Page 3 of 3

#51

Posted: 15/01/2008 03:48
by zavrzlama
Poslednja podvala....

Sto kazu neki da se vlasi nebi dosjetili da im pokvarim planove... :)

Dodik i cjelokupni srpski politicki spektar u sprezi sa jednim dijelom BIH hrvata(HDZ) pripremaju lukav plan....


Plan po kojem bi rs ostala jedna federalna jedinica...a federacija se podijelila na dva dijela..

Dodik planira da ponudi hrvatima u BIH dijelove Posavine, koji bi dobili politicku autonomiju , ali bi bili teritorijalni dio u srpskoj federalnoj jedinici,cime bi hrvatski politicari dobili saglasnost BIH hrvata da pristanu na taj plan...Na protivljenje bosnjaka...Dodik planira da ponudi dijelove Srebrenicke opstine,Zepu i dijelove Zvornicke opstine i da im da politicku autonomiju....Brcko bi bilo sastavni dio srpske federalne jedinice a kao kompezacija bi usao Kozarac i dijelovi istocnog Sarajeva u bosnjacku federalnu jedinicu..sa ovim planom bi dodik sacuvao 90% sadasnje administrativne granice rs-a...iznudio hrvatsko aminovanje i stavio bosnjake pred svrsen cin jer bi bosnjaci iz pomenutih mjesta koji bi dobili politicku autonomiju vrsili pritisak na bosnjake u federaciji da prihvate ovaj plan jer oni su svakako u srpskom entitetu ..a kao politickom autonomijom bi dobili vise prava nego sto sad imaju...i ako bi sve strane pristale na ovaj plan.....BIH bi nakon par godina dozivjela legitimne referendume za izdvajanje srpske i hrvatske federalne jedinice,,,,a oni sto su dobili politicke autonomije bi bili primorani da se isele ili ostanu u novoj srpskoj ili hrvatskoj drzavi .....plan je zanimljiv..ali kolikoj je moguce njegovo ostvarenje zavisi od interesa MZ......

#52

Posted: 15/01/2008 06:30
by kijameta
osa wrote:
zavrzlama wrote:Inicijatori federalnih jedinica su velikosrbi i dio hrvatskog klana u BIH koji tezi konacnoj podjeli BIH..

