zijancerDokazi, jedan po jedan...
-
LudoALudjiJA
- Posts: 993
- Joined: 09/08/2004 16:14
- Location: Sarajevo
#54
I tebi, isto ko i meni? Napokon, i bilo je vrijeme. Da se oduzilo, Tifa bi poceo da sumnja u svoju moc ubjedjivanja. Valjda sad, kad je postigao sta je htio, nece nastaviti da "nam ponavlja, kako bismo naucili, a ponavljace dok ne naucimo".Kores wrote:E ovaj Tifin primjer nam je definitivno potvrdio da nema Boga
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#55
Mason,
pokusaj sa:
- Adnan Silajdzic: Filozofijska theologija Abu al-Hasana al-Aš'arija, BKC, Sarajevo, 1999.
- izdanja Rijaseta ces naci na http://www.elkalem.com
pokusaj sa:
- Adnan Silajdzic: Filozofijska theologija Abu al-Hasana al-Aš'arija, BKC, Sarajevo, 1999.
- izdanja Rijaseta ces naci na http://www.elkalem.com
-
RoadRunner
- Posts: 129
- Joined: 05/08/2004 20:10
#58
Ovo je sirina "argumenata"CiCiban wrote:ovo mora da je .. ona Sirina Duha koju tako vatreno branis od Bozije upute
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#59
Postoji nekoliko prijevoda znacenja Kur'ana. Ja bih preporucila onaj od akademika Enesa Karića, ukoliko je suditi po mom skromnom misljenju ili referencama samog prevodioca. Cujem da je zanimljiv stilsko-jezicki prijevod uradio i akademik Esad Durakovic, ali mislim da on jos nije izasao iz stampe...MASON33.50 wrote: Uzgred, sta se sada smatra najautoritativnijim prevodom Kurana kod nas?
-
MASON33.50
- Posts: 129
- Joined: 11/08/2004 11:01
#60
zena,
E svaka ti cast. Prava si zena. BTW je si li udata?
E svaka ti cast. Prava si zena. BTW je si li udata?
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#61
Rizikujuci da malo razvodnim ovu temu ipak moram reci da su mi ateisti uvijek bili simpaticni, jer vishe od ikoga kod njih je bilo prostora da razumiju druge i drugacije.
Uvijek sam se divila hrabrosti ljudi koji naocigled velike vecine odluce da priznaju da ne vjeruju, i u slucaju da im neko zeli osporiti pravo na to, uspiju da se izbore za svoje pravo da ne vjeruju.
Ponekad se desi da se ateista izopaci na stanovit nacin pa onda dobijemo ateistu-hibrida koji su u stanju izjaviti:
"Da. Upravo tako. Pozivam se na kosmopolitizam, sirinu duha, ljudska prava, no... iskljuciv jesam kada mi se tvrdi da se posjeduje apsolutna istina, kao i da je to sto se istom predstavlja, jedino moguce i ispravno. Zatim, iskljuciv sam kada mi se prijeti (bilo na ovom ili onom svijetu) upravo zbog pozivanja na kosmoplitizam, sirinu duha i ljudskim pravima. Kod prijetnji, toga nema (kosmoplitizam, sirina duha i ljudska prava). " jer kako vec rekoh, ateisti su uglavnom, bili zagovornici slobode da se covjek opredjeljuje ovako ili onako.
Nemoc ili sta ti ja vec znam koji razlozi...uvedu onoga koji je protivnik apsoslutnih istina da grcevito brani svoju apsolutnu istinu BOGA NEMA. Onaj ko vjeruje da Boga ima, ima neki kurslus u glavi, jer samo ako ga ja naucim da primjeni zakone logike shvatit ce apslolutnu istinu koju ja zagovaram. I svijet ce biti bolji. Jer cemo doci svi zajedno do zakljucka SVIJET JE SAMO ONO KROZ STA JA UMOM MOGU PROCI....nazalost gubi iz vida, a to sam vec nekad ranije naglasavala....da ima ljudi ciji svijet nije samo ono sto se umom proci moze.... Filozofija i logika koje koristi kao glavno orudje u borbi dokazivosti svoje postavke "Boga nema", nikada nisu pretendirale da izvode zakljucke koji bi tezili tome da su obavezujuci ili ne daj Boze apsolutna istina... sto ovdje, nazalost, nije slucaj...
