Forum Klix.ba

Bas mi je tesko vjerovati kako su se Hrvati i Srbi naselili kilometar od Bosne a u Bosni nisu. Nisu valjda imali schengenske vize. Pa onda Hrvoje Vukcic Hrvatinic, je li i on stigao iz Hrvatske? I kojom to silom natjerase ljude da se izjasne Srbima i Hrvatima. Ljudi prezivili petsto godina turske vladavine a ne promjenise nista a onda ih milom natjerase da postanu Hrvati i Srbi u manje od 20 godina??? Kako to? Porfirogenit spominje da je Bosna bila i pod vlascu Srbije i Hrvatske, znaci dio njihovog teritorija.

Liska wrote:Bas mi je tesko vjerovati kako su se Hrvati i Srbi naselili kilometar od Bosne a u Bosni nisu. Nisu valjda imali schengenske vize. Pa onda Hrvoje Vukcic Hrvatinic, je li i on stigao iz Hrvatske? I kojom to silom natjerase ljude da se izjasne Srbima i Hrvatima. Ljudi prezivili petsto godina turske vladavine a ne promjenise nista a onda ih milom natjerase da postanu Hrvati i Srbi u manje od 20 godina??? Kako to? Porfirogenit spominje da je Bosna bila i pod vlascu Srbije i Hrvatske, znaci dio njihovog teritorija.

jedina dva slavenska naroda koja su naselila ovo područje su srbi i hrvati. oni su vjerovatno na ovim prostorima zatekli starosjedioce, ali s obzirom da danas svi govorimo slavenske jezike ti su starosjedioci slavenizirani i utopljeni u slavenske narode. s obzirom da je pri dolasku turaka 80% stanovnika tadašnje bosne bilo rimokatoličke vjeroispovijesti, da je dio tog stanovništva kroz stoljeća prebjegao na prostore hrvatske a dio primio islam kao svoju vjeru pretpostavljam, a i po genetskim istraživanjima koja su mogu vidjeti na ovom forumu to se može potvrditi, da su većina stanovnika današnje hrvatske i bih u principu isti narod. do ovog zaključka se može doći i temeljem praćenja prezimena, ovo se pogotovo odnosi na dio zapadne bosne (bihaćka regija).

Real Khan wrote:

gorkaz wrote:

popajic wrote: Ih,odosmo mi od bostana u neke diskusije - da je ko sto nije!
Nije valjda dotle doslo da ovu drzavu ne smijemo nazvati pravim imenom.A ime joj je Bosna i Hercegovina.Do daljnjeg...

Apsolutno se slazem, nije mi jasno zasto je Bosancima tesko prevaliti preko usta Hercegovina. Dali je Bosna i Hercegovina medjunarodno priznata pod tim imenom? Ne vidim iko pravi problem kad se Republika Srpska nazove tim imenom a kad treba reci puno ime drzave onda je problem. Ja sam prije svega Mostarac pa onda Hercegovac pa me onda trpajte kako hocete Musliman, katolik pravoslavac jevrej ciganin ili koko hocete. Ko je mene pitao da li zelim biti Musliman ili Bosnjak nego Alija and Co tako odlucili takom izgleda hocete i sa drzavom Bosna i nista vise.

Dragi moj Mostarče, Hercegovče, Muslimanu, itd... Odmah da ti kažem da su i moji korjeni iz Hercegovine, ali opet mi je mrsko to ime iz nekoliko razloga. Kao prvo: Hercegovina je samo jedna regija koja je nastala unutar srednjevijekovne države Bosne. Dakle, originalno ime naše države jeste Bosna (ima barem milion dokaza za to). Niko ne osporava tebi ili bilo kome da se osjeća Hercegovcem, Krajišnikom, Posavcem, itd. ali to nije razlog da sad svi kaleme svoje regional-patriotske osjećaje u ime Bosne. Što se tiče Muslimana ili Bošnjaka, vidi se da si previše učio istoriju iz pogrešnih knjiga (štampane u pravilu u BG i pisane isključivo od strane "neutralnih i profesionalnih istoričara"). Igrom slučaja, pronašao sam mnogo primjera gdje se historija Bosne bezočno falsifikovala, iskrivljivala, prešućivala... između ostalih stvari, prešućivano je da su svi državljani Bosne imali zajedničko nacionalno ime - Bošnjaci (koji su bili i muslimani, i katolici i pravoslavci) Npr. šta misliš odakle u centralnoj Bosni i dan danas mnogi katolici imaju prezime Bošnjak? Postoji mnogo starih knjiga štampanih van bivše Jugoslavije koji na mnogo objektivniji način opisuju historiju Bosne i u svim tim knjigama Bošnjaci su neupitni. Dakle, nije to nikakvo maslo Alije ili nekih drugih. Nisu oni sjeli i isisali iz prsta to ime i eto, od danas se zovemo Klingonci ili Sirijusanci... Ne krivim te zbog neupućenosti, ali ne treba biti kategoričan u nekim stvarima koje ne poznaješ dovoljno. Ako ti nije mrsko, potraži malo drugačiju literaturu od one iz Beograda ili Zagreba, pa ćeš onda sigurno imati drugačije mišljenje o Bosni, Bošnjacima i ostalim pojmovima koji su vijekovima zatirani i zabranjivani od strane velikodržavnih projektanata. Izvini, ali i ja sam do pred sami rat bio u zabludi i neznanju.