Federalni ustroj je nemoguc iz razloga sto velikosrbi nece nikad pristat na teritorijalnu podjelu BIH na federalne jedinice gdje bi se ispostovalo bar 70% stanja od prije rata...i jos kad se doda da te federalne jedinice nemaju pravo na samoopredjeljenje velikosrbi ce se zasad zadovoljiti i entitetom a polako raditina rusenju BIH i stvaranje predpostavki za podjelu BIH...sto rade svih i ratnih i posleratnih godina...Dodiku BIH hrvati samo sluze da se uvjeri MZ da dva od tri naroda zele federalizaciju i tako bosnjake stave u polozaj onih koji nisu za dogovor...kako MZ nije podjela BIH u strateskom cilju i kako secesionisti nemaju vojnu moc da to sprovedu......BIH ce zivjeti jos dugo godina a oni koji je mrze ce se vremenom zbog ekonomskih i politickih razloga istopiti kao snijeg u Maju....ne zuri se Bosni nigdje :)
A inicijatori građanske države (unitarne) bošnjački fundamentalisti koji žele preglasavanjem ostalih bih naroda stvoriti državu po svom ćeifu.
A zasto su inicijatori gradzanske drzave bosnjacki fundametalisti.Inicijatori gradzanske drzave su svi normalni ljudi u BiH,svako ko nije inicijator gradzanske drzave je glup,nacionalista,opasna budala,nepismen.Ti se osa@ vjerovatno mozes naci u ovome.
Vecina evropskih drzava je unitaristicka ili veoma unitaristicka,imamo samo par primjera koji to nisu a one znaci potvrdzuju pravilo.Naprimjer Srbija sa 60 % Srba je unitaristicka,Crna Gora sa 40% Crnogoraca je unitaristicka,Hrvatska unatoc historijskom razvitku je unitaristicka,republika srpska je unitaristicka(nije drzava,da ko ne pomisli).
Mala zemlja kao BiH,da bi bila ekonomski odrziva,MORA se sastojati od 4-10 regija bez velikih ingerencija i malom,jakom centralnom vlascu.
Naravno da domaci izdajnici,velikosrbi i velikohrvati to ne zele,oni u konacnici ne zele nikakvu BiH,ni unitarnu ni bilo koju drugu.
Stvari su medzu nama jasne,ostaje nam da se borimo(ne mislim oruzano,bar zasad).Trenutno je status qvo i ne vidimda bi se uskoro nesto moglo promijeniti,na bilo koju stranu.Sto neko rece,velikosrbi zbog nepovoljnog stava MZ,su u stanju mirovanja i cuvaju sta imaju.Nasli su stratskoga partnera(Rusiju),bioloski ih ima dovoljno,imaju dobre pozicije iz proslog rata i cekaju.
Sa velikohrvatima je druga stvar,njihov strateski partner(Njemacka) je jasan po buducnosti BiH i nepovoljan za njih,bioloski su u BiH pred izumiranjem i svaki dan im zahtjevi mogu biti samo manji i manji.To je razlog sto za razliku od velikosrba i gradzana,jedini nude rjesenja i kompromise,jer znaju da oni sto bi danas dobili,za 5 godina mogu samo sanjati a za 10 ni sanjat ne mogu.
A znaju takodze da ce se za 20 godina neumitno doci do logicnog pitanja,zasto su Hrvati sa 4-5 % posto stanovnistva konstituonalni a Kinezi i Romi naprimjer nisu a imaju isti procenat stanovnistva.

#53

Posted: 15/01/2008 08:48
by Fratris
kijameta wrote:Hrvatska unatoc historijskom razvitku je unitaristicka
Hrvatska nije unitaristicka drzava, a nisu ni vecina Europskih, bar ne u smislu koji ti spominjes.

U Hrvatskoj postoje zupanije, i koliko god one imale manje ovlasti nego sto bi trebale, ipak postoje. Znaci, postoji nivo vlasti izmedju drzavnog i lokalnog, nesto izmedju cijele zemlje i opcina(od kojih neke imaju ne vise od 2000 ljudi.)

A da ne pricam da su vecina unitarnih drzava ustvari drzave za, da izvines, kurca. SAD je federalna drzava, kao i Kanada, Australija, Njemacka, Svicarska, Austrija, Nizozemska, pa cak i Rusija. Decentralizirane drzave koje nisu federalne, ali ipak imaju jake regije ili pokrajine su recimo Spanjolska, Italija, Ujedinjeno Kraljevstvo, Belgija.

Od ozbiljnih drzava, Francuska je unitarna, naravno debelo preko ledja manjina i primjer kako se manjiski jezici i nacije nasilno asimiliraju, i drzave Skandinavije.

Ne znaci svako uvodjenje srednjeg nivoa vlasti federaciju niti raspad drzava.

#54

Posted: 15/01/2008 08:57
by cogni
zavrzlama wrote:Poslednja podvala....

Sto kazu neki da se vlasi nebi dosjetili da im pokvarim planove... :)

Dodik i cjelokupni srpski politicki spektar u sprezi sa jednim dijelom BIH hrvata(HDZ) pripremaju lukav plan....

Plan po kojem bi rs ostala jedna federalna jedinica...a federacija se podijelila na dva dijela..
Ovoga lukavog plana bi se i baldrick postideo. :)
Dodik je vec sto puta ponovio da RS ne moze niti da se dijeli, niti da se smanjuje. Da bi nesto bilo lukavo valjda mora da ima i neke skrivene dijelove. :)


...sa ovim planom bi dodik sacuvao 90% sadasnje administrativne granice rs-a...
Kada sam zadnji put provjeravao 90% je bilo manje od 100%. U cemu bi se tacno ogledala ta podvala koja podrazumjeva cist gubitak od 10%?