Iako su ovakvi pokusaji poznati u proslosti ljudskoga duha, nejasno mi je samo, kako gospodinu nije poznato, da je svaki ovakav pokusaj propao, jer se kosio sa osnovama filozofije, koju toliko ljubi... Jednako je i s religijom...svaki pokusaj ubjedjivanja ili prislinog reodgoja uma i duse, bio je osudjen na propast, jer ljudi su u duhu slobodni...a iz slobode zele i da biraju...
Upoznati druge sa svojim ubjedjenjem i osjecanjima koji nas cine sretnim, s nakanom da se usreci i onaj drugi je jedno....ali prisiljavanje drugoga da razumijeva svijet i zivot na nas nacin je nesto drugo i nikako ne korespondira sa kosmopolitizmom, sirinom duha, filantropijom, ljudskim pravima itd...
U nekoliko navrata bila sam ucesnik rasprave o religiji, i vrlo brzo dosla do zakljucka, da se konstruktivna rasprava moze voditi samo ako onaj drugi u toj raspravi cuje ili slusa sta mu se nastoji reci.... i isto tako shvatila (a vjerujem i drugi forumashi) da rasprava gdje svako ima pozicije od koji ne odustaje, jer je to snaga ubjedjena, u najmanju ruku - besmislena. Kao sto rece cijenjena A: "Mat pozicija. Niti su argumenti jednog ubijedili druge, niti drugog prve. Svi ostaju na svojim pozicijama. Sad, pitanje je zbog cega nekog privlace ovakve diskusije. Ako je zbog zadovoljstva konfrontacije misljenja, onda je to sasvim opravdano trosenje vremena, nesto kao intelektualna gimnastika. Ako je da bi ti istomisljenici pljeskali, a da bi "protivnika" ismijao, onda je vec mnogo manje smisleno. Ako je da bi nekoga pridobio na svoju stranu, onda je pravi gubitak vremena."
Augustinovo "kockanje s ubjedjenjima" je po mom misljenju jedini moguci rasplet ovakvih nadmudrivanja... pa neka svako izvaga koliko je "tezak"...bez blacenja i kvazidokazivanja...jer metafizika ne potpada pod zakone fizike...kao ni osjecanja pod zakone logike..
Uvijek sam se divila hrabrosti ljudi koji naocigled velike vecine odluce da priznaju da ne vjeruju, i u slucaju da im neko zeli osporiti pravo na to, uspiju da se izbore za svoje pravo da ne vjeruju.
Ponekad se desi da se ateista izopaci na stanovit nacin pa onda dobijemo ateistu-hibrida koji su u stanju izjaviti:
"Da. Upravo tako. Pozivam se na kosmopolitizam, sirinu duha, ljudska prava, no... iskljuciv jesam kada mi se tvrdi da se posjeduje apsolutna istina, kao i da je to sto se istom predstavlja, jedino moguce i ispravno. Zatim, iskljuciv sam kada mi se prijeti (bilo na ovom ili onom svijetu) upravo zbog pozivanja na kosmoplitizam, sirinu duha i ljudskim pravima. Kod prijetnji, toga nema (kosmoplitizam, sirina duha i ljudska prava). " jer kako vec rekoh, ateisti su uglavnom, bili zagovornici slobode da se covjek opredjeljuje ovako ili onako.
