HDZ BiH podrzava unitarno uređenje BiH?!

Da li HDZ podrzava unitarno uređenje BiH?

Da, malo morgen
15
31%
Ne, oni se tako samo cesljaju
6
13%
Cilj je jasan, Hrvatska do Neretve kada ne moze do Drine
14
29%
Samo utorkom...
6
13%
Nemam pojma
7
15%
 
Total votes: 48

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#51

Post by osa »

dugacki wrote:Boze dragi, koliko ima ironije i podrugivanja u skoro svakom tvom postu, osa.
Ali eto , kao sto i sam kazes i to je za ljude. A ako rs i bude htio da se odcijepi..nemoj molim te da nas Hrvatska brani..vidjeli smo kako to '''branjenje'' izgleda u zadnjem ratu.
da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#52

Post by travnik »

dugacki wrote:
travnik wrote:
Lincoln-Burrows wrote:MZ je godinama podržavala centralnu vlast u Sarajevu, ukidanje RSrpske,
Herceg Bosnu je stopila sa FBih i naravno čekala da vidi što će se događati.

A što se dogodilo, FBiH koja je trebala biti BiH u malom t.j. princip kako bi trebala izgledati buduća BiH se pretvorila u neravnopravnu zajednicu.
Bošnjaci su da je bilo pameti, trebali Hrvatima dati i veća prava nego traže i omogućiti veći povrat i dati Državni kanal na TV i još štošta a dogodilo se
da Hrvati u djelovima FBiH nestaju a u zadnje vrijeme su i napdani i maltretirani.
Znači sama FBiH je napravila kiks s kojim sada MZ-i više nikako ne može prodati ideju o centraliziranoj BiH. Ako se pridodaju i "uvozna" braća iz
prijateljskih bliskoistočnih zemalja onda situacija samo ide u minus.
POTPISUJEM!
Velis ''trebali su Bosnjaci dati Hrvatima i veca prava od onih koji su Hrvati trazili'''...... :D :D :D :D :D
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost u BiH! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#53

Post by osa »

travnik wrote:
dugacki wrote:
travnik wrote: POTPISUJEM!
Velis ''trebali su Bosnjaci dati Hrvatima i veca prava od onih koji su Hrvati trazili'''...... :D :D :D :D :D
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugoj Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#54

Post by travnik »

osa wrote:
travnik wrote:
dugacki wrote: Velis ''trebali su Bosnjaci dati Hrvatima i veca prava od onih koji su Hrvati trazili'''...... :D :D :D :D :D
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugoj Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.
Ma nema tu nikakvog davanja, već potreba da se uspostavi potpuna ravnopravnost u BiH! Radi se o načinu glasovanja, broju funkcionera i itd.
dugacki
Posts: 416
Joined: 16/06/2006 07:17

#55

Post by dugacki »

osa wrote:
dugacki wrote:Boze dragi, koliko ima ironije i podrugivanja u skoro svakom tvom postu, osa.
Ali eto , kao sto i sam kazes i to je za ljude. A ako rs i bude htio da se odcijepi..nemoj molim te da nas Hrvatska brani..vidjeli smo kako to '''branjenje'' izgleda u zadnjem ratu.
da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.
Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekst
dugacki
Posts: 416
Joined: 16/06/2006 07:17

#56

Post by dugacki »

travnik wrote:
osa wrote:
travnik wrote: Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugoj Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.
Ma nema tu nikakvog davanja, već potreba da se uspostavi potpuna ravnopravnost u BiH! Radi se o načinu glasovanja, broju funkcionera i itd.
Lafe, u cemu si ti konkretno ugrozen i gdje su ti uskracena prava.Nije nikakva provokacija, ozbiljno pitam.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#57

Post by travnik »

dugacki wrote:
travnik wrote:
osa wrote: o čemu vi ljudi pričate, šta to bošnjaci mogu dati hrvatima ili hrvati bošnjacima ni jedni nisu u poziciji da daju ili uzimaju.
Ma nema tu nikakvog davanja, već potreba da se uspostavi potpuna ravnopravnost u BiH! Radi se o načinu glasovanja, broju funkcionera i itd.
Lafe, u cemu si ti konkretno ugrozen i gdje su ti uskracena prava.Nije nikakva provokacija, ozbiljno pitam.
Pročitaj moju prvu repliku tebi, ono o entitetskom glasovanju, parlamentima, mogućnosti blokade i itd., iz toga je potpuno jasno sa su danas po ustavnom uređenju Srbi i Bošnjaci u ravnopravnijem položaju od Hrvata. Zaista ne volim pričati o ugroženosti, ali sve navedeno su činjenice.Samo kažem treba napraviti model u kojem će biti puna ravnopravnost i građana i naroda!
Frankyee
Posts: 1515
Joined: 02/04/2006 21:49
Location: Krajina u srcu

