Page 3 of 3

#51

Posted: 21/11/2007 02:53
by jeza u ledja
Topla voda wrote:
jeza u ledja wrote:
Topla voda wrote: uh..tesko pitanje
da si me pitao 92,puno bih ti toga imao za reci.
a sada imam samo jedan veliki upitnik iznad glave.
i sve sto mogu da skontam je da
predstavlja geografski pojam ,odnosno mjesto gdje su izdani samo oni koji su je najvise voljeli.
Vjerujte mi, i meni ovo pitanje zvuci nebulozno, ali cijelo vrijeme se to pitam. Godinama. Sta meni znaci to da sam drzavljanin BiH? Sta bi mi znacilo da sam drzavljanin bilo koje druge zemlje? Sta predstavlja uopste to nekome u zivotu? Zasto ljudi pridaju tome toliku vaznost? :-?
ode ti u filozofiranje :)
u sustini nismo mjesto rodjenja birali.da nas je neko oteo i sa 2 mjeseca odnijeo u irsku,vjerovatno bi bili neke irske patriote koje bi s bosnom imale manje veze nego bono vox.
covjek koji provodi duze vrijeme na jednom mjestu,veze se za to mjesto,htio ne htio,posebno u djetinjstvu i periodu odrastanja.
u biti covjeka je da prima spoljnje poticaje sa ili bez volje.
sta znaci nekom amerikancu sto je drzavljanin usa,ili indijcu indija ili peruancu njegova drzava?
karikiram..ali..ovoga veze starbaks od djetinjstva,ovog drugog neko svetiste na koje su ga vodili kad je imao 5,peruanca mozda djedove price o majama i astecima.i jos hiljadu drugih stvari.
mozes ti biti drzavljanin koje god hoces zemlje svijeta,al nije to to.
uvijek ces,u slucaju da si odrastao u bih ,biti vezan za bih.
isto tako ,klinci koji odrastaju po usa,canadi ili gdje god,nikad nece imati vezu s zemljom njihovih roditelja,kao sa zemljom u kojoj su se prvi put potukli,napili,zaljubili i uradili jos milion malih zivotnih stvari.
i sto ja sad ovo sve pricam?
covjek kad brani drzavu,brani sebe,svoju proslost,svoje djetinjstvo,svoj identitet.
mozes ti uzet koji god pasos hoces,al je tvoj identitet davno odredjen,a to je BH i nisi uopste u opciji da biras
pasos mozes birati,identitet ne.
Al drug, ja sam rodjen i odrastao u necemu sto se zvalo Jugoslavija, kontas? Sutra se ova BiH moze pretvoriti u nesto trece. Sta onda? Za sta se vezati? Za etnicku grupu? Za vjeru? Za naselje? Za grad? Za regiju? Za cijelu zemlju? Ili ni za sta?
Sta je danas ljudima od ovih stvari najbitnije?

#52

Posted: 21/11/2007 03:21
by Topla voda
jeza u ledja wrote:
Topla voda wrote:
jeza u ledja wrote: Vjerujte mi, i meni ovo pitanje zvuci nebulozno, ali cijelo vrijeme se to pitam. Godinama. Sta meni znaci to da sam drzavljanin BiH? Sta bi mi znacilo da sam drzavljanin bilo koje druge zemlje? Sta predstavlja uopste to nekome u zivotu? Zasto ljudi pridaju tome toliku vaznost? :-?
ode ti u filozofiranje :)
u sustini nismo mjesto rodjenja birali.da nas je neko oteo i sa 2 mjeseca odnijeo u irsku,vjerovatno bi bili neke irske patriote koje bi s bosnom imale manje veze nego bono vox.
covjek koji provodi duze vrijeme na jednom mjestu,veze se za to mjesto,htio ne htio,posebno u djetinjstvu i periodu odrastanja.
u biti covjeka je da prima spoljnje poticaje sa ili bez volje.
sta znaci nekom amerikancu sto je drzavljanin usa,ili indijcu indija ili peruancu njegova drzava?
karikiram..ali..ovoga veze starbaks od djetinjstva,ovog drugog neko svetiste na koje su ga vodili kad je imao 5,peruanca mozda djedove price o majama i astecima.i jos hiljadu drugih stvari.
mozes ti biti drzavljanin koje god hoces zemlje svijeta,al nije to to.
uvijek ces,u slucaju da si odrastao u bih ,biti vezan za bih.
isto tako ,klinci koji odrastaju po usa,canadi ili gdje god,nikad nece imati vezu s zemljom njihovih roditelja,kao sa zemljom u kojoj su se prvi put potukli,napili,zaljubili i uradili jos milion malih zivotnih stvari.
i sto ja sad ovo sve pricam?
covjek kad brani drzavu,brani sebe,svoju proslost,svoje djetinjstvo,svoj identitet.
mozes ti uzet koji god pasos hoces,al je tvoj identitet davno odredjen,a to je BH i nisi uopste u opciji da biras
pasos mozes birati,identitet ne.
Al drug, ja sam rodjen i odrastao u necemu sto se zvalo Jugoslavija, kontas? Sutra se ova BiH moze pretvoriti u nesto trece. Sta onda? Za sta se vezati? Za etnicku grupu? Za vjeru? Za naselje? Za grad? Za regiju? Za cijelu zemlju? Ili ni za sta?
Sta je danas ljudima od ovih stvari najbitnije?
ocito je po tome sto govoris da je tvoj identitet Jugoslavija.
moj nije i s tim nemam problema.
nikad nisam zalio ni za zajecarem ni za mariborom.
ako se bih pretvori u nesto trece,onda cu i ja biti u poziciji u kojoj si ti sada.
i pitacu stvari koje ti sada pitas.
za sta se vezati sada,kad si se vec davno vezao nekada,a toga vise nema?
teska situacija,druze :)