Nemoc ili sta ti ja vec znam koji razlozi...uvedu onoga koji je protivnik apsoslutnih istina da grcevito brani svoju apsolutnu istinu BOGA NEMA. Onaj ko vjeruje da Boga ima, ima neki kurslus u glavi, jer samo ako ga ja naucim da primjeni zakone logike shvatit ce apslolutnu istinu koju ja zagovaram. I svijet ce biti bolji. Jer cemo doci svi zajedno do zakljucka SVIJET JE SAMO ONO KROZ STA JA UMOM MOGU PROCI....nazalost gubi iz vida, a to sam vec nekad ranije naglasavala....da ima ljudi ciji svijet nije samo ono sto se umom proci moze.... Filozofija i logika koje koristi kao glavno orudje u borbi dokazivosti svoje postavke "Boga nema", nikada nisu pretendirale da izvode zakljucke koji bi tezili tome da su obavezujuci ili ne daj Boze apsolutna istina... sto ovdje, nazalost, nije slucaj...
Iako su ovakvi pokusaji poznati u proslosti ljudskoga duha, nejasno mi je samo, kako gospodinu nije poznato, da je svaki ovakav pokusaj propao, jer se kosio sa osnovama filozofije, koju toliko ljubi... Jednako je i s religijom...svaki pokusaj ubjedjivanja ili prislinog reodgoja uma i duse, bio je osudjen na propast, jer ljudi su u duhu slobodni...a iz slobode zele i da biraju...
Upoznati druge sa svojim ubjedjenjem i osjecanjima koji nas cine sretnim, s nakanom da se usreci i onaj drugi je jedno....ali prisiljavanje drugoga da razumijeva svijet i zivot na nas nacin je nesto drugo i nikako ne korespondira sa kosmopolitizmom, sirinom duha, filantropijom, ljudskim pravima itd...
U nekoliko navrata bila sam ucesnik rasprave o religiji, i vrlo brzo dosla do zakljucka, da se konstruktivna rasprava moze voditi samo ako onaj drugi u toj raspravi cuje ili slusa sta mu se nastoji reci.... i isto tako shvatila (a vjerujem i drugi forumashi) da rasprava gdje svako ima pozicije od koji ne odustaje, jer je to snaga ubjedjena, u najmanju ruku - besmislena. Kao sto rece cijenjena A: "Mat pozicija. Niti su argumenti jednog ubijedili druge, niti drugog prve. Svi ostaju na svojim pozicijama. Sad, pitanje je zbog cega nekog privlace ovakve diskusije. Ako je zbog zadovoljstva konfrontacije misljenja, onda je to sasvim opravdano trosenje vremena, nesto kao intelektualna gimnastika. Ako je da bi ti istomisljenici pljeskali, a da bi "protivnika" ismijao, onda je vec mnogo manje smisleno. Ako je da bi nekoga pridobio na svoju stranu, onda je pravi gubitak vremena."
Augustinovo "kockanje s ubjedjenjima" je po mom misljenju jedini moguci rasplet ovakvih nadmudrivanja... pa neka svako izvaga koliko je "tezak"...bez blacenja i kvazidokazivanja...jer metafizika ne potpada pod zakone fizike...kao ni osjecanja pod zakone logike..
Last edited by Kwaheri on 21/08/2004 15:51, edited 1 time in total.
-
LudoALudjiJA
- Posts: 993
- Joined: 09/08/2004 16:14
- Location: Sarajevo
#63
...i skroman...zena wrote:...eto sto ti je biti fin...odmah nabashesh na mangupa...MASON33.50 wrote:zena,
E svaka ti cast. Prava si zena. BTW je si li udata?
a zbog ovog, ako je iz tvoje glave, mozes s pravom biti i neskromna: "jer metafizika ne potpada pod zakone fizike...kao ni osjecanja pod zakone logike..."
