Page 3 of 9
#51
Posted: 04/03/2008 13:28
by JohnnyS
mIRCerka wrote:
Pitam zato sto znam jednu koku koja fura vegetarijanstvo, al jede salamu (nije to meso bona ne bila) i ima poremcenu krvnu sliku i svasta nesto i ne moze joj Tito rahmetli dokazat da mora unositi proteine ha kroz meso ha preko boba...
Pazi, slabokrvnost je najvjerojatnije uzrokovana ili nedostatkom željeza (sideropenična anemija) ili nedostatkom vitamina B12 i folne kieline (megaloblastična anemija). Željezo joj može falit jer je u crvenom mesu u optimalnom obliku za apsorpciju, ali ima ga i u biljnim izvorima tako da ne bi trebao biti toliki problem. Folna kiselina se dodaje kruhu tako da je i taj nedostatak malo vjerojatan. Problem je vitamin B12 nuždan za sintezu DNA koja se velikom brzinom odvija u krvotvornim (hematopoetskim stanicama/ćelijama). Njega ima jako malo u povrću. Ima ga u mlijeku, ali ekstremni vegetarijanci ga ne konzumiraju pa može bit problema...
#52
Posted: 04/03/2008 13:29
by mIRCerka
DS9 wrote:mIRCerka wrote:
Pitam zato sto znam jednu koku koja fura vegetarijanstvo, al jede salamu (nije to meso bona ne bila) i ima poremcenu krvnu sliku i svasta nesto i ne moze joj Tito rahmetli dokazat da mora unositi proteine ha kroz meso ha preko boba...
Ne moze vegetarijanac biti neko ko jede salamu! A druga stvar, krvna slika zavisi opcenito od prehrane koja treba biti raznovrsna bogata vocem, povrcem, zitaricama, vitaminima, mineralima, vlaknima itd. itd.
Cura izgleda kao les, ten joj je ko nosena cipela, i jede salamu, jaja i salatu.
Ja sam njoj pokusala objasniti da kao VEGETARIJANAC sa objasnjenjem NE JEDEM NISTA ZIVOTINJSKOG PORIJEKLA ne smije jesti ni jaja kamoli salamu, ali sta ja znam.
Sto se mene tice, ima isti pristup informacijama kao i ja, i pored mene moze i baildisat, ja cu samo hitnu zovnuti.

#53
Posted: 04/03/2008 13:31
by DS9
JohnnyS wrote:
Pazi, slabokrvnost je najvjerojatnije uzrokovana ili nedostatkom željeza (sideropenična anemija) ili nedostatkom vitamina B12 i folne kieline (megaloblastična anemija). Željezo joj može falit jer je u crvenom mesu u optimalnom obliku za apsorpciju, ali ima ga i u biljnim izvorima tako da ne bi trebao biti toliki problem. Folna kiselina se dodaje kruhu tako da je i taj nedostatak malo vjerojatan. Problem je vitamin B12 nuždan za sintezu DNA koja se velikom brzinom odvija u krvotvornim (hematopoetskim stanicama/ćelijama). Njega ima jako malo u povrću. Ima ga u mlijeku, ali ekstremni vegetarijanci ga ne konzumiraju pa može bit problema...
Sojino mlijeko je obogaceno vitaminom B12
#54
Posted: 04/03/2008 13:32
by JohnnyS
basta sljezove boje wrote:a gdje si to ti upoznao djecu vegetarijance? Vegetarijanstvo je stvar slobodnog izbora a ne prisila
Postoje roditelji vegetarijanci koji onda svoju djecu od malih noga drže na tom režimu prehrane. Problem je što djeca trebaju nekoliko puta više proteina i masti nego odrasli i meso je samim tim nenadoknadivo. U tom slučaju djecu preuzima Socijalna, a roditelje Policijska služba...
#55
Posted: 04/03/2008 13:33
by JohnnyS
DS9 wrote:JohnnyS wrote:
Pazi, slabokrvnost je najvjerojatnije uzrokovana ili nedostatkom željeza (sideropenična anemija) ili nedostatkom vitamina B12 i folne kieline (megaloblastična anemija). Željezo joj može falit jer je u crvenom mesu u optimalnom obliku za apsorpciju, ali ima ga i u biljnim izvorima tako da ne bi trebao biti toliki problem. Folna kiselina se dodaje kruhu tako da je i taj nedostatak malo vjerojatan. Problem je vitamin B12 nuždan za sintezu DNA koja se velikom brzinom odvija u krvotvornim (hematopoetskim stanicama/ćelijama). Njega ima jako malo u povrću. Ima ga u mlijeku, ali ekstremni vegetarijanci ga ne konzumiraju pa može bit problema...
Sojino mlijeko je obogaceno vitaminom B12
Ovo nisam znao, a pretpostavljam ni prijateljica od mircerke, jer onda stvarno ne vidim odakle anemija...
A možda to nema veze sa vegetarijanstvom, možda ima atrofični gastritis ili neku drugu bolest malapsorpcije vitB12 pa bi trebala to ispitat prije nego bude kasno...
#56
Posted: 04/03/2008 13:34
by DS9
mIRCerka wrote:
Cura izgleda kao les, ten joj je ko nosena cipela, i jede salamu, jaja i salatu.
Ja sam njoj pokusala objasniti da kao VEGETARIJANAC sa objasnjenjem NE JEDEM NISTA ZIVOTINJSKOG PORIJEKLA ne smije jesti ni jaja kamoli salamu, ali sta ja znam.
Sto se mene tice, ima isti pristup informacijama kao i ja, i pored mene moze i baildisat, ja cu samo hitnu zovnuti.