#53

Posted: 21/11/2007 03:22
by jeza u ledja
I jos ovo da kazem, ne moze se covjek vezati za zemlju ili grad u kojoj vise nema onih ljudi s kojima si bio vezan. Sta ce jedan covjek iz recimo Bijeljine da radi tamo kad tamo vise nema ljudi s kojima je odrastao? Upoznas se s novim i vezes se za njih? Sutra mogu i oni otici i doci neki novi.
Evo ja, prvo se Jugoslavija protiv moje volje pocela raspadati. Cim je pocelo to nije vise bila ista zemlja. Odjednom sam i ja postao veliki Bosanac i htio referendum. Kako sad to? Prvo sam bio za jednu zemlju, pa onda postao za drugu? Jesam to ja budala? Recimo evo sad skoro, u Crnoj Gori maltene pola stanovnika nije bilo za odvajanje. Vjerovatno su mnogi hardcore Srbi ili Jugoslaveni. I sta ce sad? Hoce do kraja svog zivota razmisljati o necemu cega vise nema? Nije to tako jednostavno, odrastao negdje i sad to je to. Nisam ja buraz odrastao u BiH, a ni u Jugoslaviji, vec na ChWili :D .

Hocu samo da istaknem iluzornost vezanja za nesto sto se zove drzava. Ne teritorija, ne grad ili region ili neka grupa ljudi. Vec DRZAVA. Kad neko kaze da bi poginuo za drzavu?!? Meni je to van pameti. Poginuo bi za prijatelje i porodicu, za bilo sta vise od toga a-a.

#54

Posted: 21/11/2007 23:51
by Topla voda
jeza u ledja wrote:I jos ovo da kazem, ne moze se covjek vezati za zemlju ili grad u kojoj vise nema onih ljudi s kojima si bio vezan. Sta ce jedan covjek iz recimo Bijeljine da radi tamo kad tamo vise nema ljudi s kojima je odrastao? Upoznas se s novim i vezes se za njih? Sutra mogu i oni otici i doci neki novi.
Evo ja, prvo se Jugoslavija protiv moje volje pocela raspadati. Cim je pocelo to nije vise bila ista zemlja. Odjednom sam i ja postao veliki Bosanac i htio referendum. Kako sad to? Prvo sam bio za jednu zemlju, pa onda postao za drugu? Jesam to ja budala? Recimo evo sad skoro, u Crnoj Gori maltene pola stanovnika nije bilo za odvajanje. Vjerovatno su mnogi hardcore Srbi ili Jugoslaveni. I sta ce sad? Hoce do kraja svog zivota razmisljati o necemu cega vise nema? Nije to tako jednostavno, odrastao negdje i sad to je to. Nisam ja buraz odrastao u BiH, a ni u Jugoslaviji, vec na ChWili :D .

Hocu samo da istaknem iluzornost vezanja za nesto sto se zove drzava. Ne teritorija, ne grad ili region ili neka grupa ljudi. Vec DRZAVA. Kad neko kaze da bi poginuo za drzavu?!? Meni je to van pameti. Poginuo bi za prijatelje i porodicu, za bilo sta vise od toga a-a.
ja ti pravo nisam tip za ove rasprave,povrsan sam jebiga
slazem se ipak da je iluzorno vezivanje za drzavu,kao neku geografsku cjelinu,jer se granice mijenjaju kroz istoriju.pogledaj kartu europe prije 200 godina...a ko zna kakva ce biti 2207?
al kao sto su se ljudi borili za kartagenu ili spartu i svoj identitet nalazili u njoj,tako ce za 200 godina braniti neke nove drzave...jer braneci svoj kolektivitet,branis i svoj identitet.branis sam sebe.