ovo garant nije tvoje..."kad se prepires s budalom, rizikujes da ce nakon vremena ljudi prestati uocavati razliku izmedju vas dvojice"
(a jesi li udata?:))
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#64
cini mi se da sam jednom upotrijebila ovo na forumu "kad se prepires s budalom, rizikujes da ce nakon vremena ljudi prestati uocavati razliku izmedju vas dvojice"...LudoALudjiJA wrote:...i skroman...zena wrote:...eto sto ti je biti fin...odmah nabashesh na mangupa...MASON33.50 wrote:zena,
E svaka ti cast. Prava si zena. BTW je si li udata?
a zbog ovog, ako je iz tvoje glave, mozes s pravom biti i neskromna: "jer metafizika ne potpada pod zakone fizike...kao ni osjecanja pod zakone logike..."
ovo garant nije tvoje..."kad se prepires s budalom, rizikujes da ce nakon vremena ljudi prestati uocavati razliku izmedju vas dvojice"
(a jesi li udata?:))
I nije poenta sta je cije...volim da mislim da sam od onih koji participiraju u "kolektivnoj mudrosti" covjecanstva... ne bjezim od tudjih misli i rjesenja, pogotovu ako izrazavaju ono sto i sama osjecam...
-
MASON33.50
- Posts: 129
- Joined: 11/08/2004 11:01
#66
zena,
Prije jedno pola godine BBC pravio emisiju o religioznosti pa kao model izabrali 10-ak zemalja na svim kontinentima.
Koliko se sjecam, pitanja su bila:
1.Da li vjerujete u boga?
2.Da li je ispravno boriti se za svoju vjeru i ratom?
3.Da li su za sva zla krivi vjernici neke druge religije?
Ubjedljivo najreligioznija zemlja ispade Nigerija, pa Egipat, pa USA i Turska . U sredini Indija. Najbezboznije pak pokazase se Britanija, Izrael,Japan, Rusija u Juzna Koreja.
Kao ratoborne za vjeru prednjacise USA, pa svi ostali za njima, a "bezboznicke" zemlje opet "kaskaju" u istom redoslijedu.
Kad treba drugu religiju kriviti tu Britanija isprednjaci, a najzadnje bijahu Egipat , Turska i Indija, sto meni bijase osobito drago jer sam kao rodjeni kontras, a to vise sto je opozicija glasnija, na uzas i shokiranje Britanaca, i jos kao navodni christian-ortodox zastupao tezu da je u slobodi Dzihad za muslimane unutrasnja borba za spiritualni usavrsavanje, a tek u nuzdi i tjeskobi rat. Tako da se poslije tog treceg pitanja englezi prisutni u mojoj kuci usutise.
Naizgled paradoksalan rezultat za onoga ko misli da je materijalizam nereligiozan! Kad poslije ankete postavise pitanja predstavnicima vjerskih struktura iz ovih zemalja o dominatnim religijama u recenim kulturama Izraelski rabin udavi svakoga teskom pricom koju ni on sam izgleda nije razumio, oni iz hriscanskih, islamskih i budistickih tradicija branise elokventno svaki svoj sistem, ali me zena iz Indije najvise odusevila. Ona rece da svi prethodni govornici usko postavljaju opseg religioznog i da je pitanje iz ankete promasilo cilj pa objasni da je u Indiji i materijalizam religija, minorna doduse po rasirenosti, jer u krajnjem dometu pociva na vjeri jer su i naucni aksiomi odjenuti bozanskome primjerenom neprovjerljivoscu
Zakljucak sam izveo za prisutne da je za Britanca novac najvisi bog pa kad je on ugrozen onda ratuju zesce nego ijedan hriscanin za Boga ili musliman za Allaha. Na kraju da ih jos "potvrdim" ustvrdih da su kolonijalni ratovi i finansijska dominacija daleko nemoralniji i covjeka nedostojniji jer se u religioznim ratovima ljudi bore za ono sto smatraju njihovom spirtualnom sustinom, uzviseni moralni ideal, a da kolonijalisti osvojise svijet boreci se iz njihove sustine, a koja je puka i beslovesna pohlepa. Tu se moja popularnost kao domacina naglo sroza na onu krmeta u Teheranu pa se gosti ubrzo isparise. I to tolikom brzinom da ne popise preostala dva six-packa Heinekena, sto im inace nije karakteristika.
