Forum Klix.ba

Posted: **29/09/2007 22:53**

ne mogu bez mesa

Allah nam je stvorio zivotinje da bi nam sluzile kao radna snaga i kao hrana

Posted: **30/09/2007 04:23**

Posted: **30/09/2007 10:57**

repeater wrote:
neocekivana_sila wrote: a biljke nisu živa bića? uzmi jagodu ili sliČicu jagode i trešnje, onako lijepe, zar ti nije žao? Zamisli kako je to neprijatno kad te pojedu.

covjece, prestani se provaljivati.
po tvom ne postoji razlika izmedju krvi jedne zivotinje i soka od jagoda. (??)
homo cretenicus.

dinchy, tebi svaka cast sto istrajes u svom uvjerenju uprkos neprijatnoj sredini. ja sam pola godine boravio u SA i vrlo dobro su mi poznate predrasude sa kojim se vegetarijanci svakodnevno suocavaju.
way to go.

slusaj stoko, (tebi je to kompliment zbog, je li, ljubavi prema zivotinjama) Kao prvo nemoj koristiti rijeci kojima ne znas znacenje npr. rijec kreten. Drugo, ne koristi latinski ako ga ne znas.
Trece, ne izmisljaj termine jer si isuvise glup za takvo sto (cuj homo cretenicus)
Cetvrto, ako si vec glup, trudi se da to sakrijes, i ne dovodi se u poziciju da te ljudi (ovi sto jedu zivotinje) ponizavaju.
Peto, ako neko tvrdi da je vegeterijanac jer ne moze jesti ziva bica onda po tom principu ne bi trebao da jede ni biljke.
Ako neko ne jede zivotinje jer su mu one slatke ("mace i zeke" kako rece) i ne moze da jede ziva bica i govori nesto u fazonu "zamislite kako je neprijatno da kolju mace i zeke, a i one su zivotinje" po tom principu su nekome slatke i njezne i jagode i tresnje, takodje ziva bica.
Ako dinchy84 ne jede nista sto ima oci i usta, pretpostavljam da je protiv ubijanja svega sto ima oci i usta. Iz te pretpostavke sam joj postavila pitanje da li bi abortirala i kakav je njen stav prema ljudskom bicu u ranom stadiju razvoja i ubijanju istog? Evo pitam je i da li se raspitala kada fetus ima oci i usta i da li opravdava ubijanje fetusa do stadija organogeneze kad se razvije organ oka i usna supljina ?!?, a poslije toga se protivi abortusu?

Kazes da si boravio u Sarajevu, i da je u Sarajevu neprijatna i netolerantna sredina prema vegeterijancima pa ti evo objasnjavam da je u Sarajevu veoma cesto neprijatna i netolerantna sredina za ljude poput tebe koji bi da pametuju a nemaju veze sa mozgom bez obzira sta jedu i odakle su.

Posted: **30/09/2007 15:08**

neocekivana_sila wrote:
Ako neko ne jede zivotinje jer su mu one slatke ("mace i zeke" kako rece) i ne moze da jede ziva bica i govori nesto u fazonu "zamislite kako je neprijatno da kolju mace i zeke, a i one su zivotinje" po tom principu su nekome slatke i njezne i jagode i tresnje, takodje ziva bica.

Poslije ovih djecijih argumenata ja stvarno nemam vise nista da napisem

Posted: **30/09/2007 17:09**

sve lafo vole životinje, a svu im hranu pojedoše...

Posted: **30/09/2007 21:33**

dinchy84 wrote:
neocekivana_sila wrote:
Ako neko ne jede zivotinje jer su mu one slatke ("mace i zeke" kako rece) i ne moze da jede ziva bica i govori nesto u fazonu "zamislite kako je neprijatno da kolju mace i zeke, a i one su zivotinje" po tom principu su nekome slatke i njezne i jagode i tresnje, takodje ziva bica.
Poslije ovih djecijih argumenata ja stvarno nemam vise nista da napisem

grijesis. svako normalno dijete zna razlikovati kravu od jagode. osmi ako ga je o tome ucio neki bilmezni hodza.

Posted: **30/09/2007 22:07**

kakve sad veze ima hodza?

