoni, kao između dviju Koreja, što se nije dogodilo.

Za gospodarsku integraciju Holbrooke daje C+, ističući problem "duboko ukorijenjene korupcije i političare koji se maskiraju kao nacionalisti da bi zadržali kontrolu nad državnim tvrtkama".

Za približavanje EU, po njemu, BiH zaslužuje B-, posebno za nedavni sporazum o reformi policije, koji je otvorio put za potpisivanje SSP-a s Bruxellesom, i "najbolja je politička vijest u dugo vremena".

Politička integracija BiH zaslužuje C-, poglavito zbog neuspjelih ustavnih reformi iz 2006. godine, smatra Holbrooke koji izdvaja Harisa Silajdžića kao glavnog krivca za taj neuspjeh, jer je smatrao da će reforme ojačati Srbe.

Za čelnika bosanskih Srba Milorad Dodika Holbrooke kaže kako traži potporu Beograda i Moskve i "čini sve da oslabi ili paralizira vladu u Sarajevu".

Dodikovo zalaganje za neovisnost srpskog entiteta i Silajdžićevo za ukidanje entiteta u BiH Holbrooke kritizira kao nedopušteno po Daytonu i naziva "nazadnom politikom koja može ozbiljno destabilizirati Balkan", uz podsjećanje da je takva politika već izazvala rat.

Odnos BiH i međunarodne zajednice po Holbrookeu zavređuje ocjenu C-, a odnos sa SAD-om C+, pri čemu ističe da je "politički napredak u BiH počeo opadati kada je postalo jasno da Bosna nije prioritet Busheve administracije".

Washington se mora sjetiti da bez snažnog američkog vodstva napredak u BiH još uvijek može nestati, piše Holbrooke, uz ocjenu da je odluka o zamjeni snaga NATO-a manjim vojnim snagama EU bila "grozna greška". Krivnju za to pripisuje diktatu tadašnjeg ministra obrane SAD-a Donalda Rumsfleda.

Holbrooke navodi da je Christian Schwartz-Schilling, kao slabi nasljednik Paddya Ashdowna, "dodatno podrivao reforme i time ohrabrio oportunističke političare da ponovo zaigraju na etničku kartu".

Sadašnjeg visokog predstavnika Slovaka Miroslava Lajčaka opisuje kao "vještog diplomata, s nedovoljnom potporom Bruxellesa".

Vanjsku politiku BiH američki diplomat ocijenio je s C+, ističući da postoji više-manje jedinstvena vanjska politika, podjela veleposlanika, jedna putovnica i etnički redoslijed na dužnosti šefa diplomacije.

Nijedan sporazum ne vrijedi ukoliko nije široko primijenjen, a politički aranžmani moraju odražavati povijesne i etničke realnosti. Jedinstvena država s jakom središnjom vlašću može funkcionirati u Japanu ili Francuskoj, ali ne i u BiH, niti u Iraku, Afganistanu ili Sudanu. Vlast u takvim zemljama mora biti podijeljena između središnje vlade i saveznih država ili pokrajina, kao u SAD-u, Njemačkoj i Indiji. Sjedinjene Države moraju takvu situaciju prepoznati i u Iraku, zaključuje Richard Holbrooke u svom osvrtu.

popajic wrote:

Postao/la simi5 dana 24/04/2008 18:20

fantom slobode je napisao/la:Simi , simi, pa procita li ti sve svoje konstrukcije u zadnjem postu.e ebi ga zaboravila si spomenuti vijetnam i kako cemo mi poceti uskoro da kopamo gomilu podzemnih prolaza, a oni ce nas odozgo posipati napalmom, da nam ne bude hladno pod zemljom.I to sve pod vodstvom Hilari, sveti nam se za Tuzlu. A Bush je znaci jedini spas za nas, samo da demokrati ne dodju na vlast.Skoro da cu postati religiozan nakon ovog tvog posta, pocecu da se bavim hinduizmom.



Objasni mi kakvu je to dobrobit politika SAD donela čitavoj bivšoj Jugoslaviji? Da li su vodili stvari ka mirnom i racionalnom razlazu kao u Čehoslovačkoj, ili su zapalili bure baruta pa pistili da se ubiojamo između sebe da bi na kraju došli kao okupatori-spasitelji?

Ne mioslim da je Buš spas, mislim da je Holbruk propast.

Joooj @simi,ti bas skreces sa prave teme i nekako lagano navodis mlin na svoju vodu.
Po tebi su Ameri servirali ideju o velikoj Srbiji,pa je tako sve nizbrdo krenulo?!
Opet kazem-ovdje je o Holbrooku rijec i njegovim izjavama u vezi BiH.Ne o Jugoslaviji.O BiH @simi!