Ako djevojka ima pristup internetu i informacijama, trebala bi znati da takvim nacinom ishrane sebi ne cini uslugu. Organizam mora dobiti sve ono sto mu je za zivot potrebno, jedina je "caka" da to ne dobiva iz mesa, nego iz drugih namirnica.
#57
Posted: 04/03/2008 13:39
by luciferino
Mirci, postoje razne vrste vegetarijanstva i DS9 ih je navela. Postoje vegetarijanci koji jedu jaja i piju mlijeko. Tvoja jaranica ima jedan drugi problem koji nema nikakve veze sa vegetarijanstvom ili mesožderanjem i zove se katastrofalna ishrana. Ona je sebi u glavu uvrtila da je vegetarijanac, hrani se nezdravo (salama-može li išta gore???) i istina je da sebi može zagorčati život.
#58
Posted: 04/03/2008 13:40
by basta sljezove boje
JohnnyS wrote:basta sljezove boje wrote:a gdje si to ti upoznao djecu vegetarijance? Vegetarijanstvo je stvar slobodnog izbora a ne prisila
Postoje roditelji vegetarijanci koji onda svoju djecu od malih noga drže na tom režimu prehrane. Problem je što djeca trebaju nekoliko puta više proteina i masti nego odrasli i meso je samim tim nenadoknadivo. U tom slučaju djecu preuzima Socijalna, a roditelje Policijska služba...
a gdje postoje ti roditelji?
vegetarijanac se postaje ili iz osobnih etickih razloga ili iz zdravstvenih razloga. Potpuno je pogresno drugome nametati svoje. Ne poznajem nijednu cisto vegetarijansku porodicu vec samo pojedinacne clanove koji su vegetarijanci. Nametnuto vegetarijanstvo ima negativan prizvuk sekte tipa Komaje
#59
Posted: 04/03/2008 13:42
by JohnnyS
basta sljezove boje wrote:Potpuno je pogresno drugome nametati svoje.
Držimo se ovoga!
#60 Re: VEGETARIJANSTVO: bolest ili...
Posted: 04/03/2008 14:27
by *mima*
kelly lake wrote:... poremecaj ili pak samo trend/pomodarstvo
-prije par dana gledam emisiju o povijesti covjecanstva,i kaze da su sve prvobitne grupe koje su se hranile samo biljkama i korijenjem izumrle, a da je grupa koja se hranila mesom jedina prezivjela i da smo mi potomci te grupe!!

#61
Posted: 04/03/2008 14:30
by jOFLA
.
#62
Posted: 04/03/2008 14:41
by alcho
DS9 wrote:Kad smo vec kod ispravnosti naziva i rijeci koje koristimo, onda treba reci i ovo: ni jedno "meso" odnosno osjecajno bice nije dobrovoljno dalo (zrtvovalo) svoj zivot da bi se covjek mogao nasladjivati njegovim mrtvim tijelom, nego je to osjecajno bice ubijeno da se zadovolje ljudski apetiti za namirnicom koja mu uopce nije potrebna.
Vjeruj...kad god okrecem razanj pomislim na ovo o cemu pricas...i prosto me bude stid...