De bogati ti me uputi koje knjige da citam. Meni se cini da i ti spadas u onu kategoriju ljudi kojima smeta bilo kakvo misljenje koje se ne podudara sa njihom. Da ti kazem da sam procitao mozda malo vise kniga za mojih 60 i kusur godina. Trabunjas o srbima a ponasas se kao i oni jos si u turskom dobu i sve su prilike da bi volio da su oni jos tu. Sad mi jos reci da si bio ugrozen do 89 -90 i da svo svijetlo dodje tu njegdje. Kako bi bilo da se sad vratio u doba kapetana Huseina G. Sta bi na to rebali da kazu americki Indijanci jer bogamu amerika nije ni postojala do nazad 200tinjak godina. Ili mozda da mi Tunje odrzi predavanj ko sam i sta sam?

Real Khan wrote:

gorkaz wrote:

popajic wrote: Ih,odosmo mi od bostana u neke diskusije - da je ko sto nije!
Nije valjda dotle doslo da ovu drzavu ne smijemo nazvati pravim imenom.A ime joj je Bosna i Hercegovina.Do daljnjeg...

Apsolutno se slazem, nije mi jasno zasto je Bosancima tesko prevaliti preko usta Hercegovina. Dali je Bosna i Hercegovina medjunarodno priznata pod tim imenom? Ne vidim iko pravi problem kad se Republika Srpska nazove tim imenom a kad treba reci puno ime drzave onda je problem. Ja sam prije svega Mostarac pa onda Hercegovac pa me onda trpajte kako hocete Musliman, katolik pravoslavac jevrej ciganin ili koko hocete. Ko je mene pitao da li zelim biti Musliman ili Bosnjak nego Alija and Co tako odlucili takom izgleda hocete i sa drzavom Bosna i nista vise.

Dragi moj Mostarče, Hercegovče, Muslimanu, itd... Odmah da ti kažem da su i moji korjeni iz Hercegovine, ali opet mi je mrsko to ime iz nekoliko razloga. Kao prvo: Hercegovina je samo jedna regija koja je nastala unutar srednjevijekovne države Bosne. Dakle, originalno ime naše države jeste Bosna (ima barem milion dokaza za to). Niko ne osporava tebi ili bilo kome da se osjeća Hercegovcem, Krajišnikom, Posavcem, itd. ali to nije razlog da sad svi kaleme svoje regional-patriotske osjećaje u ime Bosne. Što se tiče Muslimana ili Bošnjaka, vidi se da si previše učio istoriju iz pogrešnih knjiga (štampane u pravilu u BG i pisane isključivo od strane "neutralnih i profesionalnih istoričara"). Igrom slučaja, pronašao sam mnogo primjera gdje se historija Bosne bezočno falsifikovala, iskrivljivala, prešućivala... između ostalih stvari, prešućivano je da su svi državljani Bosne imali zajedničko nacionalno ime - Bošnjaci (koji su bili i muslimani, i katolici i pravoslavci) Npr. šta misliš odakle u centralnoj Bosni i dan danas mnogi katolici imaju prezime Bošnjak? Postoji mnogo starih knjiga štampanih van bivše Jugoslavije koji na mnogo objektivniji način opisuju historiju Bosne i u svim tim knjigama Bošnjaci su neupitni. Dakle, nije to nikakvo maslo Alije ili nekih drugih. Nisu oni sjeli i isisali iz prsta to ime i eto, od danas se zovemo Klingonci ili Sirijusanci... Ne krivim te zbog neupućenosti, ali ne treba biti kategoričan u nekim stvarima koje ne poznaješ dovoljno. Ako ti nije mrsko, potraži malo drugačiju literaturu od one iz Beograda ili Zagreba, pa ćeš onda sigurno imati drugačije mišljenje o Bosni, Bošnjacima i ostalim pojmovima koji su vijekovima zatirani i zabranjivani od strane velikodržavnih projektanata. Izvini, ali i ja sam do pred sami rat bio u zabludi i neznanju.

oduvijek me jedna stvar od ovog tvog izlaganja intrigirala, prezime bošnjak, naime poznam 4-5 porodica s ovim prezimeno iz srednje bosne, jedna s područja banja luke a često vidim i na tv ljude u bih s ovim prezimenom. svi ovi koje ja poznam su hrvati i katolici kako ih ti nazivaš, za ove s televizije ne znam ali po imenima bih pretpostavio također da su hrvati (ali u to ipak ne mogu biti siguran). kako ti objašnjavaš da su svi ti ljudi "bošnjaci" hrvati a nitko po nacionalnosti bošnjak

Liska wrote:Bas mi je tesko vjerovati kako su se Hrvati i Srbi naselili kilometar od Bosne a u Bosni nisu. Nisu valjda imali schengenske vize. Pa onda Hrvoje Vukcic Hrvatinic, je li i on stigao iz Hrvatske? I kojom to silom natjerase ljude da se izjasne Srbima i Hrvatima. Ljudi prezivili petsto godina turske vladavine a ne promjenise nista a onda ih milom natjerase da postanu Hrvati i Srbi u manje od 20 godina??? Kako to? Porfirogenit spominje da je Bosna bila i pod vlascu Srbije i Hrvatske, znaci dio njihovog teritorija.

Vjerovao ti ili ne, nije ni važno. Evo, znači ti tvrdiš da je Bosna uvijek bila Hrvatska, Srbi se kunu svim i svačim da je Bosna uvijek bila nihova, neutralni historičari širom svijeta dokazali da te 2 tvrdnje nisu tačne... Malo sam zbunjen, moram priznati.
Dakle, na osnovu tvog (hrvatskog) ili srpskog rezonovanja, Bošnjaci ne postoje niti su postojali... Ako nisu postojali niti postoje, onda ovi što su se drznuli tako osjećati i izjašnjavati vijekovima, u stvari ni danas ne postoje. Ako ne postoje, znači ne možeš ih ubiti, ili barem nemožeš odgovarati krivično ako ubiješ nekoga "ko ne postoji", zar ne?