Sve me ovo podsjetilo na Karla Gustava Junga i njegovo opiranje da raspravlja sa mogucim ateistima o egzistenciji apsolutnog bica i njegovu maksimu: Nije uostalom vazno da li bog postoji ili ne, ali niko ne moze zanijekati da je ideja Boga djelatna u ljudskoj dusi.
Sto se tice "mangupluka", kategoricki ga se odricem i sve svaljujem na emotivni a uskoro mozda i bioloski sat koji sve glasnije kuca u mojoj 28 godini. Stari dobri K.G.Jung bi to nazvao nezaustavljivi nagon individuacije.
Buduci da dolazim u septembru poslovno u Sarajevu namjeravam dobro kriviti vrat i na lijevo i na desno birajuci one koje se ne stide ko su i odakle su, jer nevino dostojanstvo autenticnosti cijenim iznad svega.
Sve to naravno ne opravdava moj politicki, nacionalisticki i cak rasisticki pasjaluk koji od nikog nisam naslijedio nego se rodio takav, na vjecitu nelagodnost i uzasnutost mojih roditelja sto kao djeca pregazise snijegom ofanzive da bi jos i sada, o bozanska beslovesnosti, smatrali Nijaza Durakovica Marxovim namjesnikom na planeti.
Na kraju smozden nenadanom konkurencijom neka mi bude dopusten pateticni pokusaj stihovanja.
Pjesniku ja se nemust, skromno, uklanjam s puta.
Jer on na Parnasu, s bozanskim nektara pije
I u kraj hitro bjezim, ko zbunjen smrtnik ja tezim,
Da se u tami puke jave krije.
Prije jedno pola godine BBC pravio emisiju o religioznosti pa kao model izabrali 10-ak zemalja na svim kontinentima.
Koliko se sjecam, pitanja su bila:
1.Da li vjerujete u boga?
2.Da li je ispravno boriti se za svoju vjeru i ratom?
3.Da li su za sva zla krivi vjernici neke druge religije?
Ubjedljivo najreligioznija zemlja ispade Nigerija, pa Egipat, pa USA i Turska . U sredini Indija. Najbezboznije pak pokazase se Britanija, Izrael,Japan, Rusija u Juzna Koreja.
Kao ratoborne za vjeru prednjacise USA, pa svi ostali za njima, a "bezboznicke" zemlje opet "kaskaju" u istom redoslijedu.
Kad treba drugu religiju kriviti tu Britanija isprednjaci, a najzadnje bijahu Egipat , Turska i Indija, sto meni bijase osobito drago jer sam kao rodjeni kontras, a to vise sto je opozicija glasnija, na uzas i shokiranje Britanaca, i jos kao navodni christian-ortodox zastupao tezu da je u slobodi Dzihad za muslimane unutrasnja borba za spiritualni usavrsavanje, a tek u nuzdi i tjeskobi rat. Tako da se poslije tog treceg pitanja englezi prisutni u mojoj kuci usutise.
