da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.dugacki wrote:Boze dragi, koliko ima ironije i podrugivanja u skoro svakom tvom postu, osa.
Ali eto , kao sto i sam kazes i to je za ljude. A ako rs i bude htio da se odcijepi..nemoj molim te da nas Hrvatska brani..vidjeli smo kako to '''branjenje'' izgleda u zadnjem ratu.
HDZ BiH podrzava unitarno uređenje BiH?!
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#51
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#52
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!dugacki wrote:Velis ''trebali su Bosnjaci dati Hrvatima i veca prava od onih koji su Hrvati trazili'''......travnik wrote:POTPISUJEM!Lincoln-Burrows wrote:MZ je godinama podržavala centralnu vlast u Sarajevu, ukidanje RSrpske,
Herceg Bosnu je stopila sa FBih i naravno čekala da vidi što će se događati.
A što se dogodilo, FBiH koja je trebala biti BiH u malom t.j. princip kako bi trebala izgledati buduća BiH se pretvorila u neravnopravnu zajednicu.
Bošnjaci su da je bilo pameti, trebali Hrvatima dati i veća prava nego traže i omogućiti veći povrat i dati Državni kanal na TV i još štošta a dogodilo se
da Hrvati u djelovima FBiH nestaju a u zadnje vrijeme su i napdani i maltretirani.
Znači sama FBiH je napravila kiks s kojim sada MZ-i više nikako ne može prodati ideju o centraliziranoj BiH. Ako se pridodaju i "uvozna" braća iz
prijateljskih bliskoistočnih zemalja onda situacija samo ide u minus.![]()
![]()
![]()
![]()
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost u BiH! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#53
o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.travnik wrote:Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugoj Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!dugacki wrote:Velis ''trebali su Bosnjaci dati Hrvatima i veca prava od onih koji su Hrvati trazili'''......travnik wrote: POTPISUJEM!![]()
![]()
![]()
![]()
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#54
Ma nema tu nikakvog davanja, već potreba da se uspostavi potpuna ravnopravnost u BiH! Radi se o načinu glasovanja, broju funkcionera i itd.osa wrote:o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.travnik wrote:Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugoj Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!dugacki wrote: Velis ''trebali su Bosnjaci dati Hrvatima i veca prava od onih koji su Hrvati trazili'''......![]()
![]()
![]()
![]()
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
-
dugacki
- Posts: 416
- Joined: 16/06/2006 07:17
#55
Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekstosa wrote:da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.dugacki wrote:Boze dragi, koliko ima ironije i podrugivanja u skoro svakom tvom postu, osa.
Ali eto , kao sto i sam kazes i to je za ljude. A ako rs i bude htio da se odcijepi..nemoj molim te da nas Hrvatska brani..vidjeli smo kako to '''branjenje'' izgleda u zadnjem ratu.
-
dugacki
- Posts: 416
- Joined: 16/06/2006 07:17
#56
Lafe, u cemu si ti konkretno ugrozen i gdje su ti uskracena prava.Nije nikakva provokacija, ozbiljno pitam.travnik wrote:Ma nema tu nikakvog davanja, već potreba da se uspostavi potpuna ravnopravnost u BiH! Radi se o načinu glasovanja, broju funkcionera i itd.osa wrote:o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.travnik wrote: Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugoj Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#57
Pročitaj moju prvu repliku tebi, ono o entitetskom glasovanju, parlamentima, mogućnosti blokade i itd., iz toga je potpuno jasno sa su danas po ustavnom uređenju Srbi i Bošnjaci u ravnopravnijem položaju od Hrvata. Zaista ne volim pričati o ugroženosti, ali sve navedeno su činjenice.Samo kažem treba napraviti model u kojem će biti puna ravnopravnost i građana i naroda!dugacki wrote:Lafe, u cemu si ti konkretno ugrozen i gdje su ti uskracena prava.Nije nikakva provokacija, ozbiljno pitam.travnik wrote:Ma nema tu nikakvog davanja, već potreba da se uspostavi potpuna ravnopravnost u BiH! Radi se o načinu glasovanja, broju funkcionera i itd.osa wrote: o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.