Nego, hajde ti meni postiraj negdje nekakav dokaz da se bilo koji bosanski vladar u to vrijeme javno izjašnjavao kao Hrvat ili Srbin i onda ću stvarno reći da je Bosna obrala bostan.
Napomena: pod pojmom Hrvat nemoj da mi podvališ pojam katolik ili pod pojmom Srbin pojam pravoslavac... U protivnom bih pomislio kako su svi katolici svijeta Hrvati, a svi pravoslavci svijeta Srbi. Onda bi tom logikom svi muslimani svijeta u stvari bili Bošnjaci i onda odosmo skroz u mizdu paterinu

isto tako oko foce i gorazda postoji prezime hrvat, a od njih niko nije katolik, svi su muslimani.

osa wrote:
oduvijek me jedna stvar od ovog tvog izlaganja intrigirala, prezime bošnjak, naime poznam 4-5 porodica s ovim prezimeno iz srednje bosne, jedna s područja banja luke a često vidim i na tv ljude u bih s ovim prezimenom. svi ovi koje ja poznam su hrvati i katolici kako ih ti nazivaš, za ove s televizije ne znam ali po imenima bih pretpostavio također da su hrvati (ali u to ipak ne mogu biti siguran). kako ti objašnjavaš da su svi ti ljudi "bošnjaci" hrvati a nitko po nacionalnosti bošnjak

Kakve veze to jedno prezime ima sa bilo cime? Da li je Sejo Bukva povijesno po nacionalnosti listopadno drvo?

@all
Zasto tako nemilosrdno citirate po 5 i vishe poruka unazad, to nam unistava skrol tockice na misu, a ljudima koji katkad koriste male ekrane (npr kao kod mobitela) pricinjajava josh vecu nelagodu.

Ljudi moji,kad citam ove "diskusije" stvarno pomislim da je BH pri kraju branja bostana !
Moja mala opaska o imenu ove drzave nas pretvori u zabe koje nista lakse u vodu natjerati.Za tili cas se vratismo u doba Turaka,pa u Rimsko carstvo,pa do Ilira...hajmo krenuti od ameba pa kao "nebeski"narod dokazivati da smo bili prvi i tamo gdje nikoga nije bilo.Ah...
Tema je bila-jesmo li obrali bostan?
Nemojte nam ovakvim diskusijama ubijati nadu da je ipak preostalo jos ponesto od bostana.
A drzava nosi ime Bosna i Hercegovina.Nema tu - svidja mi se ili ne svidja!

Ja ti samo prenosim ono sto je Porfirogenit napisao. Nigdje ne tvrdim da je Bosna oduvijek bila hrvatska ili Hrvatska? I navodim ti sto je i istina da nije postojalo slavensko pleme Bosnjaka. Mnogo sam toga procitao i mozes razne autore razlicito tumaciti i uzeti sto tebi odgovara a ostalo zanemariti. Logikom koju koristis moze se zakljuciti da ni Nijemci ne postoje jer neces u srednjem stoljecu naci ni pomena o Nijemcima. Razvoj nacije traje stoljecima i tesko je povjerovati da su stanovnici BiH tek tako postali Srbi i Hrvati a da nisu sa njima imali nikakve veze kako ti postavljas stvari. Pa zasto su onda postali Srbi i Hrvati jer su isto tako mogli postati i Austrijanci, barem je to bilo lakse a i Austrijancima bi bilo draze. To je ono sto ti govorim a ti uporno preskaces. Da smo bili Bosnjani ili Bosnjaci onda bi se tako i izrazavali, zar ne? I na kraju vodis zakasnjelu bitku jer proces formiranja hrvatske i srpske nacije u BiH i okolnim zemljama je zavrsio u 19. stoljecu. Nitko se tada nije bunio ni govorio kako je to neprirodno a tebi smeta jedno 200 godina poslije. Evo ja sam Hrvat a nisam katolik. Po tvojoj logici bih mogao biti samo katolik. Evo sto da radim, nisam katolik a nisam ni Bosnjak. Ako je to tebi problem, onda je Bosna stvarno otisla u pizdu materinu i nema joj pomoci. Pa mi nismo u stanju svoje komsije prihvatiti onakve kakve jesu nego bi im krojili kako se zovu, krojili bi im povijest i ubjedjivali da nisu to sto jesu.

@popajic
Diskusija ti je dokaz da je Bosna po svoj prilici obrala bostan. Zasto, samo procitaj diskusije o ovome. Ako ces ti komsiju ubjedjivati da nije to sto jeste, neces sa njim nista napraviti a kamoli drzavu koju jedino zajednickim snagama mozemo izgraditi. Ako ces komsiji reci da je on tu samo da rasturi drzavu a da drzavu pravimo samo mi, neces imati ni drzave ni komsije. U prevodu, obrali smo bostan i to poveliki.

popajic wrote:Ljudi moji,kad citam ove "diskusije" stvarno pomislim da je BH pri kraju branja bostana !
Moja mala opaska o imenu ove drzave nas pretvori u zabe koje nista lakse u vodu natjerati.Za tili cas se vratismo u doba Turaka,pa u Rimsko carstvo,pa do Ilira...hajmo krenuti od ameba pa kao "nebeski"narod dokazivati da smo bili prvi i tamo gdje nikoga nije bilo.Ah...
Tema je bila-jesmo li obrali bostan?
Nemojte nam ovakvim diskusijama ubijati nadu da je ipak preostalo jos ponesto od bostana.
A drzava nosi ime Bosna i Hercegovina.Nema tu - svidja mi se ili ne svidja!