Naizgled paradoksalan rezultat za onoga ko misli da je materijalizam nereligiozan! Kad poslije ankete postavise pitanja predstavnicima vjerskih struktura iz ovih zemalja o dominatnim religijama u recenim kulturama Izraelski rabin udavi svakoga teskom pricom koju ni on sam izgleda nije razumio, oni iz hriscanskih, islamskih i budistickih tradicija branise elokventno svaki svoj sistem, ali me zena iz Indije najvise odusevila. Ona rece da svi prethodni govornici usko postavljaju opseg religioznog i da je pitanje iz ankete promasilo cilj pa objasni da je u Indiji i materijalizam religija, minorna doduse po rasirenosti, jer u krajnjem dometu pociva na vjeri jer su i naucni aksiomi odjenuti bozanskome primjerenom neprovjerljivoscu
Zakljucak sam izveo za prisutne da je za Britanca novac najvisi bog pa kad je on ugrozen onda ratuju zesce nego ijedan hriscanin za Boga ili musliman za Allaha. Na kraju da ih jos "potvrdim" ustvrdih da su kolonijalni ratovi i finansijska dominacija daleko nemoralniji i covjeka nedostojniji jer se u religioznim ratovima ljudi bore za ono sto smatraju njihovom spirtualnom sustinom, uzviseni moralni ideal, a da kolonijalisti osvojise svijet boreci se iz njihove sustine, a koja je puka i beslovesna pohlepa. Tu se moja popularnost kao domacina naglo sroza na onu krmeta u Teheranu pa se gosti ubrzo isparise. I to tolikom brzinom da ne popise preostala dva six-packa Heinekena, sto im inace nije karakteristika.
Sve me ovo podsjetilo na Karla Gustava Junga i njegovo opiranje da raspravlja sa mogucim ateistima o egzistenciji apsolutnog bica i njegovu maksimu: Nije uostalom vazno da li bog postoji ili ne, ali niko ne moze zanijekati da je ideja Boga djelatna u ljudskoj dusi.
Sto se tice "mangupluka", kategoricki ga se odricem i sve svaljujem na emotivni a uskoro mozda i bioloski sat koji sve glasnije kuca u mojoj 28 godini. Stari dobri K.G.Jung bi to nazvao nezaustavljivi nagon individuacije.
Buduci da dolazim u septembru poslovno u Sarajevu namjeravam dobro kriviti vrat i na lijevo i na desno birajuci one koje se ne stide ko su i odakle su, jer nevino dostojanstvo autenticnosti cijenim iznad svega.
Sve to naravno ne opravdava moj politicki, nacionalisticki i cak rasisticki pasjaluk koji od nikog nisam naslijedio nego se rodio takav, na vjecitu nelagodnost i uzasnutost mojih roditelja sto kao djeca pregazise snijegom ofanzive da bi jos i sada, o bozanska beslovesnosti, smatrali Nijaza Durakovica Marxovim namjesnikom na planeti.
Na kraju smozden nenadanom konkurencijom neka mi bude dopusten pateticni pokusaj stihovanja.
Pjesniku ja se nemust, skromno, uklanjam s puta.
Jer on na Parnasu, s bozanskim nektara pije
I u kraj hitro bjezim, ko zbunjen smrtnik ja tezim,
Da se u tami puke jave krije.
-
LudoALudjiJA
- Posts: 993
- Joined: 09/08/2004 16:14
- Location: Sarajevo
#67
da, u pravu si za to...naime, kada sam god sam nadosao na neku mudrost (ili ono sto sam, neskroman i narcisodian, smatrao takvim...sala, trudim se biti skroman i ne dati egu da bude velik ko orman, trudim se da mi je za sve egal, i da jos i odjeca moze stati u regal...zena wrote: cini mi se da sam jednom upotrijebila ovo na forumu "kad se prepires s budalom, rizikujes da ce nakon vremena ljudi prestati uocavati razliku izmedju vas dvojice"...
I nije poenta sta je cije...volim da mislim da sam od onih koji participiraju u "kolektivnoj mudrosti" covjecanstva... ne bjezim od tudjih misli i rjesenja, pogotovu ako izrazavaju ono sto i sama osjecam...