#58

Post by Frankyee »

Kad zelje za odvajanjem teritorije BiH i pripajanje susjednim drzavama odumru, tada ce biti veoma lako da se ove stvari odrade.

Ja mislim da Bosnjaci imaju veliku odgovornost ovde jer je ocito da politicari iz Sarajeva ne vide dalje od svoje carsije i svojim kriminalom i politikom su odbili mnoge Hrvate i Srbe od BiH. Sarajevo je postalo grad kriminala i mafijaskih obracuna a tu situaciju najvise koriste oni koji zele raspad BiH.
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#59

Post by and »

travnik
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost u BiH! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.
hrvati su najmalobrojniji od ova tri konstitutivna naroda i oni bi trebali poštovati činjenicu da brojniji narodi imaju neke vizije i želje kako bi trebala izgledati bih i prilagođavati svoje interese tome.
hrvati su najbrojniji narod u hrvatskoj i oni tamo određuju kako će se živjeti.hrvati bi da žive u bih,a kao da su u hrvatskoj.
hrvati su veoma bitan faktor u bih i oni to znaju i cijelo vrijeme lutaju.
od podrške referendumu sa bošnjacima,pa malo sa srbima karađorđevo,rat,pa prisilno u federaciju,sada opet podjela podržavajući srbe.
u svemu tome bitno je šta će amerika reći.vrijeme je da se jednom kaže hoće li se ići u podjelu bih ili u izgradnju normalne države.
u normalnoj državi ne možeš reći da si ugrožen zato što npr.ne možeš u školi učiti po nastavnom planu hrvatske....
User avatar
Frane-x
Posts: 322
Joined: 27/02/2008 19:48

#60

Post by Frane-x »

mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.
Da, radi se u biti o Domu naroda FBiH i Domu naroda BiH.
Mislim da Dom naroda mora potvrditi svaku odluku Zastupničkog doma.
Međutim stvar je u tome da Hrvati mogu samo pokušati spriječiti donošenje neke odluke ili zakona, jer taj zakon/odluka ne prođe u Domu naroda kod Hrvata, to ne znači da je odluka zaustavljena, već se, kako piše u Ustavu, formira radna komisija koja kao pokušava naći kompromis u narednih 5 dana (tijekom kojih redovito nitko ne promijeni mišljenje), a ako to ne ide onda stvar ide na Ustavni Sud, u kojem sjede 2 Bošnjaka 2 Srbina i 2 Hrvata, te 3 stranca, i oni presude. Tako da opet sve ovisi o naklonjenosti međunarodne zajednice, zbog ova 3 stranca.

I predsjednik iz reda Hrvatskog naroda u Predstavništvu ima veto na neke odluke koje spadaju u njegove nadležnosti. Po meni bi se predsjednik trebao birati u parlamentu, i tako će najvjerojatnije i biti novim ustavnim promjenama, jer , pored toga što Komšića smatram za Hrvate boljim izborom od Čovića i Ljubića, smatram da predstavnik hrvatskog naroda mora biti upravo to- predstavnik HRVATSKOG naroda- pa kakav je takav je.
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#61

Post by and »

Frane-x wrote:
mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.
Da, radi se u biti o Domu naroda FBiH i Domu naroda BiH.
Mislim da Dom naroda mora potvrditi svaku odluku Zastupničkog doma.
Međutim stvar je u tome da Hrvati mogu samo pokušati spriječiti donošenje neke odluke ili zakona, jer taj zakon/odluka ne prođe u Domu naroda kod Hrvata, to ne znači da je odluka zaustavljena, već se, kako piše u Ustavu, formira radna komisija koja kao pokušava naći kompromis u narednih 5 dana (tijekom kojih redovito nitko ne promijeni mišljenje), a ako to ne ide onda stvar ide na Ustavni Sud, u kojem sjede 2 Bošnjaka 2 Srbina i 2 Hrvata, te 3 stranca, i oni presude. Tako da opet sve ovisi o naklonjenosti međunarodne zajednice, zbog ova 3 stranca.