-
Frankyee
- Posts: 1515
- Joined: 02/04/2006 21:49
- Location: Krajina u srcu
#58
Kad zelje za odvajanjem teritorije BiH i pripajanje susjednim drzavama odumru, tada ce biti veoma lako da se ove stvari odrade.
Ja mislim da Bosnjaci imaju veliku odgovornost ovde jer je ocito da politicari iz Sarajeva ne vide dalje od svoje carsije i svojim kriminalom i politikom su odbili mnoge Hrvate i Srbe od BiH. Sarajevo je postalo grad kriminala i mafijaskih obracuna a tu situaciju najvise koriste oni koji zele raspad BiH.
Ja mislim da Bosnjaci imaju veliku odgovornost ovde jer je ocito da politicari iz Sarajeva ne vide dalje od svoje carsije i svojim kriminalom i politikom su odbili mnoge Hrvate i Srbe od BiH. Sarajevo je postalo grad kriminala i mafijaskih obracuna a tu situaciju najvise koriste oni koji zele raspad BiH.
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#59
mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.travnik
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost u BiH! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
hrvati su najmalobrojniji od ova tri konstitutivna naroda i oni bi trebali poštovati činjenicu da brojniji narodi imaju neke vizije i želje kako bi trebala izgledati bih i prilagođavati svoje interese tome.
hrvati su najbrojniji narod u hrvatskoj i oni tamo određuju kako će se živjeti.hrvati bi da žive u bih,a kao da su u hrvatskoj.
hrvati su veoma bitan faktor u bih i oni to znaju i cijelo vrijeme lutaju.
od podrške referendumu sa bošnjacima,pa malo sa srbima karađorđevo,rat,pa prisilno u federaciju,sada opet podjela podržavajući srbe.
u svemu tome bitno je šta će amerika reći.vrijeme je da se jednom kaže hoće li se ići u podjelu bih ili u izgradnju normalne države.
u normalnoj državi ne možeš reći da si ugrožen zato što npr.ne možeš u školi učiti po nastavnom planu hrvatske....
- Frane-x
- Posts: 322
- Joined: 27/02/2008 19:48
#60
Da, radi se u biti o Domu naroda FBiH i Domu naroda BiH.mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.
Mislim da Dom naroda mora potvrditi svaku odluku Zastupničkog doma.
Međutim stvar je u tome da Hrvati mogu samo pokušati spriječiti donošenje neke odluke ili zakona, jer taj zakon/odluka ne prođe u Domu naroda kod Hrvata, to ne znači da je odluka zaustavljena, već se, kako piše u Ustavu, formira radna komisija koja kao pokušava naći kompromis u narednih 5 dana (tijekom kojih redovito nitko ne promijeni mišljenje), a ako to ne ide onda stvar ide na Ustavni Sud, u kojem sjede 2 Bošnjaka 2 Srbina i 2 Hrvata, te 3 stranca, i oni presude. Tako da opet sve ovisi o naklonjenosti međunarodne zajednice, zbog ova 3 stranca.
I predsjednik iz reda Hrvatskog naroda u Predstavništvu ima veto na neke odluke koje spadaju u njegove nadležnosti. Po meni bi se predsjednik trebao birati u parlamentu, i tako će najvjerojatnije i biti novim ustavnim promjenama, jer , pored toga što Komšića smatram za Hrvate boljim izborom od Čovića i Ljubića, smatram da predstavnik hrvatskog naroda mora biti upravo to- predstavnik HRVATSKOG naroda- pa kakav je takav je.
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#61
znači odluka na štetu npr.hrvata ne može biti donesena.u biti tu odlučuju ta 3 stranca.čista matematika,3 glasa stranaca+2 onog naroda koji se protivi odluci su uvijek više od moguće urote ova druga 2 naroda i njihovih 2+2 glasa.s obzirom da među tim strancima sjede europljani,a ne abu hamza ili neki šeici ne vidim razloga za zabrinutost hrvata.Frane-x wrote:Da, radi se u biti o Domu naroda FBiH i Domu naroda BiH.mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.
Mislim da Dom naroda mora potvrditi svaku odluku Zastupničkog doma.