Evo si mene ubijedio a sad ubijedi ovog Khana on voli da izokrene stvari.
Ja o imenu drzave a on me vrati tamo negdje oko 1300i neke.

gorkaz wrote:

Real Khan wrote:

gorkaz wrote: Apsolutno se slazem, nije mi jasno zasto je Bosancima tesko prevaliti preko usta Hercegovina. Dali je Bosna i Hercegovina medjunarodno priznata pod tim imenom? Ne vidim iko pravi problem kad se Republika Srpska nazove tim imenom a kad treba reci puno ime drzave onda je problem. Ja sam prije svega Mostarac pa onda Hercegovac pa me onda trpajte kako hocete Musliman, katolik pravoslavac jevrej ciganin ili koko hocete. Ko je mene pitao da li zelim biti Musliman ili Bosnjak nego Alija and Co tako odlucili takom izgleda hocete i sa drzavom Bosna i nista vise.

Dragi moj Mostarče, Hercegovče, Muslimanu, itd... Odmah da ti kažem da su i moji korjeni iz Hercegovine, ali opet mi je mrsko to ime iz nekoliko razloga. Kao prvo: Hercegovina je samo jedna regija koja je nastala unutar srednjevijekovne države Bosne. Dakle, originalno ime naše države jeste Bosna (ima barem milion dokaza za to). Niko ne osporava tebi ili bilo kome da se osjeća Hercegovcem, Krajišnikom, Posavcem, itd. ali to nije razlog da sad svi kaleme svoje regional-patriotske osjećaje u ime Bosne. Što se tiče Muslimana ili Bošnjaka, vidi se da si previše učio istoriju iz pogrešnih knjiga (štampane u pravilu u BG i pisane isključivo od strane "neutralnih i profesionalnih istoričara"). Igrom slučaja, pronašao sam mnogo primjera gdje se historija Bosne bezočno falsifikovala, iskrivljivala, prešućivala... između ostalih stvari, prešućivano je da su svi državljani Bosne imali zajedničko nacionalno ime - Bošnjaci (koji su bili i muslimani, i katolici i pravoslavci) Npr. šta misliš odakle u centralnoj Bosni i dan danas mnogi katolici imaju prezime Bošnjak? Postoji mnogo starih knjiga štampanih van bivše Jugoslavije koji na mnogo objektivniji način opisuju historiju Bosne i u svim tim knjigama Bošnjaci su neupitni. Dakle, nije to nikakvo maslo Alije ili nekih drugih. Nisu oni sjeli i isisali iz prsta to ime i eto, od danas se zovemo Klingonci ili Sirijusanci... Ne krivim te zbog neupućenosti, ali ne treba biti kategoričan u nekim stvarima koje ne poznaješ dovoljno. Ako ti nije mrsko, potraži malo drugačiju literaturu od one iz Beograda ili Zagreba, pa ćeš onda sigurno imati drugačije mišljenje o Bosni, Bošnjacima i ostalim pojmovima koji su vijekovima zatirani i zabranjivani od strane velikodržavnih projektanata. Izvini, ali i ja sam do pred sami rat bio u zabludi i neznanju.

De bogati ti me uputi koje knjige da citam. Meni se cini da i ti spadas u onu kategoriju ljudi kojima smeta bilo kakvo misljenje koje se ne podudara sa njihom. Da ti kazem da sam procitao mozda malo vise kniga za mojih 60 i kusur godina. Trabunjas o srbima a ponasas se kao i oni jos si u turskom dobu i sve su prilike da bi volio da su oni jos tu. Sad mi jos reci da si bio ugrozen do 89 -90 i da svo svijetlo dodje tu njegdje. Kako bi bilo da se sad vratio u doba kapetana Huseina G. Sta bi na to rebali da kazu americki Indijanci jer bogamu amerika nije ni postojala do nazad 200tinjak godina. Ili mozda da mi Tunje odrzi predavanj ko sam i sta sam?

Samo nastavite gospodine čitati Simu Ćirkovića, Dobricu Ćosića, itd. Kažu da su puni Istine. Zaista nemam namjeru mijenjati mišljenje starijem gospodinu od 60 i kusur godina... Ja u svojih 38 godina sam pročitao i još uvijek čitam stvarno mnogo knjiga. Nikada neću tvrditi da sam sve pročitao i da znam sve što trebam da znam jer je taj ideal nedostižan.

Uopće ne trabunjam o Srbima jer smatram da kao narod nisu loši, samo im nevaljaju oni VELIKO-Srbi (iz općepoznatih razloga). Imam i dan danas mnogo prijatelja među Srbima, ali niti jednog za kojeg sam se uvjerio da je Veliko-SR. Što se tiče Turaka i njihovog vakta and zemana u Bosni, stvarno nemam nikakvo posebno mišljenje. Smatram da su bili okupatori nekih 5 vijekova, ali nisu ni blizu bili onakvi kakvim ih srpski historičari prikazuju. Da su nasilno širili Islam, onda bi svi mi ovdje bili muslimani i ne bismo danas imali ovakve rasprave. Da je samo 2% tačno ono što sam čitao o patnjama srpskog življa pod Turcima, onda sa sigurnošću bismo mogli tvrditi da danas nema niti jedan čistokrvni Srbin ili slaven na Balkanu...) Ja lično nemam nikakve nostalgije za tim vaktom. Eto, pa vi gospodine sami vidite koje knjige da čitate. Da li one koje su vam srcu milije ili one koje su tačnije.