I predsjednik iz reda Hrvatskog naroda u Predstavništvu ima veto na neke odluke koje spadaju u njegove nadležnosti. Po meni bi se predsjednik trebao birati u parlamentu, i tako će najvjerojatnije i biti novim ustavnim promjenama, jer , pored toga što Komšića smatram za Hrvate boljim izborom od Čovića i Ljubića, smatram da predstavnik hrvatskog naroda mora biti upravo to- predstavnik HRVATSKOG naroda- pa kakav je takav je.
znači odluka na štetu npr.hrvata ne može biti donesena.u biti tu odlučuju ta 3 stranca.čista matematika,3 glasa stranaca+2 onog naroda koji se protivi odluci su uvijek više od moguće urote ova druga 2 naroda i njihovih 2+2 glasa.s obzirom da među tim strancima sjede europljani,a ne abu hamza ili neki šeici ne vidim razloga za zabrinutost hrvata.
nerviraju me priče o ugroženosti.nakon rata svak sa svakim recimo da je normalno da pripadnik naroda u mjestu gdje je njegov narod manjina osjeća nelagodu,ali valjda zato se provode reforme ustava,policije...
kada bi hrvati u širokom,tomislavgradu osjećali strah i nesigurnost onda bi mogli govoriti o ugroženosti.kao npr.bošnjaci u srebrenici.
bošnjaci su najveći narod u bih,a u proteklom ratu su imali najviše žrtava,što znači da su oni bili ugroženi,a ne da su druge ugrožavali.
u današnjim uslovima i nakaradnom uređenju bih i ja sam da hrvati biraju svog predstavnika u predsjedništvu i nadam se da ćemo nekoj budućnosti birati predsjednika po sposobnostima,a ne po rodovniku.
ironija je da u predsjedništvu države sjede ljudi koji tu državu ne vole i ne poštuju.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#62

Post by osa »

dugacki wrote:
osa wrote:
dugacki wrote:Boze dragi, koliko ima ironije i podrugivanja u skoro svakom tvom postu, osa.
Ali eto , kao sto i sam kazes i to je za ljude. A ako rs i bude htio da se odcijepi..nemoj molim te da nas Hrvatska brani..vidjeli smo kako to '''branjenje'' izgleda u zadnjem ratu.
da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.
Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekst
e da nije bilo, a šta misliš da nije ni jedan konvoj prošao, nije li moglo biti i tako, a kakvi se sve neumjereni likovi sreću na forumima možda bi bilo to i najbolje.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#63

Post by travnik »

and wrote:
travnik
Ne, već veću ravnopravnost. Dva entiteta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci; dvije vlade u jednoj Srbi većina, u drugoj Bošnjaci; dva parlamenta u jednom Srbi većina, u drugom Bošnjaci i itd. Na nivou BiH zahvaljujući entiteskom glasovanju sve što ne odgovara Srbima i Bošnjacima se može zaustaviti, a Hravti ne mogu ništa zaustaviti. To su činjenice!
Zaključak: bez suglasnosti Srba se ništa ne može donijeti na nivou RS-a i BiH, bez suglasnosti Bošnjaka se ništa ne može donijeti na nivou FBiH i BiH, a bez suglasti Hrvate se može donijeti i na nivou BiH i na nivou RS i na nivou BiH. To znači da je neravnopravnost u BiH! Sada ne ulazim tko će predstavljeti koji narod i građane, ali je činjenica da predstavnike koje izaberu Hrvati se može preglasati, a one koji izaberu Bošnjaci i Srbi ne može. U BiH treba napraviti model u kojem će biti ravnopravni i građani i narodi!
mislim da hrvati imaju pravo veta kada neke stvari ugrožavaju njihov nacionalni interes.
hrvati su najmalobrojniji od ova tri konstitutivna naroda i oni bi trebali poštovati činjenicu da brojniji narodi imaju neke vizije i želje kako bi trebala izgledati bih i prilagođavati svoje interese tome.
hrvati su najbrojniji narod u hrvatskoj i oni tamo određuju kako će se živjeti.hrvati bi da žive u bih,a kao da su u hrvatskoj.
hrvati su veoma bitan faktor u bih i oni to znaju i cijelo vrijeme lutaju.
od podrške referendumu sa bošnjacima,pa malo sa srbima karađorđevo,rat,pa prisilno u federaciju,sada opet podjela podržavajući srbe.
u svemu tome bitno je šta će amerika reći.vrijeme je da se jednom kaže hoće li se ići u podjelu bih ili u izgradnju normalne države.
u normalnoj državi ne možeš reći da si ugrožen zato što npr.ne možeš u školi učiti po nastavnom planu hrvatske....
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi.
carla del ponte
Posts: 122
Joined: 12/02/2008 19:20