Međutim stvar je u tome da Hrvati mogu samo pokušati spriječiti donošenje neke odluke ili zakona, jer taj zakon/odluka ne prođe u Domu naroda kod Hrvata, to ne znači da je odluka zaustavljena, već se, kako piše u Ustavu, formira radna komisija koja kao pokušava naći kompromis u narednih 5 dana (tijekom kojih redovito nitko ne promijeni mišljenje), a ako to ne ide onda stvar ide na Ustavni Sud, u kojem sjede 2 Bošnjaka 2 Srbina i 2 Hrvata, te 3 stranca, i oni presude. Tako da opet sve ovisi o naklonjenosti međunarodne zajednice, zbog ova 3 stranca.
I predsjednik iz reda Hrvatskog naroda u Predstavništvu ima veto na neke odluke koje spadaju u njegove nadležnosti. Po meni bi se predsjednik trebao birati u parlamentu, i tako će najvjerojatnije i biti novim ustavnim promjenama, jer , pored toga što Komšića smatram za Hrvate boljim izborom od Čovića i Ljubića, smatram da predstavnik hrvatskog naroda mora biti upravo to- predstavnik HRVATSKOG naroda- pa kakav je takav je.
nerviraju me priče o ugroženosti.nakon rata svak sa svakim recimo da je normalno da pripadnik naroda u mjestu gdje je njegov narod manjina osjeća nelagodu,ali valjda zato se provode reforme ustava,policije...
kada bi hrvati u širokom,tomislavgradu osjećali strah i nesigurnost onda bi mogli govoriti o ugroženosti.kao npr.bošnjaci u srebrenici.
bošnjaci su najveći narod u bih,a u proteklom ratu su imali najviše žrtava,što znači da su oni bili ugroženi,a ne da su druge ugrožavali.
u današnjim uslovima i nakaradnom uređenju bih i ja sam da hrvati biraju svog predstavnika u predsjedništvu i nadam se da ćemo nekoj budućnosti birati predsjednika po sposobnostima,a ne po rodovniku.
ironija je da u predsjedništvu države sjede ljudi koji tu državu ne vole i ne poštuju.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#62
e da nije bilo, a šta misliš da nije ni jedan konvoj prošao, nije li moglo biti i tako, a kakvi se sve neumjereni likovi sreću na forumima možda bi bilo to i najbolje.dugacki wrote:Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekstosa wrote:da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.dugacki wrote:Boze dragi, koliko ima ironije i podrugivanja u skoro svakom tvom postu, osa.
Ali eto , kao sto i sam kazes i to je za ljude. A ako rs i bude htio da se odcijepi..nemoj molim te da nas Hrvatska brani..vidjeli smo kako to '''branjenje'' izgleda u zadnjem ratu.
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#63
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.and wrote:mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.travnik
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost u BiH! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
hrvati su najmalobrojniji od ova tri konstitutivna naroda i oni bi trebali poštovati činjenicu da brojniji narodi imaju neke vizije i želje kako bi trebala izgledati bih i prilagođavati svoje interese tome.
hrvati su najbrojniji narod u hrvatskoj i oni tamo određuju kako će se živjeti.hrvati bi da žive u bih,a kao da su u hrvatskoj.
hrvati su veoma bitan faktor u bih i oni to znaju i cijelo vrijeme lutaju.
od podrške referendumu sa bošnjacima,pa malo sa srbima karađorđevo,rat,pa prisilno u federaciju,sada opet podjela podržavajući srbe.
u svemu tome bitno je šta će amerika reći.vrijeme je da se jednom kaže hoće li se ići u podjelu bih ili u izgradnju normalne države.
u normalnoj državi ne možeš reći da si ugrožen zato što npr.ne možeš u školi učiti po nastavnom planu hrvatske....
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi.
