lora wrote:Pa nismo ti mi statisticki zavod, da ti damo precizan odgovor. Ako tako gledam ne kontam cilj tvog pitanja...da ti ja sad od oka kazem koliko je prijeratnih Sarajlija u gradu...oni umiru svaki dan, ali se zato rađaju neke nove Sarajlije.
pa predpostavljam da kada pitas koliko ocekujes i teoriju zasto. mislim da je pitanje samo po sebi glupo jer ako nemas nikakvih konkretnih podataka , pricanje u kafanama i po forumima ti nece sigurno dati pravi odgovor. ako ti je cilj bio da se pljuje po dosljacima sorry od mene to neces cuti iako sam mos misliti rodjena sarajka. al eto mene mozes staviti van tih svojih 17 posto jer ne zivim trenutno u sarajevu, nego sam eto jadni dosljak u nekom drugom glavom gradu.tumtum wrote:O bašti, cvijeću, kućici, jeseni i drveću možemo pričati do sutra, ali to nije bio cilj , niti je pitanje nejasno formulisano.
Nije mi bila namjera pričati o prednostima i nedostacima grada ili sela, ili o tome ko je odakle i kako se ponaša, da li grad cijene više oni koji su u njega došli ili oni koji su u njemu rođeni.
Pitanje je glasilo koliko u Sarajevu živi prijeratnih Sarajlija.
Na osnovu odgovora rekla bih da ih je manje od 17%
tumtum wrote:Nisam mislila na precizne statisticke podatke, ali nisam ni na pricu o tome ko je i iz kog grada dobar fudbaler, niti sam ocekivala to da ce se najvecim poslijeratnim dostignucem smatrati odlazak ''onih'' na brdo, kojih hvala bogu sad nema...Spominje se ksenofobija od koje inace vrvi forum, a veoma mi je indikativna ova gadljivost na temu o Sarajlijama.
hoćeš da lupamo odokativno? Jedino tako?Sad bi trebala da častiš,potpisujem te treći putlora wrote:Pa ako i ima gadljivosti, sami smo krivi za to, jer Sarajlije su oduvijek malo s visoka gledali druge, da ne kazem ''dosljake''. Ja sto sam starija sve me, iako pisem o ovoj temi i obozavam Sarajevo, manje zaboli koliko ima prijeratnih Sarajlija i tko je odakle. Svejedno mi je da nas sutra bude i 7, a ne 17 posto, jer to, opet kazem, ne znaci da je tih 17 posto nesto bolje od drugih 83 posto građana. Mogu ja ovdje napisati da sam iz Sarajeva, kao i moji roditelji, ali sta to kome znaci...
pinkzelena wrote:Sad bi trebala da častiš,potpisujem te treći putlora wrote:Pa ako i ima gadljivosti, sami smo krivi za to, jer Sarajlije su oduvijek malo s visoka gledali druge, da ne kazem ''dosljake''. Ja sto sam starija sve me, iako pisem o ovoj temi i obozavam Sarajevo, manje zaboli koliko ima prijeratnih Sarajlija i tko je odakle. Svejedno mi je da nas sutra bude i 7, a ne 17 posto, jer to, opet kazem, ne znaci da je tih 17 posto nesto bolje od drugih 83 posto građana. Mogu ja ovdje napisati da sam iz Sarajeva, kao i moji roditelji, ali sta to kome znaci...
Nosferatu wrote:Sarajevo su dvije stvari.
Pisem samo, ako mi neko dozvoli da generalizujem. A drukcije se ne moze - jer ne postoje statistike osim jedne. A ta kaze da u Sarajevu ni u jednoj opstini osim centar ne zivi vise od 10% Nebosnjana (ako izuzmem CC).
@NosonjaNosferatu wrote:Sarajevo su dvije stvari.
Jedna su ljudi.
A druga grad.
Ljudi u Sarajevu se dijele na mahalse i haustorcad.
Mahalasi su iako duze u gradu, uvijek bili slicniji onim sa sela. Primitivnijim, iako su oni ako je iko - Sarajevo.