#64

Post by carla del ponte »

Ljudi, ne bira se predstavnik tog i tog naroda u "troglavo" Predsjedništvo BiH, već se bira ČLAN PREDSJEDNIŠTVA IZ TOG I TOG NARODA - tako da su nam svima svi, njegova ekslencija predsjednici. To većina "branitelja nacionalnih interesa" nikad nije shvatila, nije da neće da shvate, nego nemaju mentalnog kapaciteta za takvo nešto. Ne kaže se džaba - glupi bosanac :D
Voli vas ponosna bosanka! /Šta ću nisma mogla birati, al' nije mi ni krivo!/
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#65

Post by and »

osa wrote:
dugacki wrote:
osa wrote: da ga nije bilo bilo bi vjerovatno 60-40% ali u korist rs.
Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekst
e da nije bilo, a šta misliš da nije ni jedan konvoj prošao, nije li moglo biti i tako, a kakvi se sve neumjereni likovi sreću na forumima možda bi bilo to i najbolje.
to što je prošlo prošlo je iz ljubavi ali za novcem.
mogli su konvoji stizati i sa druge strane,kao što su u veliku kladušu,pa bi svašta bilo i u hrvatskoj.ali eto svako je pokazao svoje pravo lice
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#66

Post by osa »

and wrote:
osa wrote:
dugacki wrote: Da ga nije bilo od Karadjordjeva pa do tamo neke '94 i da su svi konvoji preko Hrvatske uspjeli doci do Bosne a ne zaglaviti negdje u Splitu ne bi bilo nikakvog omjera u BiH. Svi bi bili svoji na svome u citavoj BiH i vjeruj mi da bi onda nasa himna imala cak i tekst
e da nije bilo, a šta misliš da nije ni jedan konvoj prošao, nije li moglo biti i tako, a kakvi se sve neumjereni likovi sreću na forumima možda bi bilo to i najbolje.
to što je prošlo prošlo je iz ljubavi ali za novcem.
mogli su konvoji stizati i sa druge strane,kao što su u veliku kladušu,pa bi svašta bilo i u hrvatskoj.ali eto svako je pokazao svoje pravo lice
zar ti to stvarno vjeruješ, pa jebeš pare ako je rat u pitanju, lova dođe i prođe, a i nema bosna baš tolike pare da kupi hrvatsku prije će biti da bi to moglo biti obratno.
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#67

Post by and »

travnik
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi
znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#68

Post by travnik »

and wrote:
travnik
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi
znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#69

Post by and »

travnik wrote:
and wrote:
travnik
Govorim o Zastupničkom domu, a ne o Domu naroda. Ono što ne prođe ZD ne ide u DN, znači da su već manje ravnopravni. Dalje ono što se blokira u ZD ne ide na Ustavni sud, a ono što se blokira u DN ide. Od dvije entitetske vlade u jednoj su Bošnjaci većina, a u drugoj Srbi, a to znači da se u tim entitetima ništa ne može uraditi bez suglasnosti tih naroda. Što je trećim narodom? Očigledno je da nije potpuna ravnopravnost. Treba napraviti model po kome će biti ravnopravni i narodi i građani.
U školama se ne ući po nastavnom planu Hrvatske već po hrvatskom nastavnom planu BiH, a o BiH se itekako mnogo ući iz svih predmeta, kao što i treba jer to je i naša zemlja. Mediji i nedostatak informiranosti su stvorili tu sliku da se ući po nastavnom planu Hrvatske, a to nije točno, knjige se tiskaju u Mostaru, a većina autora je iz BiH. Mnogo je zastupljena Hrvatska i neke knjige su iz Hrvatske, ali se znatno razlikuju nastavni planovi u Hrvatskoj i u školama u BiH koje rade po hrvatskom nastavnom planu i programu, to su dva različita nastavna plana i programa.
Kažeš trebali bi poštovati vizije i želje Srba i Bošnjaka? OK, ali neka i oni poštuju vizije i želje Hrvata.
Ne možeš porediti Hrvatsku i BiH u pogledu nacionalnog pitanja jer je Hrvatska gotovo jednonacionalna država, a BiH je multinacionalna, a primjer koji to ilustrira je da su Hrvati u Hrvatskoj činili 1991. godine oko 80% stanovništva, znači ogromnu većinu, a u BiH niti jedan narod nije prelazio 50%. Na žalost danas je etnička slika promijenjena i u jednoj i u drugoj državi
znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#70

