Page 3 of 19
#51 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 22:55
by and
osa wrote:and wrote:@travnik
nisi ni ti meni odgovorio na mnoga pitanja,pa i ona iznad tvog 1 posta.da li hrvati na nivou kantona mogu donositi odluke preglasavajući bošnjake?na državnom nivou je obratno i to je kao neki balans.po meni ni jedni ni drugi ne bi trebali preglasavati,već donositi odluke zajednički uvažavajući jedni druge i nalazeći kompromis.
nerviraju me priče o ugroženosti.odmah se sjetim ugroženih srba koji su 4 godine moj grad držali pod opsadom,bez struje, vode,hrane,granatirajući i ubijajući.i još ljudi kažu ugroženi
županijski nivo=državni nivo, a jest ti balans.
kod nas nema županija,a kantonalni nivo vlasti,u zemlji koja baš nije centralizirana je jako bitan i hrvati ga nešto mnogo vole
#52 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:01
by osa
and wrote:osa wrote:and wrote:@travnik
nisi ni ti meni odgovorio na mnoga pitanja,pa i ona iznad tvog 1 posta.da li hrvati na nivou kantona mogu donositi odluke preglasavajući bošnjake?na državnom nivou je obratno i to je kao neki balans.po meni ni jedni ni drugi ne bi trebali preglasavati,već donositi odluke zajednički uvažavajući jedni druge i nalazeći kompromis.
nerviraju me priče o ugroženosti.odmah se sjetim ugroženih srba koji su 4 godine moj grad držali pod opsadom,bez struje, vode,hrane,granatirajući i ubijajući.i još ljudi kažu ugroženi
županijski nivo=državni nivo, a jest ti balans.
kod nas nema županija,a kantonalni nivo vlasti,u zemlji koja baš nije centralizirana je jako bitan i hrvati ga nešto mnogo vole
nema županija, hrvati kažu nema kantona, u kantonima ugroženi hrvati u županijama bošnjaci, to je bih.
#53 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:18
by travnik
and wrote:@travnik
nisi ni ti meni odgovorio na mnoga pitanja,pa i ona iznad tvog 1 posta.da li hrvati na nivou kantona mogu donositi odluke preglasavajući bošnjake?na državnom nivou je obratno i to je kao neki balans.po meni ni jedni ni drugi ne bi trebali preglasavati,već donositi odluke zajednički uvažavajući jedni druge i nalazeći kompromis.
nerviraju me priče o ugroženosti.odmah se sjetim ugroženih srba koji su 4 godine moj grad držali pod opsadom,bez struje, vode,hrane,granatirajući i ubijajući.i još ljudi kažu ugroženi
Prvo sam ja tebi postavio i evo po peti put postavljam pitanje: Ako dva naroda mogu na nivou BiH zaustaviti donošenje bilo koje odluke, a jedan ne može niti jedne, da li se radi o ravnopravnosti TRI NARODA?
A kao Bošnjaci ne preglasavaju Hrvate na nivou kantona? U SK, Ze-Do, TK i itd. se donose odluke kompromisom, mislim da ne trebamo pričati šale. Svi narodi u BiH su na određenim prostorima neravnopravni, ali Hrvati su trenutno u najgoroj situacije jer su neravnopravni na ključnim mjestima, na entitetskom nivou i državnom. To su činjenice, a ne vidim razloga zašto pisanje činjenica treba smetati nekom.
Smatram da se odluke trebaju donositi kompromisni, bez preglasavanja i to na svim nivoima, a to sam već ranije napisao.
Niti ja ne volim priče o ugroženosti, ali zašto ne reći istinu. Uostalom još u prvom postu sam napisao i argumentovao zašto su Hrvati manje ravnopravni od Bošnjaka i Srba, a to još nitko nije demantirao, već samo neke priče okolo, niti jedna točka nije demantirana, ono o entiteskom glasovanju, mogućnošću preglasavanja u entitetima i itd.
#54 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:24
by zemo_online
zasto se u hrvatskoj sve odluke ne donose kompromisom hrvata i srba?
#55 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:36
by MuaDib
Sva tri naroda imaju pravo na veto, odnosno zaštitu vitalnog nacionalnog interesa i to u Domu naroda PSBiH, PFBiH i Vijeću naroda NSRS. A ono što Hrvati traže meni više liči na aperthajd jer nijh 15% želi 33% vlasti. To nije ravnopravnost!
Inače sve ove izjave o ugroženosti naših naroda nisu iskrene, jer ih stranke potežu zbog fotelja, a ne zbog zaštite naroda.
Obični narod je gladan, bori se za opstanak, a problem neće biti riješen u BHS proporcijama!