Real Khan citat:
Dragi moj Mostarče, Hercegovče, Muslimanu, itd... Odmah da ti kažem da su i moji korjeni iz Hercegovine, ali opet mi je mrsko to ime iz nekoliko razloga. Kao prvo: Hercegovina je samo jedna regija koja je nastala unutar srednjevijekovne države Bosne. Dakle, originalno ime naše države jeste Bosna (ima barem milion dokaza za to). Niko ne osporava tebi ili bilo kome da se osjeća Hercegovcem, Krajišnikom, Posavcem, itd. ali to nije razlog da sad svi kaleme svoje regional-patriotske osjećaje u ime Bosne. Što se tiče Muslimana ili Bošnjaka, vidi se da si previše učio istoriju iz pogrešnih knjiga (štampane u pravilu u BG i pisane isključivo od strane "neutralnih i profesionalnih istoričara"). Igrom slučaja, pronašao sam mnogo primjera gdje se historija Bosne bezočno falsifikovala, iskrivljivala, prešućivala... između ostalih stvari, prešućivano je da su svi državljani Bosne imali zajedničko nacionalno ime - Bošnjaci (koji su bili i muslimani, i katolici i pravoslavci) Npr. šta misliš odakle u centralnoj Bosni i dan danas mnogi katolici imaju prezime Bošnjak? Postoji mnogo starih knjiga štampanih van bivše Jugoslavije koji na mnogo objektivniji način opisuju historiju Bosne i u svim tim knjigama Bošnjaci su neupitni. Dakle, nije to nikakvo maslo Alije ili nekih drugih. Nisu oni sjeli i isisali iz prsta to ime i eto, od danas se zovemo Klingonci ili Sirijusanci... Ne krivim te zbog neupućenosti, ali ne treba biti kategoričan u nekim stvarima koje ne poznaješ dovoljno. Ako ti nije mrsko, potraži malo drugačiju literaturu od one iz Beograda ili Zagreba, pa ćeš onda sigurno imati drugačije mišljenje o Bosni, Bošnjacima i ostalim pojmovima koji su vijekovima zatirani i zabranjivani od strane velikodržavnih projektanata. Izvini, ali i ja sam do pred sami rat bio u zabludi i neznanju


Hajde budi dobar pa procitaj jos jednom sta sam gore napisao! Ja o imenu drzave a ti mi predavanjeiz historije i koje knjge treba da citam. Eto vidis i meni nesto tesko prevaliti preko usta Bosna pa htio ili ne ja prevalim i kazem Bosna i Hercegovina. Sad sto je tebi to tesko izgovoriti ili te mrzi kako bi bilo da na tvoj zahtijev promjenima ime i da je ako tebi odgovara.

gorkaz wrote:Real Khan citat:
Dragi moj Mostarče, Hercegovče, Muslimanu, itd... Odmah da ti kažem da su i moji korjeni iz Hercegovine, ali opet mi je mrsko to ime iz nekoliko razloga. Kao prvo: Hercegovina je samo jedna regija koja je nastala unutar srednjevijekovne države Bosne. Dakle, originalno ime naše države jeste Bosna (ima barem milion dokaza za to). Niko ne osporava tebi ili bilo kome da se osjeća Hercegovcem, Krajišnikom, Posavcem, itd. ali to nije razlog da sad svi kaleme svoje regional-patriotske osjećaje u ime Bosne. Što se tiče Muslimana ili Bošnjaka, vidi se da si previše učio istoriju iz pogrešnih knjiga (štampane u pravilu u BG i pisane isključivo od strane "neutralnih i profesionalnih istoričara"). Igrom slučaja, pronašao sam mnogo primjera gdje se historija Bosne bezočno falsifikovala, iskrivljivala, prešućivala... između ostalih stvari, prešućivano je da su svi državljani Bosne imali zajedničko nacionalno ime - Bošnjaci (koji su bili i muslimani, i katolici i pravoslavci) Npr. šta misliš odakle u centralnoj Bosni i dan danas mnogi katolici imaju prezime Bošnjak? Postoji mnogo starih knjiga štampanih van bivše Jugoslavije koji na mnogo objektivniji način opisuju historiju Bosne i u svim tim knjigama Bošnjaci su neupitni. Dakle, nije to nikakvo maslo Alije ili nekih drugih. Nisu oni sjeli i isisali iz prsta to ime i eto, od danas se zovemo Klingonci ili Sirijusanci... Ne krivim te zbog neupućenosti, ali ne treba biti kategoričan u nekim stvarima koje ne poznaješ dovoljno. Ako ti nije mrsko, potraži malo drugačiju literaturu od one iz Beograda ili Zagreba, pa ćeš onda sigurno imati drugačije mišljenje o Bosni, Bošnjacima i ostalim pojmovima koji su vijekovima zatirani i zabranjivani od strane velikodržavnih projektanata. Izvini, ali i ja sam do pred sami rat bio u zabludi i neznanju


Hajde budi dobar pa procitaj jos jednom sta sam gore napisao! Ja o imenu drzave a ti mi predavanjeiz historije i koje knjge treba da citam. Eto vidis i meni nesto tesko prevaliti preko usta Bosna pa htio ili ne ja prevalim i kazem Bosna i Hercegovina. Sad sto je tebi to tesko izgovoriti ili te mrzi kako bi bilo da na tvoj zahtijev promjenima ime i da je ako tebi odgovara.