Post by travnik »

and wrote:
travnik wrote:
and wrote: znači zamijenjeni su oni udžbenici za 1 osnovne gdje je pisalo da je predsjednik franjo tuđman,a domovina hrvatska?
po meni bi hrvati u bih trebali učiti po nastavnom planu bih,u čijoj bi izradi i sami trebali učestvovati.ako je najbolji fizičar u bih hrvat,nemam ništa protiv da moje dijete uči iz njegove knjige.isto kao što ne bi imao ništa protiv da moje dijete uči i o hrvatskoj kao susjednoj i prijateljskoj zemlji.
ovako hrvati se u bih ponašaju baš kao da su u bih na privremenom radu u inostranstvu,a trebali bi kao konstitutivan narod i dio bih malo više učestvovati u njenoj izgradnji.
U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
Uče i o Hrvatskoj i o BiH, BiH kao svojoj domovini, ali NA ŽALOST više uče o Hrvatskoj što je apsurdno. Međutim već sam ranije napisao da situacija nije dobra, ali se znatno popravila zadnjih godina i ide ka boljem, sporo ide, ali kada se vratim kakvo je stanje bilo 2000. u pogledu obrazovnog sustava i knjiga, a kakvo danas, dolazim do zaključka da je danas puno bolje. Na kraju, hrvatski program u Hrvatskoj i u BiH se mnogo razlikuju već samim tim što se u BiH uči o BiH, a to nije slučaj u Hrvatskoj i to je ključni razlog što sam reagirao jer se u BiH ne radi o obrazovnom planu i programu druge države već o obrazovnom planu i programu jednog njenog naroda. Taj plan i program imaju nedostataka, ali stanje se popravlja.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#71

Post by osa »

travnik wrote:
and wrote:
travnik wrote: U BiH postoje bosanski, srpski i hrvatski nastavni planovi i programi. Sva tri su nastavna plana i programa BiH, pa prema tome Hrvati uče po hrvatskom nastavnom planu i programu BiH.
U pogledu knjiga je posljednjih godina učinjen veliki napredak, naravno još uvijek ima nekih nedostataka.
Ti očigledno ne čitaš što sam napisao, u tim knjigama se uči o BiH, kao što i treba, evo opet ponavljam to, a stranci su u onoj mjeri kao što su i ostala dva naroda.
izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
Uče i o Hrvatskoj i o BiH, BiH kao svojoj domovini, ali NA ŽALOST više uče o Hrvatskoj što je apsurdno. Međutim već sam ranije napisao da situacija nije dobra, ali se znatno popravila zadnjih godina i ide ka boljem, sporo ide, ali kada se vratim kakvo je stanje bilo 2000. u pogledu obrazovnog sustava i knjiga, a kakvo danas, dolazim do zaključka da je danas puno bolje. Na kraju, hrvatski program u Hrvatskoj i u BiH se mnogo razlikuju već samim tim što se u BiH uči o BiH, a to nije slučaj u Hrvatskoj i to je ključni razlog što sam reagirao jer se u BiH ne radi o obrazovnom planu i programu druge države već o obrazovnom planu i programu jednog njenog naroda. Taj plan i program imaju nedostataka, ali stanje se popravlja.
a da pustite hrvate da oni uče ono što žele, a oni koji to ne žele brate nek uče ono što oni žele, a bitne stvari kao matematika, fizika, engleski , kemija su i onako isti.
feral.tribune
Posts: 864
Joined: 29/01/2008 17:23
Location: u uvali moga djetinjstva