#63
Posted: 04/03/2008 14:42
by Saraswati
JohnnyS wrote:Moja bašto, upravo sam pojeo grah sa rebarcima, svi ti stresni hormoni iz ubijene životinje su prešli u mene pa se ispričavam zbog svog primitivizma...
@mirci pošto mi je medicina struka - postoje razni suplementi i umjetno stvorene aminokiseline i uistinu se može živjeti bez mesa uz šaku tableta.
Djeci je ipak nedostatak mesa nenadoknadiv pa je i protuzakonito držati djecu na vegetarijanskoj prehrani...
Odakle ti ova informacija?
#64
Posted: 04/03/2008 14:44
by DS9
jOFLA wrote:Ali i dalje koristiš struju iz termoelektrana a o tome ni riječi protesta o zagađivanju.
Veliki sam zagovornik alternativnih i cistih izvora energije, ali moj glas se po tom pitanju cuje koliko i za vegetarijanstvo... Ali ne odustajem!

#65
Posted: 04/03/2008 14:45
by DS9
alcho wrote:DS9 wrote:Kad smo vec kod ispravnosti naziva i rijeci koje koristimo, onda treba reci i ovo: ni jedno "meso" odnosno osjecajno bice nije dobrovoljno dalo (zrtvovalo) svoj zivot da bi se covjek mogao nasladjivati njegovim mrtvim tijelom, nego je to osjecajno bice ubijeno da se zadovolje ljudski apetiti za namirnicom koja mu uopce nije potrebna.
Vjeruj...kad god okrecem razanj pomislim na ovo o cemu pricas...i prosto me bude stid...

Nisam ni sumnjala.
#66
Posted: 04/03/2008 14:49
by DS9
Saraswati wrote:JohnnyS wrote:Moja bašto, upravo sam pojeo grah sa rebarcima, svi ti stresni hormoni iz ubijene životinje su prešli u mene pa se ispričavam zbog svog primitivizma...
@mirci pošto mi je medicina struka - postoje razni suplementi i umjetno stvorene aminokiseline i uistinu se može živjeti bez mesa uz šaku tableta.
Djeci je ipak nedostatak mesa nenadoknadiv pa je i protuzakonito držati djecu na vegetarijanskoj prehrani...
Odakle ti ova informacija?
Ako je to protuzakonito, onda bi trebalo biti protuzakonito i hraniti djecu hamburgerima, pastetama, salamama i ostalim otpadom mesne industrije.
#67
Posted: 04/03/2008 15:03
by jOFLA
.
#68
Posted: 04/03/2008 15:08
by JKG
JohnnyS wrote:DS9 wrote:bla..bla...bla... da se zadovolje ljudski apetiti za namirnicom koja mu uopce nije potrebna.
Počelo je popovanje... Kad u New English Journal of Medecine, Lancetu ili BMJ izađu studije koje to potvrđuju, razmislit ću o tome. Dotad ću svojih 10 esencijalnih aminokiselina i jednu esencijalnu masnu kiselinu, željezo i brojne vitamine namirivati jedući krvoločno zaklana svijesna bića...
Upravo to- popovanje i jeste ono sto nervira.
Ne vegetarijanstvo kao izbor, nego zgrazavanje i fujkanje istih usmjereno ka ljudima koji to nisu.
Ma neka svako jede sto zeli, ali neka ne pegla druge.
Ako je moj izbor puno povrca i normalne kolicine mesa, neka me puste da uzivam u tom.
#69
Posted: 04/03/2008 15:11
by DS9
jOFLA wrote:DS9 wrote:jOFLA wrote:Ali i dalje koristiš struju iz termoelektrana a o tome ni riječi protesta o zagađivanju.
Veliki sam zagovornik alternativnih i cistih izvora energije, ali moj glas se po tom pitanju cuje koliko i za vegetarijanstvo... Ali ne odustajem!