Izvinjavam se što opet citiram, ali morao sam. Poenta je u tome da ja samo sa žaljenjem konstatiram kako je bez ikakvog opravdanog i razumnog razloga na ime Bosne nekada nakalemljena i Hercegovina. Zašto nije nazvana Hrvatska i Dalmacija (to bi imalo više smisla)? Znam da se tu sada ne može ništa mijenjati, ali dozvolite mi da mi nije drago zbog toga. S obzirom na čuvenu tvrdoglavost Hercegovaca u vezi svog regional-patriotskog identiteta, znam da će biti milion pitanja i podpitanja. Nije mi namjera da nekome solim pamet, ali imam pravo na svoje mišljenje koje se temelji na historijskim činjenicama. Evo na kraju, da zadovoljim sve ukuse na forumu, ja tvrdim da ni Bosna ni Hercegovina nisu obrale bostan.

WizzardFromBOZ wrote:da prvo cujem one koji misle da nije.

ovdasnja prica nekih (inace vjerujem dobrodusnih i pro-bosanskih forumasa) o tome kako vrijeme radi za bosnu (tj. da vrijeme radi protiv rs) vise je nego naivna. toliko naivna da poprilicno podsjeca na misao nekog danasnjeg recimo 35-godisnjaka ili 40-godisnjaka, koji je bosnu napustio prije 15 ili 16 godina i jos pritom nije je jos nijednom posjetio, a kao ocekuje da mu se unuci (ili u malo optimisticnijem slucaju djeca) vrate i nastave zivjeti u bosni. u kojoj ba bosni kad ce oni (djeca) o njoj znati samo iz prica, posebno kad se babo malo napije. sto mozda i ne bude precesto, samo sto ce efekat takve price biti obrnuto proporcionalan kolicini predivnih rijeci o bosni u takvim trenutcima izrecenim...

a tako bih volio da se varam.





................................
Knowledge is addictive.
The more you have, the more you want.

Bosna ne postoji kao država. To je sada samo geografski pojam. Nažalost Predaleko je otišla destrukcija...

Lesli Eldridž wrote:

WizzardFromBOZ wrote:da prvo cujem one koji misle da nije.

ovdasnja prica nekih (inace vjerujem dobrodusnih i pro-bosanskih forumasa) o tome kako vrijeme radi za bosnu (tj. da vrijeme radi protiv rs) vise je nego naivna. toliko naivna da poprilicno podsjeca na misao nekog danasnjeg recimo 35-godisnjaka ili 40-godisnjaka, koji je bosnu napustio prije 15 ili 16 godina i jos pritom nije je jos nijednom posjetio, a kao ocekuje da mu se unuci (ili u malo optimisticnijem slucaju djeca) vrate i nastave zivjeti u bosni. u kojoj ba bosni kad ce oni (djeca) o njoj znati samo iz prica, posebno kad se babo malo napije. sto mozda i ne bude precesto, samo sto ce efekat takve price biti obrnuto proporcionalan kolicini predivnih rijeci o bosni u takvim trenutcima izrecenim...

a tako bih volio da se varam.





................................
Knowledge is addictive.
The more you have, the more you want.

Bosna ne postoji kao država. To je sada samo geografski pojam. Nažalost Predaleko je otišla destrukcija...

Nista od bostana ako ima jos puno ovakvih pesimista.
Na nasim prostorima je destrukcija (u raznim oblicima) postala domaca zivotinja,ALI nista nije crno-bijelo.I sivo je boja.
A BH ipak POSTOJI.Nije najzdravija,ali se neda !

Real Khan wrote:

cyprus wrote:

Real Khan wrote: Pa valjda je barem to očigledno... Ideja RS-a i ideja Bosne su u dijalektičkoj suprotnosti. RS je nastala na genocidnom negiranju postojanja nezavisne i međunarodno-priznate države svih građana i naroda Republike Bosne i Hercegovine, sa ciljem stvaranja monoetničkog, ekskluzivno srpskog komada paradržavne strukture koja i u miru pokušava da se nametne kao "starija" od ideje građanske države Bosne i Hercegovine. Treba li još argumenata? Samo kaži...

A zašto RS i BiH moraju imati ideju? Meni je malo smiješno kad se država nazove idejom. Ideja Nikaragve . Zašto Bosna i Hercegovina i Republika Srpska ne mogu egzistirati samo kao država, odnosno administrativna jedinica unutar nje, bez ikakvih idejnih prefiksa?

A zar si ti luftao iz škole kada se pričalo o Sokratu, Platonu i Aristotelu? Sram te bilo, sad bi ti meni dobio jedinicu Da ti ukratko parafraziram, sve što postoji na ovom svijetu potiče od praiskonske ideje i bića. Ali, šalu na stranu, upravo zločinačka ideja koja je navela Karadžića i sljedbenike da formiraju genocidnu paradržavnu tvorevinu je ono najbitnije po čemu se razlikuje od ideje multietničke i legalne države Bosne i Hercegovine. Ako treba još, samo kaži, kaži,...(ubuduće malo gledaj BE-HA-TE BEBE)

ideja moderne drzave je da sluzi kao servis gradjanima i nista vise. sto je taj aparat manji i funkcionalniji, to je bolji i usapjesniji. kako se drzava zove i na koji nacin je nastala je mozda bitno za istoricare i politicke ideologe, ali sasvim nebtno za ekonomiju i pravnu drzavu. jel to danas iko osporava ameriku jer indijanci kazu da je nastala na genocidu?

rs je danas vise drzava nego fbih i vise drzava nego drzava bih, jer tako funkcionise.