#72

Post by feral.tribune »

osa wrote:
travnik wrote:
and wrote: izgleda da ti nisi dobro pročitao šta sam ja napisao.da li u tim knjigama hrvati uče više o bih ili o hrvatskoj?o kojoj zemlji uče kao o svojoj domovini?
hrvati se ponašaju kao stranci,nisam napisao da su stranci
Uče i o Hrvatskoj i o BiH, BiH kao svojoj domovini, ali NA ŽALOST više uče o Hrvatskoj što je apsurdno. Međutim već sam ranije napisao da situacija nije dobra, ali se znatno popravila zadnjih godina i ide ka boljem, sporo ide, ali kada se vratim kakvo je stanje bilo 2000. u pogledu obrazovnog sustava i knjiga, a kakvo danas, dolazim do zaključka da je danas puno bolje. Na kraju, hrvatski program u Hrvatskoj i u BiH se mnogo razlikuju već samim tim što se u BiH uči o BiH, a to nije slučaj u Hrvatskoj i to je ključni razlog što sam reagirao jer se u BiH ne radi o obrazovnom planu i programu druge države već o obrazovnom planu i programu jednog njenog naroda. Taj plan i program imaju nedostataka, ali stanje se popravlja.
a da pustite hrvate da oni uče ono što žele, a oni koji to ne žele brate nek uče ono što oni žele, a bitne stvari kao matematika, fizika, engleski , kemija su i onako isti.
A da ti pustis Talijane da uce u skoli u Puli da je Istra talijanska gruda ili da pustis Srbina u Kninu da uci da to je srpska zemlja .
--------- ------------ --------------- ------------- ------------------

U školama koje se nalaze na teritoriji sa veæinskim hrvatskim stanovništvom djeca uèe iz udžbenika koji su u najmanju ruku diskutabilni. Npr. "Moj zempljopis 8" autora Ante Markotiæa i Mirka Markotiæa sadrži jeftinu politièku propagandu i neistinite teze koje se odavno pokušavaju progurati kao dio kampanje iz susjedne Hrvatske.

Evo samo nekih anahronizama ili neistina koje se nalaze u udžbeniku po kojem uèe osmi razredi osnovnih škola sa hrvatskom veæinom:

1.Na str. 13 se navodi kako u "BiH postoje tri jezika (hrvatski, srpski i bošnjaèki)". Otkud bošnjaèki jezik, Bog dragi zna?

2.Na str. 45 stoji reèenica: "...Bosanska država je šaptom pala u turskom pohodu na Europu u drugoj polovini XV. stoljeæa." nako èega se kaže: "Zateèeno, pretežito hrvatsko-katolièko stanovništvo je prognano, islamizirano i obespravljeno."

Otkud "pretežito" hrvatsko stanovništvo u 15. st. u Bosni, to samo autori znaju, jer su svi ozbiljni historièari koji se bave ovom temom jasno naznaèili da se radi o anahronizmu.

3. Na str. 47 se ponovo tvrdi:

"Dio starosjedilaèkog slavenskog stanovništva (Srbi i Hrvati) se islamizira, a drugi dio seli preko Save na sjever u Panonsku ravnicu i u Dalmaciju, dok treæi dio ostaje s franjevcima na drevnim podruèjima." i onda se kaže: "Ruše se crkve, a grade džamije."

4. Na jednom mjestu stoji vrlo štura informacija o Kulinu banu (bez pominjanja povelje, steæaka itd.): "Krajem XII. stoljeæa Bosnom vlada ban Kulin. Za njegove vladavine javljaju se kristijani i Bosanska crkva. Rijeè je o krivovjerstvu koje nije bilo specifiènost Bosne", kasnije se navodi kako su se na Bilinom polju 1203. vratili izvornom kršæanstvu i "životu prve kršæanske zajednice".

Sada obratite pažnju na politièke floskule:

5. Na str. 88 stoji: "Dakle, tri konstitutivna naroda žive u dva entiteta. Tko je u Bosni ostao kratkih rukava nije vam teško zakljuèiti!"

6. Takoðer na str. 48 se ponavlja pitanje upuèeno uèenicima: "Tko je u Bosni ostao kratkih rukava? Pitajte svoga nastavnika i svoje roditelje!"