#55

Posted: 15/01/2008 09:09
by cogni
kijameta wrote: A zasto su inicijatori gradzanske drzave bosnjacki fundametalisti.Inicijatori gradzanske drzave su svi normalni ljudi u BiH,svako ko nije inicijator gradzanske drzave je glup,nacionalista,opasna budala,nepismen.
Sa ovim se slazem, ali samo zelim da istaknem da gradjanske drzava ne mora biti unitarna. Stavishe, jedina sansa da BiH bude gradjanska drzava je da bude visoko decentralizovana.

#56

Posted: 15/01/2008 09:35
by SiSaJuMe
Najpostenije je Banja Luku dati muslimanima, Mostar srbima a Sarajevo hrvatima. I eto im 3 regije pa nek vladaju.

#57

Posted: 15/01/2008 09:38
by cogni
SiSaJuMe wrote:Najpostenije je Banja Luku dati muslimanima, Mostar srbima a Sarajevo hrvatima. I eto im 3 regije pa nek vladaju.
To nije gradjanski, Sarajevo Sarajlija, Banja Luka Banjalucanima, Mostar Mostarcima. :P

#58

Posted: 15/01/2008 09:41
by SiSaJuMe
cogni wrote:
SiSaJuMe wrote:Najpostenije je Banja Luku dati muslimanima, Mostar srbima a Sarajevo hrvatima. I eto im 3 regije pa nek vladaju.
To nije gradjanski, Sarajevo Sarajlija, Banja Luka Banjalucanima, Mostar Mostarcima. :P
Koliko ja znam u BIH nepostoje gradjani, nego hrvati/srbi/muslimani/

Ili sam ja pogresno protumacio GLASANJE naroda.

#59

Posted: 15/01/2008 10:14
by popajic
SiSaJuMe wrote:
cogni wrote:
SiSaJuMe wrote:Najpostenije je Banja Luku dati muslimanima, Mostar srbima a Sarajevo hrvatima. I eto im 3 regije pa nek vladaju.
To nije gradjanski, Sarajevo Sarajlija, Banja Luka Banjalucanima, Mostar Mostarcima. :P
Koliko ja znam u BIH nepostoje gradjani, nego hrvati/srbi/muslimani/

Ili sam ja pogresno protumacio GLASANJE naroda.

Tacno! Otuda svi problemi.Zar ne bi bilo najjednostavnije Bosnu i Hercegovinu dati (kad im je vec uzeta) bosancima i hercegovcima.Njima jedino ona stvarno i pripada kao sto francuzima pripada Francuska,englezima Engleska i tako redom.E,ta logika kod nas ne pali.Kod nas su samo podjele opcija- krenulo se od 2 dijela,pa 4,6,8...bukvalno do atoma.Cudo od zemlje ova nasa Bosna !!!

#60

Posted: 15/01/2008 10:33
by Bihac_4_ever
zavrzlama wrote:Poslednja podvala....

Sto kazu neki da se vlasi nebi dosjetili da im pokvarim planove... :)

Dodik i cjelokupni srpski politicki spektar u sprezi sa jednim dijelom BIH hrvata(HDZ) pripremaju lukav plan....


Plan po kojem bi rs ostala jedna federalna jedinica...a federacija se podijelila na dva dijela..