Krushko2 wrote:

Real Khan wrote:

cyprus wrote: A zašto RS i BiH moraju imati ideju? Meni je malo smiješno kad se država nazove idejom. Ideja Nikaragve . Zašto Bosna i Hercegovina i Republika Srpska ne mogu egzistirati samo kao država, odnosno administrativna jedinica unutar nje, bez ikakvih idejnih prefiksa?

A zar si ti luftao iz škole kada se pričalo o Sokratu, Platonu i Aristotelu? Sram te bilo, sad bi ti meni dobio jedinicu Da ti ukratko parafraziram, sve što postoji na ovom svijetu potiče od praiskonske ideje i bića. Ali, šalu na stranu, upravo zločinačka ideja koja je navela Karadžića i sljedbenike da formiraju genocidnu paradržavnu tvorevinu je ono najbitnije po čemu se razlikuje od ideje multietničke i legalne države Bosne i Hercegovine. Ako treba još, samo kaži, kaži,...(ubuduće malo gledaj BE-HA-TE BEBE)

ideja moderne drzave je da sluzi kao servis gradjanima i nista vise. sto je taj aparat manji i funkcionalniji, to je bolji i usapjesniji. kako se drzava zove i na koji nacin je nastala je mozda bitno za istoricare i politicke ideologe, ali sasvim nebtno za ekonomiju i pravnu drzavu. jel to danas iko osporava ameriku jer indijanci kazu da je nastala na genocidu?

rs je danas vise drzava nego fbih i vise drzava nego drzava bih, jer tako funkcionise.

Dragi moj Krusko i neke zivotinje imitiraju covjeka, ali ljudskost nikada ne postignu
A znam da tebe muci ta zelja sto ti je usadise, no valjda se jednom iscupas iz svega toga, nekako.

Krushko2 wrote:

Real Khan wrote:

cyprus wrote: A zašto RS i BiH moraju imati ideju? Meni je malo smiješno kad se država nazove idejom. Ideja Nikaragve . Zašto Bosna i Hercegovina i Republika Srpska ne mogu egzistirati samo kao država, odnosno administrativna jedinica unutar nje, bez ikakvih idejnih prefiksa?

A zar si ti luftao iz škole kada se pričalo o Sokratu, Platonu i Aristotelu? Sram te bilo, sad bi ti meni dobio jedinicu Da ti ukratko parafraziram, sve što postoji na ovom svijetu potiče od praiskonske ideje i bića. Ali, šalu na stranu, upravo zločinačka ideja koja je navela Karadžića i sljedbenike da formiraju genocidnu paradržavnu tvorevinu je ono najbitnije po čemu se razlikuje od ideje multietničke i legalne države Bosne i Hercegovine. Ako treba još, samo kaži, kaži,...(ubuduće malo gledaj BE-HA-TE BEBE)

ideja moderne drzave je da sluzi kao servis gradjanima i nista vise. sto je taj aparat manji i funkcionalniji, to je bolji i usapjesniji. kako se drzava zove i na koji nacin je nastala je mozda bitno za istoricare i politicke ideologe, ali sasvim nebtno za ekonomiju i pravnu drzavu. jel to danas iko osporava ameriku jer indijanci kazu da je nastala na genocidu?

rs je danas vise drzava nego fbih i vise drzava nego drzava bih, jer tako funkcionise.

A da li je ideja moderne države da nastaje na genocidu? ( i nemoj mi sad o Indijancima, uz dužno poštovanje prema njihovoj zaista groznoj sudbini), jer ovdje govorimo o modernom vaktu ( da prevedem: vremenu).

I kakva je to RS "država" i o kakvoj modernosti pričaš, na kraju krajeva, o kakvoj pravnoj državi pričaš, kad Srebrenicom još uvijek hodaju iste takve hulje kao ti, a koje su poklale i popalile i porušile sve što im je , makar malo mirisalo na "tursko".

Najgore je kad neko kao što si ti, dođe i priča o modernoj i pravnoj "državi", o funkcionalnosti, o servisu za građane( valjda Srbe, kad je RS u pitanju), a uz to potpuno svjestan načina na koji je ta "državnost" u svoj svojoj modernosti na pragu 21 stoljeća, nastajala.... na masovnim grobnicama, na krvi,paljenju, progonu i mržnji.

Jasta, RS drzava... Neka se niko ne uvrijedi, i sam sam iz ruralnog kraja danasnje RS, ali vise od 50% te "drzave" je obicna suma, i to bukvalna suma... Jedini dio RS koji je kako-tako naseljen i ima neki potencijal je banjalucki dzep, a od njega se zivjet ne moze...

moze hajvan u sumi.....navikao :D

Real Khan wrote:
U djelu De Administrando Imperio se ne spominju Srbi i Hrvati u Bosni, nego Srbi i Hrvati izvan Bosne. Konstantin Porfirogenit spominje Bošnjane, tj. pripadnike Crkve bosanske koji su se borili protiv Vizantije na strani Mađara.

