Page 3 of 10

#51 Re: Plin?

Posted: 22/06/2008 17:12
by Prolaznik
...

#52 Re: Plin?

Posted: 22/06/2008 20:49
by Drvosjeca iz Dejcica
Citam u Hrvatskoj su radili analizu isplativosti ugradnje plina i kazu da kada bi se cijena plina povecala samo za 2kn, sto se uskoro moze ocekivati, da bi sva ta racunica i hvalospjevi o isplativosti ugradnje plina pale u vodu. Oni koji se odluce za ugradnju plina trebaju izdvajati i za dodatne aditive koji se dosipaju u ulje.

#53 Re: Plin?

Posted: 22/06/2008 23:31
by ado-šampion
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Citam u Hrvatskoj su radili analizu isplativosti ugradnje plina i kazu da kada bi se cijena plina povecala samo za 2kn, sto se uskoro moze ocekivati, da bi sva ta racunica i hvalospjevi o isplativosti ugradnje plina pale u vodu. Oni koji se odluce za ugradnju plina trebaju izdvajati i za dodatne aditive koji se dosipaju u ulje.
Ma u Hrvatskoj se ne isplati jer imaju "porez" za to, kao i kod nas, samo što se kod njih više ide na tehnički.
Ja sam razmišljao ugraditi plin, ali poslije priče o izgaranju ispušnih ventila to sve pada u vodu.

#54 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 09:06
by 1971
Prije svega da kazem da imam ugradjen plin u audija a4 1.6 motor.Vozim vec 20 ak hiljada i ama bas nikakvih problema nisam imao.To o izgaranju ventila i o kojekakvim nebulozama o kojima pisete su samo price rekla kazala ( postoje dodatno podmazivanje za takva auta), a ima slucajeva gdje bas ta auta prelaze po 200 000 i vise km samo na plin.A isplativost ugradnje ???? pa ljudi moji plin je 1.10 a nafta danas 2.55 pa se vi presaberite.
Za prvi put toliko
pozdrav

#55 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 11:08
by AdnanSA
Jesu dosadni sa tim ventilima više kao da to izgori ko šibica.Kod mene je auto preslo 245 000 km od toga 200 000 km na plin pa još mi ništa nije izgorilo a pogotovo ne nekakvi ventili.
Ko neće da ugradi neka ostane na nafti i na benzinu. Uglavnom što manje auta na plin to bolje: Manja potražnja za plinom će nositi i manju maloprodajnu cijenu.

#56 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 13:15
by Drvosjeca iz Dejcica
AdnanSA wrote:Jesu dosadni sa tim ventilima više kao da to izgori ko šibica.Kod mene je auto preslo 245 000 km od toga 200 000 km na plin pa još mi ništa nije izgorilo a pogotovo ne nekakvi ventili.
Ko neće da ugradi neka ostane na nafti i na benzinu. Uglavnom što manje auta na plin to bolje: Manja potražnja za plinom će nositi i manju maloprodajnu cijenu.
Naravno, ako nafta bude i dalje rasla sve vise ce biti vozila na plin a samim tim ce potraznja za plinom skociti i to ce biti to. Sve je to povezano nafta-plin-ponuda-potraznja, dodaj na to rat u Iraku i slika je kompletna. Gledam Arapi kao organizovali konferenciju o cijeni nafte i kao konstatovali da je trenutna cijena prenapuhana (to smo znali i sami :-D ), sada umjesto zakljucka i konkretnih planova za umanjenje cijene oni se na kraju konferencije zakacili međusobno i sve prakticno palo u vodu. :-? *bem ti glupe Arape.

#57 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 13:23
by madner
Kad vam natakare porez kao na benzin i naftu vidjet cemo kolko je jeftino.

Porez je ja mislim vise od 50% cijene.