Ne vidjesmo i ne čusmo baš tvoj glas za termoelektrane i ostale visoke peći i industriju visokih dimnjaka o zagađivanju onoliko koliko te informacijama hrane američke novine.
Ni ja nisam cula tvoj glas.
#70
Posted: 04/03/2008 15:13
by JKG
DS9 wrote:Saraswati wrote:JohnnyS wrote:Moja bašto, upravo sam pojeo grah sa rebarcima, svi ti stresni hormoni iz ubijene životinje su prešli u mene pa se ispričavam zbog svog primitivizma...
@mirci pošto mi je medicina struka - postoje razni suplementi i umjetno stvorene aminokiseline i uistinu se može živjeti bez mesa uz šaku tableta.
Djeci je ipak nedostatak mesa nenadoknadiv pa je i protuzakonito držati djecu na vegetarijanskoj prehrani...
Odakle ti ova informacija?
Ako je to protuzakonito, onda bi trebalo biti protuzakonito i hraniti djecu hamburgerima, pastetama, salamama i ostalim otpadom mesne industrije.
Mogu se sloziti da djeci ne treb adavati gore pobrojanu "hranu", ali ako mi pedijatrica kaze da moje dijete treba jesti crveno meso, onda cu je, naravno, poslusati.
#71
Posted: 04/03/2008 15:14
by jOFLA
.
#72
Posted: 04/03/2008 15:16
by JohnnyS
Saraswati wrote:JohnnyS wrote:Moja bašto, upravo sam pojeo grah sa rebarcima, svi ti stresni hormoni iz ubijene životinje su prešli u mene pa se ispričavam zbog svog primitivizma...
@mirci pošto mi je medicina struka - postoje razni suplementi i umjetno stvorene aminokiseline i uistinu se može živjeti bez mesa uz šaku tableta.
Djeci je ipak nedostatak mesa nenadoknadiv pa je i protuzakonito držati djecu na vegetarijanskoj prehrani...
Odakle ti ova informacija?
To se smatra ugrožavanjem djeteta i posljedično, organi države poduzimaju korake, u krajnjem slučaju, oduzimanjem djeteta. Djeca naime MORAJU jesti puno proteina i masti čega u raznim travama nema. Proguglaj malo, dogodilo se dosta puta pa su mediji o tome izvještavali...
#73
Posted: 04/03/2008 15:17
by JohnnyS
jOFLA wrote:Upravo to- popovanje i jeste ono sto nervira.
Ne vegetarijanstvo kao izbor, nego zgrazavanje i fujkanje istih usmjereno ka ljudima koji to nisu.
Ma neka svako jede sto zeli, ali neka ne pegla druge.
I obratno. Najgora odnosno najžešća zanovjetanja bila su od novonastalih vegetarijanaca, kao na primjer od tebe sada.
Men'se čini da ga nisi baš skont'o
#74
Posted: 04/03/2008 15:19
by JKG
jOFLA wrote:Upravo to- popovanje i jeste ono sto nervira.
Ne vegetarijanstvo kao izbor, nego zgrazavanje i fujkanje istih usmjereno ka ljudima koji to nisu.
Ma neka svako jede sto zeli, ali neka ne pegla druge.
I obratno. Najgora odnosno najžešća zanovjetanja bila su od novonastalih vegetarijanaca, kao na primjer od tebe sada.
Koji Ti dio nije jasan?
Nemam nista protiv vegetarijanaca i vegetarijanstva, ali imam protiv da se oni zgrazavaju zato sto ja jedem meso.
#75
Posted: 04/03/2008 15:20
by DS9
JKG wrote:
Upravo to- popovanje i jeste ono sto nervira.
Ne vegetarijanstvo kao izbor, nego zgrazavanje i fujkanje istih usmjereno ka ljudima koji to nisu.
Ma neka svako jede sto zeli, ali neka ne pegla druge.
Ako je moj izbor puno povrca i normalne kolicine mesa, neka me puste da uzivam u tom.
A nije popvanje kad ti mesna industrija servira reklame kako je za dobro zdravlje potrebno jesti upravo njihovu pastetu? To je ispiranje mozga u cilju ostvarivanja sto veceg profita.
Slazem se, neka jede ko sta zeli. Mi ovdje razgovaramo na temu vegetarijanstva. Ne pokusavam nikome nista nametnuti, samo istaci da ono cime nas bombarduju svaki dan (spomenuta reklama za pastetu i sl.) nije uvijek istina. Isto tako, ne treba zatvarti oci pred cinjenicom da su i zivotinje osjecajna bica. Ja sam za to da se pokaze istina, neka se zna kako proizvodi od mesa nastaju od stale do tanjura, a neka ih jede ko hoce. Niko nikome nista ne moze zabraniti.