Ne provaljuj se...
Ne spominje Porfirogenet nikakve Bošnjake.
De Administrando Imperio je za povijest Bosne važan jer je to prvi dokument u kojem se spominje Bosna, jednom riječju, i to u 32. poglavlju čiji naziv vjerojatno bode u mozak nacionalističkim bošnjačkim "povjesničarima".
Poglavlje se naime zove "O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU" .
Porfirogenet opisuje narode koje žive u i oko njegovog Carstva. Nigdje se ne spominju nikakvi Bošnjaci, a o Srbima i Hrvatima ima cijelo poglavlje.
Evo naziva poglavlja, dole imate link za pročitati ih:

30. PRIČA O PROVINCIJI DALMACIJI (DELMATIAS)

31. O HRVATIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

32. O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU (--> prvi spomen Bosne)

33. O ZAHUMLJANIMA I ZEMLJI U KOJOJ ONI SADA STANUJU

34. O TERBONITIMA I KANALITIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

35. O DIOKLECIJANIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

36. O PAGANIMA (ARENTANII) I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

37. O BOŠNJACIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU ( Šala )


100% sam siguran da se u bošnjačkim udžbenicima iz povijesti elegantno prešućuje naziv poglavlja u kojem se prvi put spominje Bosna, (valjda zato da se ne zbune učenici? )
Meni ostaje da zaključim da je po tom udžbeniku i Real Khan učio.


Evo linka gdje se može naći 31.-36. poglavlje na našem jeziku, ( tko ne vjeruje internetu neka ode u knjižnicu potražit knjigu):

http://www.montenegrina.net/pages/pages ... mperio.htm

Kakogod bilo u prošlosti, danas imamo 3 naroda u BiH i tako će i ostati.

Frane-x wrote:

Real Khan wrote:
U djelu De Administrando Imperio se ne spominju Srbi i Hrvati u Bosni, nego Srbi i Hrvati izvan Bosne. Konstantin Porfirogenit spominje Bošnjane, tj. pripadnike Crkve bosanske koji su se borili protiv Vizantije na strani Mađara.

Ne provaljuj se...
Ne spominje Porfirogenet nikakve Bošnjake.
De Administrando Imperio je za povijest Bosne važan jer je to prvi dokument u kojem se spominje Bosna, jednom riječju, i to u 32. poglavlju čiji naziv vjerojatno bode u mozak nacionalističkim bošnjačkim "povjesničarima".
Poglavlje se naime zove "O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU" .
Porfirogenet opisuje narode koje žive u i oko njegovog Carstva. Nigdje se ne spominju nikakvi Bošnjaci, a o Srbima i Hrvatima ima cijelo poglavlje.
Evo naziva poglavlja, dole imate link za pročitati ih:

30. PRIČA O PROVINCIJI DALMACIJI (DELMATIAS)

31. O HRVATIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

32. O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU (--> prvi spomen Bosne)

33. O ZAHUMLJANIMA I ZEMLJI U KOJOJ ONI SADA STANUJU

34. O TERBONITIMA I KANALITIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

35. O DIOKLECIJANIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

36. O PAGANIMA (ARENTANII) I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

37. O BOŠNJACIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU ( Šala )


100% sam siguran da se u bošnjačkim udžbenicima iz povijesti elegantno prešućuje naziv poglavlja u kojem se prvi put spominje Bosna, (valjda zato da se ne zbune učenici? )
Meni ostaje da zaključim da je po tom udžbeniku i Real Khan učio.


Evo linka gdje se može naći 31.-36. poglavlje na našem jeziku, ( tko ne vjeruje internetu neka ode u knjižnicu potražit knjigu):

http://www.montenegrina.net/pages/pages ... mperio.htm

Kakogod bilo u prošlosti, danas imamo 3 naroda u BiH i tako će i ostati.

svi znamo da su bosnjci samo promjenili religiju ali su slaveni. znaci ili srbi ili hrvati.

nego sto se tice drzave rs. ja nisam rekao da ona to zasluzuje da bude vec da ima institucije neophodne za drzavnost. federacija to nema ni drzava bih.

kad to imate lako je napraviti referendum i cekati da vas neko prizna. ako bosnjci napadnu, ispasce teroristi a srbi zrtve. jos bolje!

dakle, ostavite istoricarima da se bave prosloscu. pravda i nepravda nemaju mnogo veze u politici.

Hercegovina je uvaljena Bosni na hinjski i lopovski nacin kako to samo znaju bestije da rade .to nema nikakve veze sa mozgom da jedna drzava ima u svom nazivu , imaenu nosi dva naziva , dva imena dvije rijeci ...glupost , Vise razloga i istorijskoh i i politickih i geografskih imas da se Srbija zove zove Srbija & Vojvodina & Sandzak etc ....Hrvatska & Dalmacija & Salvonija & Istra &Dubrovnik & Zadar & Otoci ...sve su zasebne teritirijalne jedinice koje su u istoriji prpadale sebi ( Dubrovnik ) iili talianima cak sve do 1945 ( Istra ) ali ipak sve te drzave od Italije Ausrrije srbije , Hrvtske imaju u svom nazivu jedno ime .Hercegovina je uletila u naziv Bosne samo sa jednim ciljem .Unistenjem Bosne , klanjem genocidom, masakrima nad Bosancima i dijeljenje te drzave izmedju Hrvtske i Srbije ili ko sta ufati .Dodati hiljadugodisnoj Bosni u ime naziv Hercegovina je zlocin .to nije tesko dokazati .Ovaj forumas Osa iz Siska se buni i koprca , njemu odgovara Bosna i Hercegovina .Sta njega briga kako ce se moja zemlja zvati osim ako je ne zeli gledati kako gori u plamenu i nestaje .

Dodatak zemlji BOSNI ( hercegovina ) ce letiti naglavacke vrlo brzo jer je uzrokom velikih problema koji unose konfuziju u Bosnu Stanovnici Francuske su Franzuzi .Sta su stanovnici Bosne i Hercegovine ? Basanohercegovci Glupost .Uvalili su nam ovu nakaradu i przvali nas glupim Bosancima .S pravom .