#58 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 13:45
by testdriver
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Citam u Hrvatskoj su radili analizu isplativosti ugradnje plina i kazu da kada bi se cijena plina povecala samo za 2kn, sto se uskoro moze ocekivati, da bi sva ta racunica i hvalospjevi o isplativosti ugradnje plina pale u vodu. Oni koji se odluce za ugradnju plina trebaju izdvajati i za dodatne aditive koji se dosipaju u ulje.
kakve aditive??? nemaš nikakve aditive za ulje, nego kod novijih motora imaš sistem za podmazivanje ventila, jedini dobar aditiv za motor je američki MOTOR up, dokazano smanjuje vibracije motora, potrošnju itd..odlična stvar, ja probao na 3 svoja auta i uvijek je sve bilo bolje poslje toga,ali to nema veze s plinom
nema šanse da dignu cijenu plina za 2 kune i da bude 5, 35 kn jer bi po tome bio najskuplji u europi, i da ode na 4 kn, sigurno je isplativije nego dizel na 10 kn

#59 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 13:46
by testdriver
bandit wrote:Posto zivim u Holandiji zelio bi znati kada bi se Golf V 1.4 kupio + ugradio LPG, dali je motor dovoljno jak da bi presao put do Bosne (+-2000 km) bez problema npr. sa 3 ili 4 osobe i prtljag?
Savjet molim jer mislim to auto da kupim.
Unapred hvala!
ako je izdržao fiat punto sa 1.2 motorom, klimom, 4 mrcine od 100 kg i puni prtljažnikom onda će i golf :-D

#60 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 13:52
by testdriver
AdnanSA wrote:Jesu dosadni sa tim ventilima više kao da to izgori ko šibica.Kod mene je auto preslo 245 000 km od toga 200 000 km na plin pa još mi ništa nije izgorilo a pogotovo ne nekakvi ventili.
Ko neće da ugradi neka ostane na nafti i na benzinu. Uglavnom što manje auta na plin to bolje: Manja potražnja za plinom će nositi i manju maloprodajnu cijenu.
zavisi od motora do motora, evo ja isto na mom autu nemam to podmazivanje, i već ima 80000 km bez problema i samo sam jedan servis radio i to kada je auto imao 50000 km pa se samo parametre trebalo podesiti i zamijeniti filter, ništa više, a isto tako se kolegi na novom ford focusu, ma niti 20000 km, on ventila nije ostala ni fleka

ja mislim da bi to atestiranje plina trebalo biti puno rigoroznije, ali šta reći kada na svakom čošku imaš stanicu za tehničke perglede koje po meni ne udovoljavaju ma niti 5% europskih normi, isto tako je i sa plinom, mi smo isto jedanput prepravljali jedno vozilo koje se montiralo negdje kod banja luke, pa to je katastrofa šta su uradili, prvi problem je već bio da su na MPI sistem stavili uređaj za karburator sistem....onda zaštita boce, nikakva, zaštita multiventila nikakava, kablova razvučeno po cjelom autu, umjesto da se to uredno namjestilo kako treba, u mom autu plin je doslovno neprimjetan

#61 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 13:59
by 1971
Ma drug i kada opale poreze, ( ali tada nece biti ovako sarolikog cijenovnika plina), opet ce biti isplativije...eto to primjer Hrvatska ima sve moguce poreze i ateste pa im je cijena plina 3,35 kn(o,95 km).Ali otom potom.

#62 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 14:03
by 1971
Testdriver - o kakvom ti atestu pricas?Ja koliko znam nigdje,podvlacim nigdje, u drzavi BiH nije pocelo atestiranje koje za cilj ima da ti upise podatke o plinu u saobracajnu knjizicu.Ako imas informaciju bilo bi mi drago da grijesim.

#63 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 14:54
by ja1977
Evo moja razmjena poruka za BIHAMKom u vezi atesta i plina:

----- Original Message -----
From:
To: [email protected]
Sent: Tuesday, November 20, 2007 4:50 PM
Subject: atest na plinsku instalaciju

Postovani,

zanima me da li iko igdje u BiH moze dati atest na ugradnju plinskog uredjaja, kako bi se u saobracajnu dozvolu u rubriku pogonsko gorivo upisalo: "benzin + plin"???