Ne, simi nama pokusava reci eto kako su amerikanci zapalili jugoslaviju a ne Milosevic , Karadzic i slicne "demokrate"
Da mali cita malo vise skonto bi da USA nema ama bas nikakvog interesa osim neke stabilnosti, i to je to.

nije mi jasan po pitanju 11 septembra i BiH jer koliko znam američka ambasada u Sarajevu je tu gdje jeste i nikad niko nije kamenčić bacio na nju , za razliku od beograda gdje im je zapališe ,pa pretpostavljam da će nakon izvjesnog vremena
isti izjaviti da je paljevina u Beogradu planirana u Sarajevu od nas Bošnjaka

pa vidis sta lik kaze
da nije bilo prijetnje od totalne radikalizacije nikad se ameri ne bi umjesali

savrseni krug wrote:pa vidis sta lik kaze
da nije bilo prijetnje od totalne radikalizacije nikad se ameri ne bi umjesali

Donekle jeste tačno, ali sad je Holbrook malo dodao doživljaja da bi ispao pametniji nego što jeste. Ovaj dio sa al-kaidom je čista nebuloza. Al-kaida nije imala nikakvih realnih šansi da onakvu operaciju (11. septembar 2001.) planira iz Bosne. Puno im je bilo lakše to obaviti iz Njemačke, Italije ili UK (pa i same USA), što se dokazalo i izvodljivim... Jedino je tačno da je u Bosni postojala ozbiljna prijetnja radikalizacije među Bošnjacima, koja bi se teško mogla držati pod kontrolom. Međutim, ta ista prijetnja i dalje postoji. Čak je sad u ovakvim okolnostima puno vjerojatnija jer je previše u igri raznoraznih poniženja, duplih standarda, popuštanja srpskoj "sili" (koja je samo još jedan srpski mit) kada se EU odnosi prema Bosni. Ja se ozbiljno plašim da će se stvarno desiti radikalizacija Bošnjaka koji su sada previše tihi i previše su razočarani ponašanjem prvenstveno svojih, pa onda i ostalih političara... Zato je NEOPHODNO da se ponovo uključi Ujka Sam i dovede stvari na nekakvu normalu ovdje u Bosni. Da se razumijemo, "normala" nije puko održavanje statusa quo ili legalizacija genocida. To će upravo da ide na ruku radikalizaciji Bošnjaka. Ako se sad u predstojećim pregovorima o ustavnim promjenama zaboravi ova činjenica, neka nam je svima bog na pomoći. Postoji milion različitih mogućnosti da se dođe do kvalitetnog i pravednog ustavnog uređenja Bosne, ali ovo trenutno uređenje je definitivno LOŠE, NELEGALNO i NEPRAVEDNO (Loše je jer ne radi kako treba, nelegalno je jer se došlo do izmjene Ustava Republike BiH u toku rata i djelovanjem vojne sile, a nepravedno je zbog genocida i ostalih ratnih zločina koji se sad nagrađuju).

simi5 wrote:Čitava politika Holbruka, Odvrajtke i Klintona bila je da se što krvavije zarati u Jugoslaviji, a kao što se vidi iz onoga što Holbruk govori u ovom članku oni su nameravali da posle Dejtona naprave tverdu okupaciju. I ako se vrati na vlast on će uložiti sve svoje snage da do pogoršanja stanja u BiH dođe.

Sad će neko reći kako je jasno da Ameriku na Kosovu zanima uranium, možda i ugalj, mogućnost da se datle regrutuje veliki broj plaćenika i da se napravi nova vojna baza umesto Aviana koji je sad već preskup. A da ne razume zašto SAD žele da zauvek okupiraju BiH. Zaboravlja se pri tome da je najveća vojna baza u Tuzli na starom rudniku soli, jednom od retkih mesta koja su veoma bezbedna od radijacije. Osim toga BiH je zaleđe vrlo krhkoj Dalmaciji, zoni velikog strateškog značaja. Kao okupator SAD je u Iraku razbuktao međunacionalne sukobe i doveo do masovnih ubistava, terorističkih napada, građanskog rata. Bojim se da polet koji danas iskazuje Klintonka i njena buduća administracija upravo to kuva za BiH.

interesantno kako si u svom postu povezala irak, bosnu, tuzlu, kosovo, stari rudnik soli, zračenje uranijuma, Avijano, Krhku dalmaciju, Ameriku.... I to u stilu zavjere sa nekim velikim kosmičkim povezanostima..
Mislim da su ti u pokušaju dokazivanja paranormalnih veza promakli dogadjaji koji su se dogodili.
Srbija je napala BiH,Hrvatsku i ukinula autonomiju kosovu.
To što ti pričaš se zove propaganda...