7. Vrhunac perfidnosti možete vidjeti na stranici 89. kada se djeci imputira kako trebaju imati kanal na hrvatskom jeziku: "Vi sigurno volite filmove i športske dogaðaj i gledate ih na televiziji. Koji televizijski program vam je najdraži? Bilo bi vam drago da Hrvati imaju svoj program na državnoj televiziji, zar ne!"

8. Postoje još brojni primjer, npr. Ivo Andriæ hrvatski književnik, a Hercegovina hrvatska gruda itd. Navedeni udžbenik je odobren od strane pet kantonalnih ministarstava u kantonima gdje su Hrvati u znaèajnom broju. Da ne spominjem da se u udžbeniku ne poštuju odluke Ustavnog suda BiH da je termin županija neustavan i sl. Kako nakon svega oèekivati da se mališani ponašaju tolerantno ako im se u glavu ubacuju ovakve teze?
feral.tribune
Posts: 864
Joined: 29/01/2008 17:23
Location: u uvali moga djetinjstva

#73

Post by feral.tribune »

Meni je najsmijesnije ovo " bosnjacki jezik " To je tako jeftino i prozirno i podlo .Imputira se nesto sto ne postoji , nesto sto niko nikad nije ni spomenuo i nesto sto se uporno demantira .Prave se blesavi .A zasto ? Razlog je jednostavan .Srbi , srpski , Hrvati , hrvatski , Bosanjaci , bosnjacki jezik . Ako nema Bosanaca i bosanskog jezika nema ni Bosne i hajde brate da podijelimo izmedju srbije i Hrvtske a Bosnjakistan i " bosnjacki jezik " neka budu od Bas Carsije do Marijin Dvora.HRT je sigurno jedina televizija na svijetu koja jos uvijek govori Kasijus Clay a ne Muhamed Ali .
Oni jednostovano ne postuju muslimane . Ma daj molim te .......
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#74

Post by osa »

što se mene tiče talijani u školi mogu učiti što žele i vjerovatno i uče, ne znam nisam talijan. da je istina da su turci protjerivali i islamizirali katoličko stanovništvo zna i malo dijete, da su katolici bili većina u tadašnjoj bosni i to zna i malo dijete jer ja ne znam niti jedan ostatak crkve bosanske, da su bosanski vladari bili katolici i to zna malo dijete, da su hrvoje, tvrtko, stjepan hrvatska imena i to zna i malo dijete, a sve to ti ne znaš, na kojoj si ti razini.
feral.tribune
Posts: 864
Joined: 29/01/2008 17:23
Location: u uvali moga djetinjstva

#75

Post by feral.tribune »

osa wrote:što se mene tiče talijani u školi mogu učiti što žele i vjerovatno i uče, ne znam nisam talijan. da je istina da su turci protjerivali i islamizirali katoličko stanovništvo zna i malo dijete, da su katolici bili većina u tadašnjoj bosni i to zna i malo dijete jer ja ne znam niti jedan ostatak crkve bosanske, da su bosanski vladari bili katolici i to zna malo dijete, da su hrvoje, tvrtko, stjepan hrvatska imena i to zna i malo dijete, a sve to ti ne znaš, na kojoj si ti razini.
I Mario je Talijansko ime ali ti nisi Talijan .To pod jedan a pod dva pravis se malo tosa, malo Englez .Niko nije rekao da Turci nisu zatekli katolike ali u udzbeniku pise da je Bosna saptom pala u 15 stoljecu i da su Turci zatekli pretezito hrvatsko-katolicko stanovnistvo koje je islamizirano bla bla trla baba lan da joj prodje dan .....Nikavi Hrvati nisu zivjeli u 15 stoljecu u Bosni a jos manje pretezito .Laz , propaganda ...filovanje djecijih mozgova da je Bosna u stvari Hravtska a da su bosanski muslimani islamizirani Hrvati .Eto sta se radi .Ono sto je Radovan Karadjic pricao u sumi sumnjacima samo zamjeni Hrvte sa Srbima to sada u Bosni uce djeca u skoli koja ulaze na desna vrata .A oni koji ulaze na lijeva uce nesto drugo .A na velikom odmoru razmjenjuju misljenja i argumnente sakama i cakijama dok ne stasaju za puske .
Post Reply