Navodno je to nekada radio MAsinski Fakultet u Sarajevu, ali je navodno izgubio licencu.

Unarijed hvala na odgovoru,


>>> "Informativni centar" <[email protected]> 20-Nov-07 17:03 >>>
Poštovani,

Još uvijek nije donesena odluka od strane Minstarstva prometa i komunikacija, niti bilo tko u našoj zemlji ima licencu, kojom bi se u saobraćajnu dozvolu unosila izmjena (benzin+plin). Nadamo se da će uskoro i taj podzakonski akt biti donesen i uvršten u novi Zakon o sigurnosti u saobraćaju.

Srdačan pozdrav iz IC BIHAMK-a

----- Original Message -----
From:
To: Informativni centar
Sent: Tuesday, November 20, 2007 5:11 PM
Subject: Re: atest na plinsku instalaciju

Hvala Vam na brzom odgovoru.

Mozete li me posjavjetovati sta da radim u inostranstvu ukoliko me zaus-tavi policija i pocne ispitivati o plinskoj instalaciji???

Imam uredan racun od servisera, sertifikate za servisere i ugradjenu opremu. Da li je to dovoljno da me ne peglaju???.

Hvala jos jednom.

pozdrav,



>>> "Informativni centar" <[email protected]> 21-Nov-07 12:07 >>>



Poštovani,

Ukoliko Vas zaustavi policija van naše zemlje i ako primjete da imate plin, jedino Vam preostaje da kažete onako kako jeste. U našoj zemlji još nije regulisan zakon, te da zbog toga niste ni mogli unijeti izmjenu na motoru u Vašu saobraćajnu dozvolu. U svakom slučaju na ličnu odogovornost idete s vozilom koje ima ugradjen plin, a da tu izmjenu na motoru nemate unesenu u saobraćajnu dozvolu. Još Vam preostaje da se strpite dok se zakonom ne usvoji svaka izmjena na motoru i njeno unošenje u saob.dozvolu. Nadajmo se da će to biti uskoro.

Lijep pozdrav iz IC BIHAMK-a


E, sada da li se sta promjenilo u medjuvremenu ne znam. Ja sam moj automobil registrovao u Oktovru i niko me nije nista pitao za plin.
Uredja BRC sequent 24 je ugradjen u Billy-ju i mislim da je uradjen odlicno. Do sada sam presao nekih 12000 km za godinu i apsolutno nikakvih problema nisam imao. Motor je Reno 2.0 16V i za njega nije potrebno dodatno podmazivanje ventila.

Zaist abih volio da uradim atest po svim propisima. ali u ovoj zemlji to je jos uvijek cini mi se ne moguce, nazalost.

Sto se tice isplativosti, u to ne treba sumljati. Evo, pa malo racunajte;

http://www.amortisationsrechner.de/inde ... ng=english

:-D

Izvinjavam se na dugom postu.

#64 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 17:40
by ado-šampion
AdnanSA wrote:Jesu dosadni sa tim ventilima više kao da to izgori ko šibica.Kod mene je auto preslo 245 000 km od toga 200 000 km na plin pa još mi ništa nije izgorilo a pogotovo ne nekakvi ventili.
Ko neće da ugradi neka ostane na nafti i na benzinu. Uglavnom što manje auta na plin to bolje: Manja potražnja za plinom će nositi i manju maloprodajnu cijenu.
Tvoje auto je prešlo ali meni niko ne može dati garanciju da će i moje preći. Toliko. Neću više da raspravljam.

#65 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 18:54
by Prolaznik
...