Dodik planira da ponudi hrvatima u BIH dijelove Posavine, koji bi dobili politicku autonomiju , ali bi bili teritorijalni dio u srpskoj federalnoj jedinici,cime bi hrvatski politicari dobili saglasnost BIH hrvata da pristanu na taj plan...Na protivljenje bosnjaka...Dodik planira da ponudi dijelove Srebrenicke opstine,Zepu i dijelove Zvornicke opstine i da im da politicku autonomiju....Brcko bi bilo sastavni dio srpske federalne jedinice a kao kompezacija bi usao Kozarac i dijelovi istocnog Sarajeva u bosnjacku federalnu jedinicu..sa ovim planom bi dodik sacuvao 90% sadasnje administrativne granice rs-a...iznudio hrvatsko aminovanje i stavio bosnjake pred svrsen cin jer bi bosnjaci iz pomenutih mjesta koji bi dobili politicku autonomiju vrsili pritisak na bosnjake u federaciji da prihvate ovaj plan jer oni su svakako u srpskom entitetu ..a kao politickom autonomijom bi dobili vise prava nego sto sad imaju...i ako bi sve strane pristale na ovaj plan.....BIH bi nakon par godina dozivjela legitimne referendume za izdvajanje srpske i hrvatske federalne jedinice,,,,a oni sto su dobili politicke autonomije bi bili primorani da se isele ili ostanu u novoj srpskoj ili hrvatskoj drzavi .....plan je zanimljiv..ali kolikoj je moguce njegovo ostvarenje zavisi od interesa MZ......
Ovdje ima jako mnogo istine!

Ako je tako,onda bi Bosnjaci trebali pristati istotako kao i Srbi i Hrvati da se Hrvatima da politicka autonomija u opcinama u rs-u i u federaciji,BiH ce se sastojati ljudi moji od dvije regije zvane rs i federacija BiH(sa 3 kantona) i zavrsena prica.

#61

Posted: 15/01/2008 12:01
by kijameta
Fratris wrote:
kijameta wrote:Hrvatska unatoc historijskom razvitku je unitaristicka
Hrvatska nije unitaristicka drzava, a nisu ni vecina Europskih, bar ne u smislu koji ti spominjes.

U Hrvatskoj postoje zupanije, i koliko god one imale manje ovlasti nego sto bi trebale, ipak postoje. Znaci, postoji nivo vlasti izmedju drzavnog i lokalnog, nesto izmedju cijele zemlje i opcina(od kojih neke imaju ne vise od 2000 ljudi.)

A da ne pricam da su vecina unitarnih drzava ustvari drzave za, da izvines, kurca. SAD je federalna drzava, kao i Kanada, Australija, Njemacka, Svicarska, Austrija, Nizozemska, pa cak i Rusija. Decentralizirane drzave koje nisu federalne, ali ipak imaju jake regije ili pokrajine su recimo Spanjolska, Italija, Ujedinjeno Kraljevstvo, Belgija.

Od ozbiljnih drzava, Francuska je unitarna, naravno debelo preko ledja manjina i primjer kako se manjiski jezici i nacije nasilno asimiliraju, i drzave Skandinavije.

Ne znaci svako uvodjenje srednjeg nivoa vlasti federaciju niti raspad drzava.
Ne radi se ovdje o definisanju pojmova unitarne drzave ili gradzanske drzave.
Radi se o podmuklim planovima razbijanja BiH,potpuno isto sto i 92-95 samo drugim sredstvima cilj je apsolutno isti.
One sto 'hrvatske stranke' nudi BiH bi glasilo otprilike ovako u slucaju Hrvatske-Hrvatska bi se trebala sastojati od federalnih jedinica;Dalmacije,Slavonije,Istre,Zagreba,Zagorja,Like i Srpske krajine.
Zanimljivo da ove formalno nepostojece pokrajine Hrvatska ima na zastavi i to je ja mislim jedini slucaj u svijetu da drzava na zastavi ima pokrajine koje ne postoje.
Naravno,ovaj bi recept Hrvatsku vodio u propast i zasto on nece nikad biti pokrenut ? Zato sto u Hrvatskoj ima kriticna masa ljudi koji vole svoju zemlju i zele joj dobro a kroz njenu perspektivu,vide i sebe.
Dok smo mi u Bosni suoceni sa masom placenih ili zavedenih kvislinga koji otvoreno rade na rusenju vlastite zemlje. I dokle god se stanje na terenu ne izmijeni,nama nema napretka.