Posted: **30/09/2007 22:48**

neocekivana_sila wrote:
dinchy84 wrote:
neocekivana_sila wrote: Da li bi ikada abortirala?
A pitas me to zbog cega?
zbog toga što misliš da imaš human stav tako što ne jedeš nikog ko ima "oči i usta". Interesuje me kakav stav prema abortusu imaju ljudi poput tebe?

Zavisi od toga u kojem trenutku nesto od jajasca postaje osoba. Ovo je vrlo komplikovano da se covjek odredi. Nema veze toliko sa time sta ja jedem.

Posted: **30/09/2007 23:29**

jOFLA wrote:
pitt wrote:Dzaba vala.....ja bez mesa ne mogu.
Ni ja. Zapravo, ne baš da ne bih mogao, moglo bi se, ima ukusnih imitacija kobasica i pljeskavica od soje, ali neću. Kila vegetarijanskih faširanih snicli košta skoro duplo više od šnicli koje ću sam napraviti od pravog mesa. Za etiku uzgoja životinja odnosno ideološke razloge prelaska na vegetarijanstvo apsolutno me zaboli, ko za preklanjski snijeg.
Uz to, ne jede se ni svako meso, i ne u pretjeranim količinama, upravo zbog zdravlja. Radije izabrati but nego masnu plećku, ili bijelo meso peradi ali bez kožice. Ali odreći se mesa i sireva... ne.
Međutim, ni vegetarijanstvo nije uvijek rješenje ako je do sprječavanja visokog holesterola ili oboljenja probavnog trakta.
Vegi hrana ne sadrži holesterol, ali namirnice odnosno način pripreme raznih jela potiče povećano stvaranje lošeg holesterola u tijelu kojeg organizam ionako sam proizvodi oko 80%, a to je margarin ili druge hidrogenizirane masnoće koje su po tom pitanju gore od putera.
Ili, neko će reći ali zato imamo prirodno kokosovo i palmino ulje koje je kruto, izgleda kao mast, sve prirodno dakle nije industrijski hidrogenizirano, ali i ta prirodna biljna kokosova i palmina masnoća je zasićena masna kiselina od koje u tijelu holesterol skače nebu pod oblake potpuno isto kao od životinjske masti, tako da s te strane, kad je do holesterola odnosno zakrečenja krvnih sudova, nismo ništa uradili prelaskom na vegetarijanstvo. Jer, često i ne znaš gdje se sve nalazi palmina ili kokosova masnoća. Kolačiće i peciva od prhkog tijesta u vegi radnjama umjesto s puterom prave sa palminom ili kokosovom masnoćom, ili industrijskom hidrogeniziranom masnoćom koja je najjeftinija od tog troje, i opet tako skače holesterol.

Isto tako prženje krompirića (ili bilo čega drugog) u fritezi: jest vegetarijansko, ono nema mesa i pržimo na kokosovoj masnoći, ali baš zbog te vrste masnoće... zaebeš holesterol i tako.
Nećemo onda pržiti na zasićenim masnim kiselinama, daj nam tekuće ulje, kukuruzno, suncokretovo, bilo koje. Dobro. Ali takva ulja vrlo lako oksidiraju na višim temperaturama i prženjem se od ulja stvaraju razni toksini što vodi bolestima želuca i crijeva, pa i raka istih.
Daj onda nećemo jesti ništa iz friteze, i nećemo ništa pržiti, ni u tavi. I odreći se keksova, peciva/kolača od prhkog tijesta. Dobro, odreći ćemo se toga. A prije toga odrekli smo se mesa. Hajde možemo se nekako i svega toga odreći, ali na skok holesterola također utiče i veća količina šećera čiji se višak pretvara u masnoću i slaže oko stomaka, a što više te masnoće imamo na tijelu i holesterol je viši. Hajde nećemo onda šećeriti ovo i ono, odreći se čokoladice itd. Pa hebo takav život. Jest da treba jesti da bi živjeli, a ne živjeti da bi jeli, ali onakva odricanja su previše, a bez stvarne potrebe.
Doktor kad bi zabranio sve te stvari i pripisao specijalnu dijetu, rekavši moram se svega tog odreći inače ne preostaje još dvije-tri godine života, onda bih se odrekao. To je već drugo. Ali ovako, zlopatit se pokušavajući spriječiti eventualnu bolest, ma hajde molim te, ne vrijedi truda.
Daj brate mesa (ali ćemo odrediti količinu, i izabrati kojeg mesa, ne premasno). I radije puter u peciva nego industrijska hidrogenizirana ulja koja liče na krutu mast.
Doduse nisam ni probao al ga previse volim da ga se odreknem.
Probao mjesec i po dana vegetarijanstva, isključivo po pitanju zdravlja. Dakle sve ovo gore nabrojano, i još malo više odricanja. Patnja jedna.