Haostorcad su cinila manje vise, doslje prve, ili druge generacije, al' doslje koji su i napravili od Sarajva iz 1945-te, ono sto je bilo 1980-tih i 1990-tih. Oni su bili rafineriraniji i ljudi koji su donjeli, neki intelektualni stimulus sredini, s vremenom bi dakle - ta kombinacija stvorila hibridnog Sarajliju - koji ne jebe zivu silu - npr. ni u Beogradu ni u Zagrebu. I stvarno moram reci - da kao neko ko je odrastao u Sarajevu nisam se nikad stidio stati s ljudima koji su iz 10-to i 15-milionskih gradova. Sarajevo nema sve to, al' ima nesto, sto kad prodjes, vise ti nece klecnuti koljena pred drugim. Samo ovo nije bio grad, bili su to ljudi. Neki od tih su ostali, neki su otisili, i ne mogu reci da su ih adekvatni zamjenili, kad to nije istina. Ne radi se tu u ljudima, vec u stazu, iskustvu, i formativnim godinama.
Ovima iz mahala Sarajevskih normalno da manje smetaju dosljaci, i seljoberi, jer je to mudra kasta, prefrigana, proniciljiva, nesto u sebi ima "sanersko", valja njima zivjeti u tom gradu a osim toga - njima pase da je sto vise muslimana u Seheru, ma sta pricali i kako god se mi ponasali.
Haostorcad orginalna je najvise stradala. I najvise raseljena. I najmanje nalazi smisla u svemu ovome jer jesu produkti komunizma ali najvise reprezentiraju duh tog grada. Seljaci su pokusali svim nacinima - to slomiti i prebiti i iskorijeniti i otjerati i raseliti - da bi mogli Sarajevo zadjenuti u "padze", i hodati po carsiji kao da je to kukuriziste, al' postoji ona - poznaje se kozi' o rozi'...
p.s.
Ovo ja pisem ugrubo (jako) i pojednostavljeno (jako) i ni o kome personalno (da se ne nadje neko uvrijeden i prozvan).
Pisem samo, ako mi neko dozvoli da generalizujem. A drukcije se ne moze - jer ne postoje statistike osim jedne. A ta kaze da u Sarajevu ni u jednoj opstini osim centar ne zivi vise od 10% Nebosnjana (ako izuzmem CC).
Ja sam išao u Prvi maj do petog osnovne ....Hastor wrote:ma 100% tacno ako i taj procenat od 17% nije jos manji..
pa gdje je ta moja raja iz osnovne skole 1 Maj???
Osjecam se kao da sam jedini ostao tu,ostao sam nezbrinut :-(
Mislim sad ta moja raja,prijatelji,ti ljudi oko mene sve su to "mrtva sarajlije" to je to,to je realnost koju moram prihvatiti..tuzno je pomisljati na to a kamoli pricati na tu temu. :-(
Mislim svi su oni ko panja samo im nesmijemo spominjati ko je otkud i kad je ko dosao tu..
Jeli pitas za stanovnike ili Sarajlije?tumtum wrote:Prema nekim istraživanjima trenutno u Sarajevu živi 17 % predratnih stanovnika.
Da li po vašoj procjeni ta brojka odgovara stvarnom stanju?
LjepoticaiZvjer wrote:callmethebreeeze wrote:tocno. jel' ono ramo kolar napisao da se dva tramvaja ne bi mogla napuniti onim "pravim" sarajlijama. na kraju krajeva mi smo svi seljacki narod.basta sljezove boje wrote: tema jest sranje, jer su migracije stanovnistva sasvim normalna stvar
rodjak mi je jedan pricao da je citao neku knjigu o demografskoj slici bivse yu. mislim da se radi o podacima iz 1920 koji pokazuju da je 80 posto tadasnjeg stanovnista bilo sa sela. od ovih 20 posto urbanih je 70 posto prva generacija gradjana. ovo je isto vazilo i za bosnu.