-
carla del ponte
- Posts: 122
- Joined: 12/02/2008 19:20
#64
Ljudi, ne bira se predstavnik tog i tog naroda u "troglavo" Predsjedništvo BiH, već se bira ČLAN PREDSJEDNIŠTVA IZ TOG I TOG NARODA - tako da su nam svima svi, njegova ekslencija predsjednici. To većina "branitelja nacionalnih interesa" nikad nije shvatila, nije da neće da shvate, nego nemaju mentalnog kapaciteta za takvo nešto. Ne kaže se džaba - glupi bosanac
Voli vas ponosna bosanka! /Šta ću nisma mogla birati, al' nije mi ni krivo!/
Voli vas ponosna bosanka! /Šta ću nisma mogla birati, al' nije mi ni krivo!/
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#65
to što je prošlo prošlo je iz ljubavi ali za novcem.osa wrote:e da nije bilo, a šta misliš da nije ni jedan konvoj prošao, nije li moglo biti i tako, a kakvi se sve neumjereni likovi sreću na forumima možda bi bilo to i najbolje.dugacki wrote:Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekstosa wrote: da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.
mogli su konvoji stizati i sa druge strane,kao što su u veliku kladušu,pa bi svašta bilo i u hrvatskoj.ali eto svako je pokazao svoje pravo lice
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#66
zar ti to stvarno vjeruješ, pa jebeš pare ako je rat u pitanju, lova dođe i prođe, a i nema bosna baš tolike pare da kupi hrvatsku prije će biti da bi to moglo biti obratno.and wrote:to što je prošlo prošlo je iz ljubavi ali za novcem.osa wrote:e da nije bilo, a šta misliš da nije ni jedan konvoj prošao, nije li moglo biti i tako, a kakvi se sve neumjereni likovi sreću na forumima možda bi bilo to i najbolje.dugacki wrote: Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekst
mogli su konvoji stizati i sa druge strane,kao što su u veliku kladušu,pa bi svašta bilo i u hrvatskoj.ali eto svako je pokazao svoje pravo lice
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#67
znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?travnik
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#68
U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.and wrote:znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?travnik
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
- and
- Posts: 8178
- Joined: 04/09/2007 22:51
#69
izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?travnik wrote:U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.and wrote:znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?travnik
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#70
Uče i o Hrvatskoj i o BiH, BiH kao svojoj domovini, ali NA ŽALOST više uče o Hrvatskoj što je apsurdno. Međutim već sam ranije napisao da situacija nije dobra, ali se znatno popravila zadnjih godina i ide ka boljem, sporo ide, ali kada se vratim kakvo je stanje bilo 2000. u pogledu obrazovnog sustava i knjiga, a kakvo danas, dolazim do zaključka da je danas puno bolje. Na kraju, hrvatski program u Hrvatskoj i u BiH se mnogo razlikuju već samim tim što se u BiH uči o BiH, a to nije slučaj u Hrvatskoj i to je ključni razlog što sam reagirao jer se u BiH ne radi o obrazovnom planu i programu druge države već o obrazovnom planu i programu jednog njenog naroda. Taj plan i program imaju nedostataka, ali stanje se popravlja.and wrote:izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?travnik wrote:U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.and wrote: znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#71