#62

Posted: 15/01/2008 13:28
by osa
kijameta wrote:
Fratris wrote:
kijameta wrote:Hrvatska unatoc historijskom razvitku je unitaristicka
Hrvatska nije unitaristicka drzava, a nisu ni vecina Europskih, bar ne u smislu koji ti spominjes.

U Hrvatskoj postoje zupanije, i koliko god one imale manje ovlasti nego sto bi trebale, ipak postoje. Znaci, postoji nivo vlasti izmedju drzavnog i lokalnog, nesto izmedju cijele zemlje i opcina(od kojih neke imaju ne vise od 2000 ljudi.)

A da ne pricam da su vecina unitarnih drzava ustvari drzave za, da izvines, kurca. SAD je federalna drzava, kao i Kanada, Australija, Njemacka, Svicarska, Austrija, Nizozemska, pa cak i Rusija. Decentralizirane drzave koje nisu federalne, ali ipak imaju jake regije ili pokrajine su recimo Spanjolska, Italija, Ujedinjeno Kraljevstvo, Belgija.

Od ozbiljnih drzava, Francuska je unitarna, naravno debelo preko ledja manjina i primjer kako se manjiski jezici i nacije nasilno asimiliraju, i drzave Skandinavije.

Ne znaci svako uvodjenje srednjeg nivoa vlasti federaciju niti raspad drzava.
Ne radi se ovdje o definisanju pojmova unitarne drzave ili gradzanske drzave.
Radi se o podmuklim planovima razbijanja BiH,potpuno isto sto i 92-95 samo drugim sredstvima cilj je apsolutno isti.
One sto 'hrvatske stranke' nudi BiH bi glasilo otprilike ovako u slucaju Hrvatske-Hrvatska bi se trebala sastojati od federalnih jedinica;Dalmacije,Slavonije,Istre,Zagreba,Zagorja,Like i Srpske krajine.
Zanimljivo da ove formalno nepostojece pokrajine Hrvatska ima na zastavi i to je ja mislim jedini slucaj u svijetu da drzava na zastavi ima pokrajine koje ne postoje.
Naravno,ovaj bi recept Hrvatsku vodio u propast i zasto on nece nikad biti pokrenut ? Zato sto u Hrvatskoj ima kriticna masa ljudi koji vole svoju zemlju i zele joj dobro a kroz njenu perspektivu,vide i sebe.
Dok smo mi u Bosni suoceni sa masom placenih ili zavedenih kvislinga koji otvoreno rade na rusenju vlastite zemlje. I dokle god se stanje na terenu ne izmijeni,nama nema napretka.
hrvatska će se vrlo brzo i morati organizirati u regije i to ne više od tri i grad zagreb, zbog pristupa eu i eu fondovima,jer ovako razdrobljena na županije ne može konkurirati za sredstva za regionalni razvoj.

#63

Posted: 15/01/2008 18:19
by Tomislav MO
osa wrote: hrvatska će se vrlo brzo i morati organizirati u regije i to ne više od tri i grad zagreb, zbog pristupa eu i eu fondovima,jer ovako razdrobljena na županije ne može konkurirati za sredstva za regionalni razvoj.
Sigurno slijedi smanjivanje broja županija i povećavanje njihovih ovlasti.

To sad najviše traži Slavonija, jer se Hrvatska pretvara u punoglavca i jedino što napreduje je Zagreb.

#64

Posted: 15/01/2008 19:38
by osa
Tomislav MO wrote:
osa wrote: hrvatska će se vrlo brzo i morati organizirati u regije i to ne više od tri i grad zagreb, zbog pristupa eu i eu fondovima,jer ovako razdrobljena na županije ne može konkurirati za sredstva za regionalni razvoj.
Sigurno slijedi smanjivanje broja županija i povećavanje njihovih ovlasti.

To sad najviše traži Slavonija, jer se Hrvatska pretvara u punoglavca i jedino što napreduje je Zagreb.
Neovisno o željama hrvatske, hrvatska se mora organizirati u regije koje moraju imati minimumu cca 600-700 000 stanovnika.