#56 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:37
by MuaDib
test01 wrote:zasto se u hrvatskoj sve odluke ne donose kompromisom hrvata i srba?
Zato što su ih Hrvati otjerali Olujom!
#57 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:40
by paratrooper
travnik wrote:zgembo_sa wrote:Zaboravljaju neki davno dato obecanje da mogli biti poslani na more ako se budu q...

Samo se ti nadaj...
i ti da ce ti travnik uci u sastav hrvatske enklave

#58 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:42
by zemo_online
MuaDib wrote:test01 wrote:zasto se u hrvatskoj sve odluke ne donose kompromisom hrvata i srba?
Zato što su ih Hrvati otjerali Olujom!
Hvala na objasnjenju.
#59 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 14/03/2008 23:47
by paratrooper
travnik wrote:Hrvati su manje ravnopravni u BiH. Evo argumenata:
Bošnjaci i Srbi mogu blokirati što god žele, a Hrvati ne mogu ništa.
yeah hrvati ne mogu blokirat nista, ej jarane, na ulicu pa blokiraj prometnice

#60 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 00:33
by vafenur
Meni zaista vec puno puno godina nikako nije jasna ova nacionalna podjela u BiH. Istina je da sam ja po ovom shvatanju konstitutivnih naroda cak napola Hrvat, ali mi nikako nije jasno zasto. To sto je moja majka po svom vjerskom porijeklu katolkinja, sto bi ona ili ja bili Hrvati. Njen otac je rodjen u Busovaci, a njen djed u Kresevu, a njen pradjed opet tu negdje u srednjoj Bosni i ja bas ne vidim nikakve veze te porodice sa Hrvatskom (ako ne racunamo onaj kratki i sramni period NDH-azije 41-45). I hajd dobro, neka su ih i nazvali Hrvatima, ali sto im jezik promijenise. Nikada Hrvati u BiH nisu ovako govorili, niti moj djedo, niti moja majka - sve je to nekako vjestacki.
#61 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 00:48
by Maraschino
vafenur wrote:Meni zaista vec puno puno godina nikako nije jasna ova nacionalna podjela u BiH. Istina je da sam ja po ovom shvatanju konstitutivnih naroda cak napola Hrvat, ali mi nikako nije jasno zasto. To sto je moja majka po svom vjerskom porijeklu katolkinja, sto bi ona ili ja bili Hrvati. Njen otac je rodjen u Busovaci, a njen djed u Kresevu, a njen pradjed opet tu negdje u srednjoj Bosni i ja bas ne vidim nikakve veze te porodice sa Hrvatskom (ako ne racunamo onaj kratki i sramni period NDH-azije 41-45). I hajd dobro, neka su ih i nazvali Hrvatima, ali sto im jezik promijenise. Nikada Hrvati u BiH nisu ovako govorili, niti moj djedo, niti moja majka - sve je to nekako vjestacki.
zato sto svi Katolici u BiH, automatski su i Hrvati
oni ne mogu biti Poljaci, Cesi, Italijani, Nijemci...
#62 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 00:54
by elSaik
Maraschino wrote:vafenur wrote:Meni zaista vec puno puno godina nikako nije jasna ova nacionalna podjela u BiH. Istina je da sam ja po ovom shvatanju konstitutivnih naroda cak napola Hrvat, ali mi nikako nije jasno zasto. To sto je moja majka po svom vjerskom porijeklu katolkinja, sto bi ona ili ja bili Hrvati. Njen otac je rodjen u Busovaci, a njen djed u Kresevu, a njen pradjed opet tu negdje u srednjoj Bosni i ja bas ne vidim nikakve veze te porodice sa Hrvatskom (ako ne racunamo onaj kratki i sramni period NDH-azije 41-45). I hajd dobro, neka su ih i nazvali Hrvatima, ali sto im jezik promijenise. Nikada Hrvati u BiH nisu ovako govorili, niti moj djedo, niti moja majka - sve je to nekako vjestacki.
zato sto svi Katolici u BiH, automatski su i Hrvati
oni ne mogu biti Poljaci, Cesi, Italijani, Nijemci...
Bosanci?