Vegetarijanski kuhari, i restorani u kojima sam bio imaju jako ukusnih jela. Stvarno jesu. Ali, da bi to postigli koriste šećer kao i svi drugi bez ograničenja, kao i svi drugi prže na tekućem ulju koje se počinje pušiti i postaje doslovno otrov, friteza se uveliko koristi, dodaje se vještačka aroma putera i žumanjaka za torte, peciva prave od kokosove/palmine masnoće i hidrogeniziranih ulja. Sa zdravljem tu nismo ništa postigli. Ništa. Ko je iz ideoloških ili pomodnih razloga postao vegetarijanac taj će voljeti takvu kuhinju, svaka čast poštovaću svačiji izbor ali nemojte više Tite vam srati o zdravlju.
Sto se tice hrane i zagadjenosti.....tu sui u pravu....al kako go losa situacija sa mesom i ribm bila, gore je ipak sa vocem i povrcem. Sjeti se samo e-coli, salmonele, i Chi-Chi restorana.
Nije samo bakterije, već i prskanje da ubiju nametnike na biljkama. Evo, ne mora se ni prskati. Zemlja je zagađena. Koliko je samo zrak prljav zbog industrije, i godinama ili decenijama tu hemiju kiša donosila u zemlju.

[/b]

Tamno podebljano nije tacno. Crveno govori za sebe.
Margarin se ne bi trebao uopste koristiti. Ja koristim iskljucivo maslinovo ulje (virgin) i ponekad puter... Secer bi se trebao potpuno izbjegavati i sto je najvaznije ne bi trebali biti nesretni zbog toga...

Sve vise je proizvoda koji se proizvode na "starinski" nacin - bez kemikalija (ne oni ka kojima pise "natural" nego "organic"...

Ni przenje na ulju nije preporucljivo a fritezu bi svako normalan morao izbjegavati. Takve kolicine masnoce nisu normalne...

Osobno - nisam izgubio ni grama od kada sam prestao jesti meso (a nadao sam se) ali se osjecam puno bolje.

Nemam ideoloskih niti pomodnih razloga za cegetarijanstvo. Dovoljno mi je da sam shvatio da mi meso nije uopste potrebno.

Izgleda da je tvoj pokusaj postao frustracija. Moguce i da nije vegetarijanstvo samo razlogom tvoje frustracije. Govoris o vegetarijanstvu a zalis se da ti nedostaje ulje, masnoca, secer... jel to malo cudno? To su upravo stvari koje treba reducirati... Eto maslinovog ulja smijes jesti kolko hoces...

Puno povrcki i vocki bez dodataka imaju veoma blag ukus - kad izbacis secer, sol, masnoce - ali je sustina u tome da sem u toj hrani uziva kakva jeste - bez dodataka.

Siguran sam da svako moze bez mesa kad shvatis da u mesu nema nista sto ce nedostajati tvom organizmu. Treba naravno i malo maste i volje da ne bi se osjecao kao da nemas sta jesti. Ako napravis rucak, tipucni rucak ali -pravi obrok sa salatom i svim - na kraju samo uklonis meso i vidis koliko toga tu ima - osim ako ti obrok u stvari nije komad mesa i komad hljeba.

Samo malo maste i dobre volje. Ako mislis da ljudi ne mogu bez mesa - nemoj ni pocinjati...

Posted: **01/10/2007 00:25**

Vi vegani ste pravi daveži! Ok ljudi, znate šta valja, pa prema tome nemate razloga trubiti ovdje da ste vi samo u pravu.