nisam sto posto siguran da su ove brojke tacne, ali to ipak dosta govori o nama,pa eto do kraja 19 stoljeca na sta je licio london (da tada stoljecima najmnogobrojniji grad na svijetu) bez kanalizacije, sav u blatu, sto li je izbijala kuga. u gradu su zivjeli 50 posto prosjaci i lopovi.Ovo je jedna od jačih provala koju sam pročitao u zadnje vrijeme, ili si možda samo pobrkao vijek, krajem 19. vijeka London je imao toliko stvari da nema potrebe da ih nabrajamo (jer to nije tema), a inače ne bi mogli stati na 20.strana (od industrijske revolucije, 75% svetskih naučnih izuma u to doba) i da ne nabrajamo dalje.
A nama su prije Austro-Ugara radili fenjeri, kazandžije, kujundžije, i ćevabdžinice (minderi, kafa, ćibuk i sl).
Meni su najzaslužnije Sarajlije oi koji su nam donijei struju,električnu rasvjetu, opštinsku administraiju, vodovod i kanalizaciju i najbitnije donijeli su nam SLOVO I PAPIR! A i mnogi kasnije (Pokojni prof. Blum, Anto Sučić i sl.)
meni zivot na selu ne mora automatski biti los, a kada to kazem zamislim svicarska ili austrijska sela, ko bonbone, sa divnom prirodom, ljudi uzivaju, i plus dobro zaradjuju.
kod nas svi bjeze sa sela i stide se toga odakle su, mislim da kada bi se promovirala i pomagala poljoprivreda mozda ne bi imali toliku potrebu da idu u gradove.
Slažem se u potpunosti sa ovim što se stida tiče (p.s. meni je jena od poslijeratnih poznanica zamjerila što sam je pitao kako su izgledali školski dani u njenom mjestu):"Kako me možeš to pitati?" Isto kao da sam joj zub izvadio. A jadnica još uvijek broj 12 izgovara "davanaest" (valjda da ostavi pristojniji i otmjeniji dojam)
O "Otpisane" a ove sto im je tema visak i cudna tema(do bola)u Zapisane.ovo_malo_duse wrote:Svi oni koji su napustili grad,pobjegli a ne izbjegli koji sad uzivaju penzije po bijelom svijetu invalidske (zbog ratnih tauma) a mogli su ostati sa nama i braniti grad ne treba ih uopste ni ubrajati u Sarajlije nisu zasluzili.
obrazlozenje:
Mozda fulam temu, al fakat sretnem prije neki dan ovdije u jednoj od EU drzava tipa sa bistrika 32 "kuke". brdo sa njim razvalit. Pridzemi ja ga vala ni poznao nebi 15_godina proslo. dzes sta mai sta se radi bla, bla. Kaze tip u penziji sam jarane 1500 eura, dobio na osnovu ratnih taruma, pomalo bildam zezam se putujem i tako kaze on ,a rata vidio nije starci ga poslali vani negdije izmedzu prvih i drugih barikada 1992.
U koju kategoriju da ubrojim njega...
Svaka cast. Samo je to tako. Nisam sarajlija a volim Sarajevo. Ali kad cujem nekog olosa koji koristi svaku priliku da digne glas i onim ponizavajucim, podmuklim sarajevskim dijalektom podje vikati "ja rodjeni sarajlija bla bla bla..." dodje mi da ga ukopam ondje na mjestu u svom voljenom Sarajevu.lora wrote:U mojoj mahali u Starom Gradu je gotovo sve prijeratno stanovnistvo i zato je i toliko volim...volim sresti one fine nane i dede koji me pitaju ''kako si djevojcice'' mada je ovo djevojcica odavno upitno
Isto tako volim i sve ostale dobre ljude koji su doselili, jer nije vazno odakle je tko, vec kakav je covjek...Jedino se jezim onih ljudi koji kad dodu u Sarajevo se svim silama trude sakriti odakle su...Ja Sarajevo obozavam i mislim da bi svako trebao voljeti svoj rodni grad i uvijek isticati odakle je, pa nismo se svi mogli roditi u velikom gradu...