#66 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 20:56
by testdriver
1971 wrote:Testdriver - o kakvom ti atestu pricas?Ja koliko znam nigdje,podvlacim nigdje, u drzavi BiH nije pocelo atestiranje koje za cilj ima da ti upise podatke o plinu u saobracajnu knjizicu.Ako imas informaciju bilo bi mi drago da grijesim.
o ovome šta priše prolaznik, vidio sam kao neki dokument gdje je pisalo atest,ali to valjda onda izdaje monter plina, isto tako za ovo sam siguran da ako imaš tu zelenu naljepnicu da ćeš imati puno manje problema kad ideš van, i samo da im daš bilo kakav papir već će biti ok

#67 Re: Plin?

Posted: 23/06/2008 21:38
by Prolaznik
...

#68 Re: Plin?

Posted: 24/06/2008 09:39
by ja1977
@Prolaznik,

Hajde molim Te napisi gdje si dobio taj atest i ako imas neke kontakt detalje, uslove i slicno.

Hvala

#69 Re: Plin?

Posted: 24/06/2008 21:05
by testdriver
Prolaznik wrote:
testdriver wrote:
1971 wrote:Testdriver - o kakvom ti atestu pricas?Ja koliko znam nigdje,podvlacim nigdje, u drzavi BiH nije pocelo atestiranje koje za cilj ima da ti upise podatke o plinu u saobracajnu knjizicu.Ako imas informaciju bilo bi mi drago da grijesim.
o ovome šta priše prolaznik, vidio sam kao neki dokument gdje je pisalo atest,ali to valjda onda izdaje monter plina, isto tako za ovo sam siguran da ako imaš tu zelenu naljepnicu da ćeš imati puno manje problema kad ideš van, i samo da im daš bilo kakav papir već će biti ok
Monter plina ne moze raditi atest jer nije po zakonu dozvoljeno sam sebe ovjeriti i priznati. To mora da radi nezavisna institucija. Nije tacno da mozes pokazati bilo kakv papir i da ces proci. Ako te zaustave na slovenskoj granici moras imati tacno odredjen dokument i nista manje od toga. Suplje price kako je kod nas to jos nesredjeno ne prolaze (mada je tacno da je jos uvijek nesredjeno stanje) jer taj slovenac zna vrlo dobro da smo kao drzava usvojili EU zakone i kada, a to sto ih nasa vlast jos ne sprovodi nije njegov problem vec tvoj jer ce te vratiti sa granice bez pardona. Tu ne mozes njega ni sekunde optuzivati jer on opet postuje svoje zakone i tvoj problem je sto imas takvu vlast u svojoj drzavi.

Da se vratim na temu:

Svaka ugradjena komponenta mora imati pojedinacni atest iz drzave iz koje je porijeklom ili iz drzave gdje je uradjen taj atest. Npr. proizvodjac rezervoara u nasim slucajevima najcesce je neko tursko preduzece ali atest na kvalitet, pritisak i ostalo se radio u Italiji ili Njemackoj. Isparivaci su 100% talijanski i oni rade ateste tamo. Ventili koliko sam vidio dolaze sa svih strana i bez obzira odakle dosao svaki ima uredan atest. Ti atesti su na raznim EU jezicima i svi se priznaju kod nas jer po nasem zakonu (koji je usvojen prosle godine) pise da se priznaju dokumenti svih instituta iz EU koji imaju drzavne licence da mogu raditi testiranja. To se sve radi po EEC normama na osnovu kojih se dodijeljuju slova E. Neke komponente se ne atestiraju kao npr. cijevi i spojnice. Sve se to lijepo preda na nas ovlasten institut i nakon pregleda vozila izda se nacionalni "ukupni" atest u vidu lista A4 formata na kome pisu svi detalji (komponenta, serijski broj, naziv proizvodjaca...) ali na nacionalnim jezicima (bosanski, hrvatski, srpski). Tom prilikom se vlasniku preda i mala iskaznica koja u stvari sluzi za pokazivanje sluzbenim licima (policija, carina...). Romboidna naljepnica sluzi samo kao vanjska indikacija da vozilo ima plinsku instalaciju ali ne znaci da je vozilo atestirano.
na ovo gore za montere plina sam mislio na situaciju u bosni, vidio sam jedan dokument, veličine kao prometna dozvola i gore je pisalo da je izdan nekakav atest za taj uređaj ugrađen u vozilo, ne znam tko ga je izdao, dal taj koji mu je montirao plin ili neka institucija??? jedna knjižica za bocu a druga za taj uređaj, ali običan papir s tim E oznakama, čovjek se potrudio i plastificirat ga,to je bilo prvi puta da sam vidio takav dokument,vozilo je bilo registrirano u banja luci