#63 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 01:01
by Maraschino
elSaik wrote:Maraschino wrote:vafenur wrote:Meni zaista vec puno puno godina nikako nije jasna ova nacionalna podjela u BiH. Istina je da sam ja po ovom shvatanju konstitutivnih naroda cak napola Hrvat, ali mi nikako nije jasno zasto. To sto je moja majka po svom vjerskom porijeklu katolkinja, sto bi ona ili ja bili Hrvati. Njen otac je rodjen u Busovaci, a njen djed u Kresevu, a njen pradjed opet tu negdje u srednjoj Bosni i ja bas ne vidim nikakve veze te porodice sa Hrvatskom (ako ne racunamo onaj kratki i sramni period NDH-azije 41-45). I hajd dobro, neka su ih i nazvali Hrvatima, ali sto im jezik promijenise. Nikada Hrvati u BiH nisu ovako govorili, niti moj djedo, niti moja majka - sve je to nekako vjestacki.
zato sto svi Katolici u BiH, automatski su i Hrvati
oni ne mogu biti Poljaci, Cesi, Italijani, Nijemci...
Bosanci?

Hercegovci

#64 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 01:11
by vafenur
Pa ja sam uistinu uvijek mislio da smo mi Bosanci ili ono prije SFRJ, tj Jugosloveni.
Zasto bi svi katolici u BiH bili Hrvati. Hrvatska je ipak geografski pojam, a odnedavno i drzavnicki. Dakle, Hrvati su ljudi koji zive na teritoriji Hrvatske pa bili oni katolici ili jevreji ili pravoslavci ili muslimani. Isto tako bi i svi oni koji zive na teritoriji Bosne i Hercegovine trebali biti Bosanci ili Hercegovci . Sta uopce znaci to nacionalno opredjeljenje? Moj cale kaze da je do studija bio "neopredjeljen" a da se njegov cale opredjeljivo cak kao Srbin cas kao Hrvat (to je ono vrijeme prve i druge Jugoslavije) i zaista kaze imao je njegove legitimacije u kojima je nekad pisalo ovo nekad ono.
#65 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 01:26
by frakson

opet malogradani broje necija krvna zrnca

sreci nide kraja

#66 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 06:34
by paratrooper
vafenur wrote:Moj cale kaze da je do studija bio "neopredjeljen" a da se njegov cale opredjeljivo cak kao Srbin cas kao Hrvat.
mora da ti je caletov cale studirao nacional-sociologiju zajedno sa ivom mirom jovicem

#67 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 07:13
by xyz2007
Jedini narod koji je ugrozen u Bih jesu Bosanci.
Svi ostali imaju puno vise nego sto zasluzuju.
#68 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 09:57
by in33sa
zgembo_sa wrote:Tomislav MO wrote:zgembo_sa wrote:Zaboravljaju neki davno dato obecanje da mogli biti poslani na more ako se budu q...

Je li nam to prijetiš nestankom? Dođe li ti Rašo kakav rođak?

Kakav nestanak, na more rekoh, u vasu domovinu

A ti ces ko biva useliti u Listicu u neku hrvatsku kucu. Brajkane, ako oni odu "u svoju domovinu", sa sobom nose i Listicu i Mostar i Vitez, pa ti vidi.
#69 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 10:58
by MindsMirrors
Kad se budete izjasnjavali svi kao Bosanci onda niko nece biti ugrozen...
#70
Posted: 15/03/2008 11:20
by elSaik
MindsMirrors wrote:Kad se budete izjasnjavali svi kao Bosanci onda niko nece biti ugrozen...
Kada se budemo
mogli izjašnjavati kao Bosanci onda niko neće biti ugrožen...
#71 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 11:29
by travnik
paratrooper wrote:travnik wrote:zgembo_sa wrote:Zaboravljaju neki davno dato obecanje da mogli biti poslani na more ako se budu q...