), kasnije bi se ispostavilo da je to neko vec rekao, mozda drugim rijecima, ali istu poentu...jedino poezija, koja je sklad zvuka i smisla, uspijeva nekako umaci toj zamci neoriginalnosti, neponavljanja-tacnije...predugo postoji svijet..."na pitanje o smislu zivota svako odgovori pricom o svom zivotu", ali su vjerovatno samo akteri drugi, a sve situacije vec vidjene...predugo ljudi razmisljaju...poeticna opazanja lijepog ili ruznog dodju kao odmor od potrage za filozofskom mudroscu...nedavno sam cuo prelijepo upakovanu izreku "kad odajes tajnu najboljem prijatelju, sjeti se da i on ima najboljeg prijatelja"...Djubran kaze: "kad odas tajnu vjetru, ne cudi se ako je on podijeli sa krosnjama drveca"...dojmilo me se to pakovanje...samo zbog te ambalaze bih dao bogatstvo za taj proizvod...nego, osman-mason nam je serbez da nadje "jedinu nesrecu sto u kucu ulazi sa pjesmom"...pa ti vidi...
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#68
Da, bash umijem nezgrapno formulisati recenicu... cuj "ne bjezim od tudjih misli i rjesenja, pogotovu ako izrazavaju ono sto i sama osjecam"Fair Life wrote:??!zena wrote:I nije poenta sta je cije...volim da mislim da sam od onih koji participiraju u "kolektivnoj mudrosti" covjecanstva... ne bjezim od tudjih misli i rjesenja, pogotovu ako izrazavaju ono sto i sama osjecam...
...valjda sam trebala napisati:" Sklona sam upotrebi tudje misli napisane ili izrecene, ukoliko ista odgovara mom osjecaju za istinu ili lijepo samo (...) Takodje, sklona sam da pri(u)svajam rjesenja drugih ljudi po nekim vaznim ili nevaznim pitanjima u zivotu. Volim biti svoja, (ma koliko egoisticno zvucalo), posebna...ali misljenja sam da je prije mene ipak zivjelo ljudi koji su to mogli bolje od mene uraditi, rijeshiti ili reci."
....pa da to bude prihvatljivo za visokoistancani jezicki genij sukusiran u FL...
Pozdrav!
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#69
Zanimljivi rezultati! Za moje poimanje stvarnosti cak i neocekivani... Opservacije o (ne)moralnosti kolonijalnih osvajanja, takodje.MASON33.50 wrote:zena,
Prije jedno pola godine BBC pravio emisiju o religioznosti pa kao model izabrali 10-ak zemalja na svim kontinentima.
Koliko se sjecam, pitanja su bila:
1.Da li vjerujete u boga?
2.Da li je ispravno boriti se za svoju vjeru i ratom?
3.Da li su za sva zla krivi vjernici neke druge religije?
Ubjedljivo najreligioznija zemlja ispade Nigerija, pa Egipat, pa USA i Turska . U sredini Indija. Najbezboznije pak pokazase se Britanija, Izrael,Japan, Rusija u Juzna Koreja.
Kao ratoborne za vjeru prednjacise USA, pa svi ostali za njima, a "bezboznicke" zemlje opet "kaskaju" u istom redoslijedu.
Kad treba drugu religiju kriviti tu Britanija isprednjaci, a najzadnje bijahu Egipat , Turska i Indija, sto meni bijase osobito drago jer sam kao rodjeni kontras, a to vise sto je opozicija glasnija, na uzas i shokiranje Britanaca, i jos kao navodni christian-ortodox zastupao tezu da je u slobodi Dzihad za muslimane unutrasnja borba za spiritualni usavrsavanje, a tek u nuzdi i tjeskobi rat. Tako da se poslije tog treceg pitanja englezi prisutni u mojoj kuci usutise.