u hrvatskoj je drukčije...kad se ugradi plin monter plina mora ispuniti jedan forumular gdje se ispisuju svi podaci o tim komponentama koje su namontirane (e-oznake),također ispunjuju se i ostali podaci, gdje se nalazi isparivač bla bla bla... za ovu bocu koju govoriš evo i ja na mom autu imam bocu TMS turska, ali večinom se kod nas montiraju poljske boce GWZM,onda to sve ide u centar za vozila gdje oni također taj formular uspoređuju sa onime što se namontiralo,također prije atesta moraš izvagati vozilo sa punim tankom goriva i punim tankom plina, e kada ti u centru za vozila pregledaju cijeli auto, izmjere, izvažu, dal je boca pod kutem od 30 stupnjeva, dal je boca 20 cm od tla bla bla bla...izdaje ti se jedno uvjerenje s brojem tog ispitivanja i 2 knjižice, jedna za namontiran uređaj a druga za bocu, e to onda nosiš u stanicu za tehnički pregled gdje se ti svi novi podaci unesu u novu prometnu i to sve onda nosiš u policiju na ovjeru

#70 Re: Plin?

Posted: 24/06/2008 21:11
by testdriver
a sad šta se tiće pregleda tih dokumenata, ja sam sa svojim autom bio u austriji, njemačkoj, italiji,rumunjskoj itd...nikada mi nitko nije tražio te dokumente na pregled, isto tako sam i sa jednim autom koji nije imao nikakav atest...otišao u austriju i prošlo je ok, bez pregleda, jedini štos mi je bio kada sam u austriji parkirao u javnu garažu...e tamo su poludjeli, još su mi htjeli kaznu opalit jer auto na plin parkiram tamo, mislim da to zavisi tamo od tog djelatnika na prelazu...a nedaj bože da te uhvati njemački ili slovenski policajac...e to je druga priča

#71 Re: Plin?

Posted: 24/06/2008 22:55
by Prolaznik
...

#72 Re: Plin?

Posted: 25/06/2008 08:39
by ja1977
Hvala, pokusat cu to uraditi nekada krajem Jula, pa javnem rezultat.

#73 Re: Plin?

Posted: 25/06/2008 09:47
by ifbbpro
Ja sam dobio tri papira:

Atest na bocu (od proizvodjaca - Srbija), atest na isparivac (Italija - Lovato), i treci papir na kojem je napisana kompletna specifikacija opreme na plinskoj instalaciji.
Po nasem zakonu za sada treba samo LPG naljepnica i (ako niste znali) mali aparatic za gasenje pozara, onaj od 3l je idealan.

Pozdrav

#74 Re: Plin?

Posted: 25/06/2008 10:56
by 1971
Opet brkamo pojmove atesta plinske instalacije,niko jos( ni taj Radic u Lukavici ni u Bijeljini ni nigdje) nedaje atest, a kamoli da ti to upisuje u saobracajnu...sve je to suplja prica.Sve dok Masinski institut za ateste vozila, ne izda potvrdu na osnovu koje ce ti upisati i ovjeriti u knjizici,to ne vazi.A kada ce to biti samo ptice znaju.Do tada cuvajte sve papire i naljepnice mozda im zatrebaju na uvid.
Sretno plinasi

#75 Re: Plin?

Posted: 25/06/2008 13:44
by Prolaznik
...