Samo se ti nadaj...
i ti da ce ti travnik uci u sastav hrvatske enklave

Nisam znao da zagovaraš podjele. Travnik jedino može biti u BiH,a nigdje drugo, barem što se mene tiče.
Kada mi već repliciraš, prvo pročitaj što sam napisao, molim te izvadi jednu riječ kojom sam rekao da sam za nacionalnu podjelu BiH, kojom sam rekao da sam protiv BiH ili kojom sam uvrijedio bilo koji narod u BiH. Usput, na ovom istom forumu, sam pročitao da Hrvati ne postoje, nijekanje prava na izjašnjavanje, da su nacionalna manjina, da im nije mjesto u BiH, da je njihov jezik silovanje jezikla ili da ne postoji i itd.
Ne znam u čemu je problem ako želim BiH ravnopravnih naroda i građana.
#72 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 11:44
by Karadoz
U Bosni a Boga mi i Hercegovini su ugrozeni svi normalni ljudi.. jedino lopovi, politicari i budale nisu....
#73 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 11:46
by travnik
paratrooper wrote:travnik wrote:Hrvati su manje ravnopravni u BiH. Evo argumenata:
Bošnjaci i Srbi mogu blokirati što god žele, a Hrvati ne mogu ništa.
yeah hrvati ne mogu blokirat nista, ej jarane, na ulicu pa blokiraj prometnice

Ma ja, izvuci iz konteksta što ti odgovara. Ti ne vidiš problem, Bošnjaci i Srbi mogi, a Hrvati ne, pa ako dva mogu, zašto ne bi mogao i treći!!?? Eto na to odgovori, mislim na ZDPSBiH. Samim tim što postoji mogućnost da netko može, a netko ne, po mišljenju potrebne su promjene. Govorim da u tom slučaju ne možemo govoriti o ravnopravnostio tri naroda, ali tebi to nije bitno jer se radi o Hrvatima, šta onda fali....
#74 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 11:48
by elSaik
travnik wrote:paratrooper wrote:travnik wrote:Hrvati su manje ravnopravni u BiH. Evo argumenata:
Bošnjaci i Srbi mogu blokirati što god žele, a Hrvati ne mogu ništa.
yeah hrvati ne mogu blokirat nista, ej jarane, na ulicu pa blokiraj prometnice

Ma ja, izvuci iz konteksta što ti odgovara. Ti ne vidiš problem, Bošnjaci i Srbi mogi, a Hrvati ne, pa ako dva mogu, zašto ne bi mogao i treći!!?? Eto na to odgovori, mislim na ZDPSBiH. Samim tim što postoji mogućnost da netko može, a netko ne, po mišljenju potrebne su promjene. Govorim da u tom slučaju ne možemo govoriti o ravnopravnostio tri naroda, ali tebi to nije bitno jer se radi o Hrvatima, šta onda fali....
Fali malo realnosti u hrvatskim željama. Nemoguće je da 15% stanovništva ima 33% vlasti.
#75 Re: Ugroženi hrvati u Bosni i Hercegovini
Posted: 15/03/2008 12:24
by Liska
Dugo vremena sam mislio da je moguce urediti ovu BiH onako da svatko bude malo i zadovoljan i nezadovoljan. Ova tema, nazalost, ide na vodu onima koji su za teritorijalnu organizaciju Hrvata u BiH. Ako ovako misli obican narod, u smislu vas je 15% i koji kurac hocete, BiH nema sanse za prosperitet i u krajnjoj liniji za opstanak. Govoriti o nekoj ravnopravnosti a drugi ti izabrali i clana Predsjednistva

Mozemo samo zamisliti kako ce stvari izgledati nakon deset godina pa ce se onda raspravljati npr. smiju li Hrvati u BiH da se tako zovu, ili cemo im mi vecinski narod odrediti kako da se zovu. Isto tako, mozda organiziramo i skole za njih, ako nam bude financijski isplativo. Jer danas je ovo na forumu a uskoro ce neki politicar traziti da se Hrvatima ukine i ta formalna konstitutivnost i da predju u nacionalnu manjinu.