Naizgled paradoksalan rezultat za onoga ko misli da je materijalizam nereligiozan! Kad poslije ankete postavise pitanja predstavnicima vjerskih struktura iz ovih zemalja o dominatnim religijama u recenim kulturama Izraelski rabin udavi svakoga teskom pricom koju ni on sam izgleda nije razumio, oni iz hriscanskih, islamskih i budistickih tradicija branise elokventno svaki svoj sistem, ali me zena iz Indije najvise odusevila. Ona rece da svi prethodni govornici usko postavljaju opseg religioznog i da je pitanje iz ankete promasilo cilj pa objasni da je u Indiji i materijalizam religija, minorna doduse po rasirenosti, jer u krajnjem dometu pociva na vjeri jer su i naucni aksiomi odjenuti bozanskome primjerenom neprovjerljivoscu
Zakljucak sam izveo za prisutne da je za Britanca novac najvisi bog pa kad je on ugrozen onda ratuju zesce nego ijedan hriscanin za Boga ili musliman za Allaha. Na kraju da ih jos "potvrdim" ustvrdih da su kolonijalni ratovi i finansijska dominacija daleko nemoralniji i covjeka nedostojniji jer se u religioznim ratovima ljudi bore za ono sto smatraju njihovom spirtualnom sustinom, uzviseni moralni ideal, a da kolonijalisti osvojise svijet boreci se iz njihove sustine, a koja je puka i beslovesna pohlepa. Tu se moja popularnost kao domacina naglo sroza na onu krmeta u Teheranu pa se gosti ubrzo isparise. I to tolikom brzinom da ne popise preostala dva six-packa Heinekena, sto im inace nije karakteristika.
Sve me ovo podsjetilo na Karla Gustava Junga i njegovo opiranje da raspravlja sa mogucim ateistima o egzistenciji apsolutnog bica i njegovu maksimu: Nije uostalom vazno da li bog postoji ili ne, ali niko ne moze zanijekati da je ideja Boga djelatna u ljudskoj dusi.
Sto se tice "mangupluka", kategoricki ga se odricem i sve svaljujem na emotivni a uskoro mozda i bioloski sat koji sve glasnije kuca u mojoj 28 godini. Stari dobri K.G.Jung bi to nazvao nezaustavljivi nagon individuacije.
Buduci da dolazim u septembru poslovno u Sarajevu namjeravam dobro kriviti vrat i na lijevo i na desno birajuci one koje se ne stide ko su i odakle su, jer nevino dostojanstvo autenticnosti cijenim iznad svega.
Sve to naravno ne opravdava moj politicki, nacionalisticki i cak rasisticki pasjaluk koji od nikog nisam naslijedio nego se rodio takav, na vjecitu nelagodnost i uzasnutost mojih roditelja sto kao djeca pregazise snijegom ofanzive da bi jos i sada, o bozanska beslovesnosti, smatrali Nijaza Durakovica Marxovim namjesnikom na planeti.
Na kraju smozden nenadanom konkurencijom neka mi bude dopusten pateticni pokusaj stihovanja.
Pjesniku ja se nemust, skromno, uklanjam s puta.
Jer on na Parnasu, s bozanskim nektara pije
I u kraj hitro bjezim, ko zbunjen smrtnik ja tezim,
Da se u tami puke jave krije.
Sretno u septembru, dok budesh krivio vrat i sudeci procitanom, nemoj se ustrucavati upotrijebiti svoj talent za stihovanje u tom pohodu na nevino dostojanstvo autenticnosti, koje se josh moze sresti ovdje...
-
Truba
- Posts: 93341
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#71
ne ne ne ne i neKores wrote:E ovaj Tifin primjer nam je definitivno potvrdio da nema Boga
tifin primjer je potvrdio da ti vaši 100%-tni dokazi zapravo nisu dokazi već rekla- kazala i sve se vrti u krug
umjesto da se proučava "istina" vi je proglašavate dogmom
-
LudoALudjiJA
- Posts: 993
- Joined: 09/08/2004 16:14
- Location: Sarajevo
#73
ako si to sve procitala, onda je kao da si bulaznila za sve nasBabsy wrote:Mene samo zanima kako vam se da ovoliko bulazniti....
BAYER
-
LudoALudjiJA
- Posts: 993
- Joined: 09/08/2004 16:14
- Location: Sarajevo
#75
ma nije ni moglo proci nesto puno vremena...ne djelujes da si stariji od 3-4 godinekomi wrote:Babsika
ako te iko zeza samo javi
odavno nisam isprobavao motornu pilu