Meni se čini da ni sami niste sigurni u ispravnost svog izbora pa nešto želite dokazati čini mi se više sebi nego drugima! Vegetarijanstvo je jedna od većih zabluda, barem kada je vođenje zdravog života u pitanju. Čovjek je po prirodi svaštojed i tu se nema šta dodati! Za ljudski je organizam bitan i unos životinjskih bjelančevina i proteina. Opšte je poznato da ljudski mozak ne može funkcionisati bez malih količina životinjskih masti. To se ničim ne može zamijeniti.
Prema tome, malo se opustite i shvatite da nas ima koji volimo jesti sve i isto nam ne smeta. Pripremite sebi jedan kvalitetan odrezak i uživajte!

Nemate ljudi pojma šta propuštate...

Posted: **01/10/2007 01:00**

A meni je bas nekako cudno kako ovi "Anti vegetarijanci" jedva cekaju da se otvori tema, pa da pametuju o tome.
Meni nikad nije palo na pamet da na neciju temu ili post vezan za meso odgovorim da treba postati vegetarijanac

To je na kraju krajeva nesto moje, privatno i strasno mi je glupo uopste raspravljati o tome sta meni prija ili ne prija

Toliko o sigurnosti u ispravnost mog izbora.

I evo nekoliko citata pametnih ljudi koji kazu sve ono sto ja mislim:

"Čovjek je zaista kralj životinja, jer njegova svirepost nadmašuje njihovu. Mi živimo od smrti drugih. Mi smo hodajuće grobnice!
Ja sam se još u najmlađoj dobi odrekao jedenja mesa. Doći će vrijeme kada će ljudi ubijanje životinja promatrati istim očima kao i ubojstvo čovjeka.
Onaj tko ne cijeni život, nije ga ni zaslužio."
Leonardo da Vinci

"Sve dok ljudi budu ubijali životinje, ubijat će i jedni druge. Uistinu, onaj koji sije sjeme smrti i boli ne može požnjeti sreću i ljubav.
Ako tvrdite da ste po prirodi stvari određeni za mesnu vrstu ishrane, onda prvo osobno ubijte ono što želite jesti. Međutim, učinite to vlastitim rukama, bez pomoći mesarske sjekire, noža ili bilo kakvog oružja."
Pitagora

"Nikada nisam mogao ugasiti neko životno svjetlo, jer mi nedostaje moć da ga ponovno upalim."
Sven Hedin

"Mislim da duhovni napredak na jednoj određenoj točki od nas zahtijeva da prestanemo ubijati živa subića za zadovoljenje tjelesnih zahtjeva.
Veličina i moralni napredak naroda moći će se mjeriti po tome kako postupaju sa životinjama... Jedini način da živiš je da pustiš i druge živjeti."
Mahatma Gandhi

"Istinski moralni ispit čovječanstva, ispit koji je temelj svega ostaloga, očituje se u odnosu prema onima koji u potpunosti ovise o našoj milosti, a to su životinje. Na tom je polju čovječanstvo pretrpjelo potpuni poraz, poraz koji je toliko potpun da svi ostali porazi proizlaze iz njega."
Milan Kundera

Posted: **01/10/2007 01:51**

Romeo 80 wrote:Opšte je poznato da ljudski mozak ne može funkcionisati bez malih količina životinjskih masti. To se ničim ne može zamijeniti.

Jesu li ti dokaz za to Nikola Tesla, Lav Tolstoj, Tomas Alva Edison , pomenuti Leonardo i ostali ?

Romeo 80 wrote:Prema tome, malo se opustite i shvatite da nas ima koji volimo jesti sve i isto nam ne smeta.

Postavljača teme zanimaju iskustva vegetarijanaca, bivših i sadašnjih, (h)elem, poziv tebi nije ni upućen, kontaš ?

Ne opterećuj se time što neko ne jede meso, relax... svako, kao i ti, ima svoje razloge zašto nešto jede ili ne jede ...

Posted: **01/10/2007 09:21**

Jara wrote: Jesu li ti dokaz za to Nikola Tesla, Lav Tolstoj, Tomas Alva Edison , pomenuti Leonardo i ostali ?

Tesla nije bio vegeterijanac.

Posted: **01/10/2007 09:22**

StLouis wrote:Dvije godine sam bio vegetarijanac, i moram priznati da sam prosjecno uzivao u vocu i povrcu, ali isto tako moram priznati da sam svo to vrijeme nekako napola bio gladan. Nakon dvije godine i kusur sam poceo jesti meso, ali sam se razbolio tj. dobio sam nevjerovatno bolne grceve u stomaku. Dok sam jeo voce i povrce sve je nekako bilo ok, ali sam primjetio da nisam imao dovoljno snage(trcao bih svaki dan), koza mi se ljustila, i promijenila mi se boja kose(potamnia je za nijansu.) Trebalo mi je nekoliko mjeseci da pocnem jesti meso, dakako u malim kolicinama, i svaki put kada bih jeo meso(osobito crveno) dobijao sam iste grceve koji su s vrmenom postajali manji.