a da pustite hrvate da oni uče ono što žele, a oni koji to ne žele brate nek uče ono što oni žele, a bitne stvari kao matematika, fizika, engleski , kemija su i onako isti.travnik wrote:Uče i o Hrvatskoj i o BiH, BiH kao svojoj domovini, ali NA ŽALOST više uče o Hrvatskoj što je apsurdno. Međutim već sam ranije napisao da situacija nije dobra, ali se znatno popravila zadnjih godina i ide ka boljem, sporo ide, ali kada se vratim kakvo je stanje bilo 2000. u pogledu obrazovnog sustava i knjiga, a kakvo danas, dolazim do zaključka da je danas puno bolje. Na kraju, hrvatski program u Hrvatskoj i u BiH se mnogo razlikuju već samim tim što se u BiH uči o BiH, a to nije slučaj u Hrvatskoj i to je ključni razlog što sam reagirao jer se u BiH ne radi o obrazovnom planu i programu druge države već o obrazovnom planu i programu jednog njenog naroda. Taj plan i program imaju nedostataka, ali stanje se popravlja.and wrote:izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?travnik wrote: U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
-
feral.tribune
- Posts: 864
- Joined: 29/01/2008 17:23
- Location: u uvali moga djetinjstva
#72
A da ti pustis Talijane da uce u skoli u Puli da je Istra talijanska gruda ili da pustis Srbina u Kninu da uci da to je srpska zemlja .osa wrote:a da pustite hrvate da oni uče ono što žele, a oni koji to ne žele brate nek uče ono što oni žele, a bitne stvari kao matematika, fizika, engleski , kemija su i onako isti.travnik wrote:Uče i o Hrvatskoj i o BiH, BiH kao svojoj domovini, ali NA ŽALOST više uče o Hrvatskoj što je apsurdno. Međutim već sam ranije napisao da situacija nije dobra, ali se znatno popravila zadnjih godina i ide ka boljem, sporo ide, ali kada se vratim kakvo je stanje bilo 2000. u pogledu obrazovnog sustava i knjiga, a kakvo danas, dolazim do zaključka da je danas puno bolje. Na kraju, hrvatski program u Hrvatskoj i u BiH se mnogo razlikuju već samim tim što se u BiH uči o BiH, a to nije slučaj u Hrvatskoj i to je ključni razlog što sam reagirao jer se u BiH ne radi o obrazovnom planu i programu druge države već o obrazovnom planu i programu jednog njenog naroda. Taj plan i program imaju nedostataka, ali stanje se popravlja.and wrote: izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
--------- ------------ --------------- ------------- ------------------
U školama koje se nalaze na teritoriji sa veæinskim hrvatskim stanovništvom djeca uèe iz udžbenika koji su u najmanju ruku diskutabilni. Npr. "Moj zempljopis 8" autora Ante Markotiæa i Mirka Markotiæa sadrži jeftinu politièku propagandu i neistinite teze koje se odavno pokušavaju progurati kao dio kampanje iz susjedne Hrvatske.
Evo samo nekih anahronizama ili neistina koje se nalaze u udžbeniku po kojem uèe osmi razredi osnovnih škola sa hrvatskom veæinom:
1.Na str. 13 se navodi kako u "BiH postoje tri jezika (hrvatski, srpski i bošnjaèki)". Otkud bošnjaèki jezik, Bog dragi zna?
2.Na str. 45 stoji reèenica: "...Bosanska država je šaptom pala u turskom pohodu na Europu u drugoj polovini XV. stoljeæa." nako èega se kaže: "Zateèeno, pretežito hrvatsko-katolièko stanovništvo je prognano, islamizirano i obespravljeno."
Otkud "pretežito" hrvatsko stanovništvo u 15. st. u Bosni, to samo autori znaju, jer su svi ozbiljni historièari koji se bave ovom temom jasno naznaèili da se radi o anahronizmu.
3. Na str. 47 se ponovo tvrdi:
"Dio starosjedilaèkog slavenskog stanovništva (Srbi i Hrvati) se islamizira, a drugi dio seli preko Save na sjever u Panonsku ravnicu i u Dalmaciju, dok treæi dio ostaje s franjevcima na drevnim podruèjima." i onda se kaže: "Ruše se crkve, a grade džamije."
4. Na jednom mjestu stoji vrlo štura informacija o Kulinu banu (bez pominjanja povelje, steæaka itd.): "Krajem XII. stoljeæa Bosnom vlada ban Kulin. Za njegove vladavine javljaju se kristijani i Bosanska crkva. Rijeè je o krivovjerstvu koje nije bilo specifiènost Bosne", kasnije se navodi kako su se na Bilinom polju 1203. vratili izvornom kršæanstvu i "životu prve kršæanske zajednice".
Sada obratite pažnju na politièke floskule:
5. Na str. 88 stoji: "Dakle, tri konstitutivna naroda žive u dva entiteta. Tko je u Bosni ostao kratkih rukava nije vam teško zakljuèiti!"
6. Takoðer na str. 48 se ponavlja pitanje upuèeno uèenicima: "Tko je u Bosni ostao kratkih rukava? Pitajte svoga nastavnika i svoje roditelje!"