Zna se gdje je Al Kaida nastala, kod Bin Ladenovih prijatelja u Americi. Zna se ko je skim bio u prijateljskim odnosima.
Ako je ovdje bilo Al Kaidovaca kod nas su dosli sa zapada, tamo su im bile baze i ko zna ciji je bio interes da oni dodju ovdje , a da nam ne daju oruzije da se sami branimo. Kad smo trebali osloboditi zemlju Klinton je zasprijetio da ce nas bombardovati, je pobjeda A BiH se nije uklapala u njihov scenarij.
Evropa i Amerika Su planirale da ovdje naprave eksperimen, koji do tada nije vidjen. Stvorili su monstruma drzavu sa jos monstruoznijim politicarima kojima ne mogu nista.
Holbrukovo cedo je Dajtonski sporazum, valjda je do sada vidio sta je napravio, pa se pravda monstruoznim lazima. Sad su svi u svijetu osjetljivi na terorizam, pa nije zgore da se i on na njega vadi. Bez dokaza jedino prolazi prica o terorizmu i teroristima. Kao da su rat u Bosni zapoceli Arapski teroristi. Kao da ovdje nije bila klasicna agresija saPetom kolonom na teritoriji BiH. I to agresija Hrvatske i Srbije koje su htjele podjeliti nasu zemlju. Zato sto u tome nisu do kraju uspjele zato je ovdje nemoguc dogovor, svakom jasno da se Srbi i Hrvati ponovo podrzavaju u razvaljivanju Bosne.
Holbruk ima tacne opservacije o odnosima u Bosni i Hercegovini. A zasto je ovdje nemoguce zivjeti svakome
dijelu zemlje? Zato jer je to tako u Dajtonu predvidjno. Mozda ne bas ovako rigidno, ali bolesni nacionalisti koji ratom nisu dosli do cila, rade to u miru: Srbi i Hrvati imaju podrsku iz svojih matica, i moralnu i materijalnu, a mi nemamo niodkuda. Zamislite da se za nas zauzme neka islamska zemlja, ili da imamo specijalne veze sa Iranom? Nestali bi sa lica Zemlje.
Nasi sudrzavljani imaju i BiH i imaju Srbiju i Hrvatsku, a mi samo dio Federacije, pa nam neki ambasadori porucuju da trebamo da budemo spremni na kompromise i popustanja. To su nama dali nasi nesposobni korumpirani i pokvareni i nesposobni politicari, kao da su svi klonovi Alije Izetbegovica, grobara Bosnjackog naroda.
Holbruk je podcrtao jednu stvar, da bi Lajcak uvdje mnogo vise ucinio, ali ne dozvoljava Rusija. Rusi su poceli kolonizaciju Srbije i RS, a za uzvrat lobiraju za njih u EU. Nazalost, ko jaci on tlaci.
Bosnjacka imbecilna elita nista ne vidi. Pogledajte onog Brankovica on ima glup izraz lica,a sta mu je u mozgu, sasm Bog zna. Silajdžic nas je po kozna koji put izdao. On pravi nepopravljive greske. Dozvoljavada cio jedan narod ponizavaju oni koji su napravili genocid i koji sada govore o buducnosti, kao da smo mi ljudi bez proslosti. Jadni mi ako se ne budemo skolovali,ako budemo samo samo cevabcije, biregdžije, zlatari i ostali zanatlije. Bez skole i dobrog obrazovalnja nema nista. Mi smo ovdje dugorocni gubitnici, jer nemamo nikoga pod leddžima.























Lajcak ovdje vise ucinio, ali mu ne dozvoljava Rusija

Hamajlija u pravu si
Nas je poklopila globalizacija ali samo iz srbije i hrvatske,
dok ovi nasi glupani ne vide dalje iz svoje avlije
i umišljaju da su neki begovi i hadžije, niti imaju plana ni strategije , zadovoljavaju se mrvicama kvadrata u sarajevu
, navikli na ratne plate , 20 km mjesečno narodu , ljudi puni sujete bez imalo odricanja radi postizanja zajedničkog cilja ,
nepismeni a zapalo ih.vala dabogda imali pa nemali

Vezano za clanak iz Washintong Post tMilorad glavom i bradom odgovara.


http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... ml?sub=new

Who Will Accept The Dayton Agreement?
Thursday, May 1, 2008; A18

In his April 23 op-ed, "Lessons From Dayton for Iraq," Richard Holbrooke asserted that I have "turned away from reform" in Bosnia and Herzegovina. Yet he notes I have no Bosniak partner who accepts even the existence of Republika Srpska.

This is the key question: Will everyone in Bosnia and Herzegovina accept the Dayton Peace Agreement on a permanent basis? Assistant Secretary of State Daniel Fried recently told Congress: "Reforms may upgrade but cannot supplant Dayton." Bosniak leaders, not just Haris Silajdzic, practice the opposite policy, advocating expressly (and implicitly in their proposed reforms) for a departure from Dayton and the abolition of Republika Srpska.

The political leaders of Republika Srpska accept the Dayton compromise and the existence of Bosnia and Herzegovina, when many in Republika Srpska prefer an alternative course. In return, we expect the same from Bosniak leaders: to clearly and unequivocally accept Republika Srpska.

Through consensus reforms, a decentralized Bosnia and Herzegovina can move forward on the basis of the Dayton Peace Agreement. Forcing a unitary state policy, favored by Bosniaks, would cause its breakup.

MILORAD DODIK


Prime Minister, Republika Srpska
Banja Luka
Bosnia and Herzegovina