Da li prakticirate vegetarijanstvo? Koliko je po vama vegetarijanstvo dobro, a koliko opasno za zdravlje? Moram napomenuti da dok sam bio vegetarijanac da se nikad nisam nahladio, razbolio i slicno... i sve cesce razmisljam da se ponovo odreknem mesa ali ne i morske hrne, mlijeka i jaja...ali kad buraz zapali rostilj pa me zvrcne, ja ne mogu odoliti

Lično smatram da u svemu treba naći mjeru. Ovo sam boldirala jer imam potpuno drugačije iskustvo. Djevojka s kojom radim stalno "pazi" šta jede, izbjegava crveno meso, ali je isto tako i stalno bolesna. Ja se opet ne sjećam kada mi je posljednji put curio nos.

Znači to ti je sve relativno. Pitanje je zašto želiš prestati jesti meso? Da li ti je stvarno toliko loše od njega, da li zaista smatraš da je toliko štetno, da li ti je žao životinja?
Ako toliko želiš jesti meso, ne vidim razloga zašto ga ne bi jeo. Samo nemoj pretjerati s roštiljem.

Posted: **01/10/2007 10:01**

postoje ljudi koji vole meso ... oni koji ga mogu jesti, ali im je svejedno... postoje i oni koji ga ne vole...
ne znam od cega to zavisi... postujem to sto neko ne voli meso... ali mi je glupo ubjedjivati ljude da u mesu nema nista sto treba ljudskom organizmu.... i onda pricati o tome da se ishrana mora balansirati... da se mora unositi ovo ili ono (sto se inace unosi mesom)...

Posted: **01/10/2007 11:44**

sabanss wrote:
Jara wrote: Jesu li ti dokaz za to Nikola Tesla, Lav Tolstoj, Tomas Alva Edison , pomenuti Leonardo i ostali ?
Tesla nije bio vegeterijanac.

Bio je, bio...al' eto i da nije, ima mnogo drugih primjera koji pokazuju netačnost tvrdnje da "ljudski mozak ne moze da funkcioniše" bez konzumacije mesa...

Posted: **01/10/2007 12:08**

Jara wrote:
sabanss wrote:
Jara wrote: Jesu li ti dokaz za to Nikola Tesla, Lav Tolstoj, Tomas Alva Edison , pomenuti Leonardo i ostali ?
Tesla nije bio vegeterijanac.
Bio je, bio...al' eto i da nije, ima mnogo drugih primjera koji pokazuju netačnost tvrdnje da "ljudski mozak ne moze da funkcioniše" bez konzumacije mesa...

Bolje ti malo konsultuj medicinske knjige, to je naučno dokazana stvar a ti sad ospi sa hrpom smajlija, time ništa ne mijenjaš!

Posted: **01/10/2007 15:54**

Sarafcina wrote:postoje ljudi koji vole meso ... oni koji ga mogu jesti, ali im je svejedno... postoje i oni koji ga ne vole...
ne znam od cega to zavisi... postujem to sto neko ne voli meso... ali mi je glupo ubjedjivati ljude da u mesu nema nista sto treba ljudskom organizmu.... i onda pricati o tome da se ishrana mora balansirati... da se mora unositi ovo ili ono (sto se inace unosi mesom)...

Naravno da u mesu ima mnogo sastojaka koji trebaju ljudskom organizmu, ali se ti sastojci ne moraju dobiti iskljucivo od mesa.

Posted: **01/10/2007 17:01**

dinchy84 wrote:
Sarafcina wrote:postoje ljudi koji vole meso ... oni koji ga mogu jesti, ali im je svejedno... postoje i oni koji ga ne vole...
ne znam od cega to zavisi... postujem to sto neko ne voli meso... ali mi je glupo ubjedjivati ljude da u mesu nema nista sto treba ljudskom organizmu.... i onda pricati o tome da se ishrana mora balansirati... da se mora unositi ovo ili ono (sto se inace unosi mesom)...
Naravno da u mesu ima mnogo sastojaka koji trebaju ljudskom organizmu, ali se ti sastojci ne moraju dobiti iskljucivo od mesa.