7. Vrhunac perfidnosti možete vidjeti na stranici 89. kada se djeci imputira kako trebaju imati kanal na hrvatskom jeziku: "Vi sigurno volite filmove i športske dogaðaj i gledate ih na televiziji. Koji televizijski program vam je najdraži? Bilo bi vam drago da Hrvati imaju svoj program na državnoj televiziji, zar ne!"
8. Postoje još brojni primjer, npr. Ivo Andriæ hrvatski književnik, a Hercegovina hrvatska gruda itd. Navedeni udžbenik je odobren od strane pet kantonalnih ministarstava u kantonima gdje su Hrvati u znaèajnom broju. Da ne spominjem da se u udžbeniku ne poštuju odluke Ustavnog suda BiH da je termin županija neustavan i sl. Kako nakon svega oèekivati da se mališani ponašaju tolerantno ako im se u glavu ubacuju ovakve teze?
-
feral.tribune
- Posts: 864
- Joined: 29/01/2008 17:23
- Location: u uvali moga djetinjstva
#73
Meni je najsmijesnije ovo " bosnjacki jezik " To je tako jeftino i prozirno i podlo .Imputira se nesto sto ne postoji , nesto sto niko nikad nije ni spomenuo i nesto sto se uporno demantira .Prave se blesavi .A zasto ? Razlog je jednostavan .Srbi , srpski , Hrvati , hrvatski , Bosanjaci , bosnjacki jezik . Ako nema Bosanaca i bosanskog jezika nema ni Bosne i hajde brate da podijelimo izmedju srbije i Hrvtske a Bosnjakistan i " bosnjacki jezik " neka budu od Bas Carsije do Marijin Dvora.HRT je sigurno jedina televizija na svijetu koja jos uvijek govori Kasijus Clay a ne Muhamed Ali .
Oni jednostovano ne postuju muslimane . Ma daj molim te .......
Oni jednostovano ne postuju muslimane . Ma daj molim te .......
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#74
što se mene tiče talijani u školi mogu učiti što žele i vjerovatno i uče, ne znam nisam talijan. da je istina da su turci protjerivali i islamizirali katoličko stanovništvo zna i malo dijete, da su katolici bili većina u tadašnjoj bosni i to zna i malo dijete jer ja ne znam niti jedan ostatak crkve bosanske, da su bosanski vladari bili katolici i to zna malo dijete, da su hrvoje, tvrtko, stjepan hrvatska imena i to zna i malo dijete, a sve to ti ne znaš, na kojoj si ti razini.
-
feral.tribune
- Posts: 864
- Joined: 29/01/2008 17:23
- Location: u uvali moga djetinjstva
#75
I Mario je Talijansko ime ali ti nisi Talijan .To pod jedan a pod dva pravis se malo tosa, malo Englez .Niko nije rekao da Turci nisu zatekli katolike ali u udzbeniku pise da je Bosna saptom pala u 15 stoljecu i da su Turci zatekli pretezito hrvatsko-katolicko stanovnistvo koje je islamizirano bla bla trla baba lan da joj prodje dan .....Nikavi Hrvati nisu zivjeli u 15 stoljecu u Bosni a jos manje pretezito .Laz , propaganda ...filovanje djecijih mozgova da je Bosna u stvari Hravtska a da su bosanski muslimani islamizirani Hrvati .Eto sta se radi .Ono sto je Radovan Karadjic pricao u sumi sumnjacima samo zamjeni Hrvte sa Srbima to sada u Bosni uce djeca u skoli koja ulaze na desna vrata .A oni koji ulaze na lijeva uce nesto drugo .A na velikom odmoru razmjenjuju misljenja i argumnente sakama i cakijama dok ne stasaju za puske .osa wrote:što se mene tiče talijani u školi mogu učiti što žele i vjerovatno i uče, ne znam nisam talijan. da je istina da su turci protjerivali i islamizirali katoličko stanovništvo zna i malo dijete, da su katolici bili većina u tadašnjoj bosni i to zna i malo dijete jer ja ne znam niti jedan ostatak crkve bosanske, da su bosanski vladari bili katolici i to zna malo dijete, da su hrvoje, tvrtko, stjepan hrvatska imena i to zna i malo dijete, a sve to ti ne znaš, na kojoj si ti razini.