Btw, danas je svjetski dan vegetarijanaca

( šta god to značilo

).

Posted: **01/10/2007 17:12**

Posted: **01/10/2007 20:43**

jOFLA wrote:Iz mojih usta odnosno tastature tako nešto nikad nije izašlo da ljudi ne mogu bez mesa. Znam tačno način kako odnosno u kojim omjerima i šta kombinovati u svakom obroku da bi dobili kompletan protein koji će biti otprilike ekvivalent mesu ili ribi ili siru, a bez pomoći praškova ili soje. Može se to, i uopšte nije teško. Ali kuhinja nam nije takva. Vegetarijanski kuhari i recepti nisu tako pisani, vegetarijanski restorani ne poslužuju takva jela. Ljudi ne vole takva jela.

Žao mi je što se ranije nisam uključio, ali ovim citatom je pogođena bit teme, a to je da vegetarijanstvo može biti zdravo ali koliko ljudi ima strpljenja, želje i volje (a i novca i slobodnog vremena) da prije svega nauči kako funkcioniše ljudski organizam i osnovne principe nutricionizma, te da sve to primjeni na sebi. A za to nije dovoljno pročitati nekoliko, u stilu UNdijete, senzacionalistički pisanih knjigica i Avazov prilog o zdravlju.

U današnje vrijeme jako teško je ostvariti optimalan, a uz to i kvalitetan unos makro i mikronutrienata i jednom mesožderu, kod vegetarijanaca je situacija bar duplo komplikovanija, a veganima bi za to trebao guru veličine jednog Chuck Norrisa.

Još bi zamolio da neko od forum-vegetarijanaca napiše svoj dnevni jelovnik... ili bolje trodnevni, raznolikosti radi

...

Posted: **01/10/2007 22:18**

Nakon 12 godina vegeterijanstva odgovorno tvrdim da se bez mesa moze zivjeti ko ima volje, zivaca, vremena i novca.
Ja sam nakon 12 godina odustala iz jednostavno prakticnih razloga. Nemam vremena da pravim izbalansirane obroke za sebe i jos dodatno za ostatak porodice jer su oni mesojedi a nisam im zeljela nametati svoj nacin ishrane.
Prije par mjeseci sam pocela jesti sir, jaja, mlijeko, meso i dalje ne jedem jer osjecam da mi ne bi prijalo.
Ljudi, trebati osluskivati svoj organizam i truditi se da se zdravo hranite pa sad sa mesom ili bez-licni izbor.

Posted: **01/10/2007 22:55**

Molim vegaterijance da se izjasne da li su vegeterijanci radi svoje ili radi dobrobiti zivotinja?

Posted: **01/10/2007 23:04**

NeKi_LiK wrote:
Još bi zamolio da neko od forum-vegetarijanaca napiše svoj dnevni jelovnik... ili bolje trodnevni, raznolikosti radi ...

Ja sam student, po citav dan sam vani, tako da nimalo nisam zadovoljna nacinom svoje prehrane (bez obzira uzimala meso ili ne). Doruckujem svako jutro, najcesce pahuljice ili cokolino, jer uvijek kasnim i taman toliko vremena imam.Oko 12 najcesce pojedem vegi sendvic ili nesto slicno. Eh, rucak mi je malo raznovrsniji

.U sustini jedem sve sto jedu moji kod kuce, ali u bezmesnoj varijanti. Ako su za rucak snicle s necim, ja jedem odreske od soje. Inace jedem mnogo gljiva, naravno povrca.Bez supe od povrca ne rucam. Za veceru najcesce pojedem vocni jogurt, jer mi tako odgovara.

To je otprilike to

Posted: **02/10/2007 00:07**

Dinchy, trebala bi ti malo i neki snack imat izmedju obroka. Svjeze povrce.....bejbi mrkvice i celer su zakon. Iako nisam vegeterijanac cesto to grickam izmedju obroka,

Forum Klix.ba

Koliko je zdravo vegetarijanstvo?

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64 Re: Koliko je zdravo vegetarijanstvo?

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75