Page 3 of 38

#51

Posted: 05/09/2007 16:08
by osa
blah blah wrote:
osa wrote:
Pustinjski pjesnik i mrav wrote:Hrvati mozda na prvi pogled djeluju nezainteresovano, odbaceno i drugom planu, ali to je samo varka. Hrvati su vrlo mudar narod, i odlicno znaju kad se treba povuci a kad udariti.
Bas onako kao sto su nama 1993 godine zabili noz u ledja...
Možda vam ne bi zabili nož u leđa 93 da vi niste njima 92, kad je vaše vodstvo ostavilo hrvatska mjesta na milost i nemilost srbima i kad su izjavljivali da to nije njihov rat. šta su trebali čekati da ih alija organizira pa da svi završe u hrvatskoj i trećim zemljama.
oso, ne kaki. koliko god mi se gadila ona aljina izjava nakon ravnog "ovo nije nas rat", nemojmo se praviti naivni. procitaj sta ivo komsic prica o susretima sa bobanom prije rata, procitaj sta se desavalo u karadjordjevu, pa onda procitaj i o bobanovim susretima sa vucurevicem i karadzicem.
Zbog čega bilo šta čitati zar se hrvat ne bi uvijek trebao boriti za hrvatske interese, nije li to normalno, pa za čije bi se trebao boriti. a to što različiti ljudi različito misle šta je to hrvatski interes,i to je normalno, to uvijek daje širinu. Hrvati danas trebaju definitivno postaviti pitanje svojih interesa u bih, jer uz ovakvu rs, oni su na korak do potpune političke majorizacije, nešto stvarno treba mijenjati.

#52

Posted: 05/09/2007 16:09
by osa
blah blah wrote:
osa wrote:
Pustinjski pjesnik i mrav wrote:Hrvati mozda na prvi pogled djeluju nezainteresovano, odbaceno i drugom planu, ali to je samo varka. Hrvati su vrlo mudar narod, i odlicno znaju kad se treba povuci a kad udariti.
Bas onako kao sto su nama 1993 godine zabili noz u ledja...
Možda vam ne bi zabili nož u leđa 93 da vi niste njima 92, kad je vaše vodstvo ostavilo hrvatska mjesta na milost i nemilost srbima i kad su izjavljivali da to nije njihov rat. šta su trebali čekati da ih alija organizira pa da svi završe u hrvatskoj i trećim zemljama.
oso, ne kaki. koliko god mi se gadila ona aljina izjava nakon ravnog "ovo nije nas rat", nemojmo se praviti naivni. procitaj sta ivo komsic prica o susretima sa bobanom prije rata, procitaj sta se desavalo u karadjordjevu, pa onda procitaj i o bobanovim susretima sa vucurevicem i karadzicem.
Zbog čega bilo šta čitati zar se hrvat ne bi uvijek trebao boriti za hrvatske interese, nije li to normalno, pa za čije bi se trebao boriti. a to što različiti ljudi različito misle šta je to hrvatski interes,i to je normalno, to uvijek daje širinu. Hrvati danas trebaju definitivno postaviti pitanje svojih interesa u bih, jer uz ovakvu rs, oni su na korak do potpune političke majorizacije, nešto stvarno treba mijenjati.

#53

Posted: 05/09/2007 17:08
by palermo
mostarac wrote:Medjunarodna zajednica ako imalo razmislja unaprijed ce morati stvoriti od BiH funkcionalnu zemlju gdje se niko, a pogotovo Bosnjaci nece osjecati ugrozenim. Jedina mogucnost stvaranja takve zemlje je slamanje dvadesetogodisnjeg dominantno-nacionalnog koncepta vladavine, zivota i drustva uopste.
Zasto kazem pogotovo Bosnjaci? Ukoliko medjunarodna zajednica napravi i pristane na takvo rjesenje gdje ce Bosnjaci biti getoizirana populacija u nekakvoj administrativnoj jedinici, a njihove prve komsije u ulici imati pasose EU zemalja (kako Hrvatske, tako i Srbije), ona neka se niko ne cudi sto ce se Bosna pretvoriti u novu palestinu i neki novi klinci poceti da se raznose po evropskim metropolama. Ja bi naravno volio da to tako ne bude, ali jebeno je buraz kad ti komsije zive u slobodi, a tebe jebu u glavu svojim navodnim ugrozenim pravima, dok ti, a ne oni cekas u redu pred ambasadom 48 sati da bi ti odbili vizu. Tu i najmirniji polude.
Evropa mora napraviti takvo uredjenje BiH u kojem nece dozvoliti getoizaciju Bosnjaka, jer to gledano dugorocno ne odgovara ni evropi, a pogotovo ne odgovara Bosnjacima. Bosnjaci kao najpopustljiviji i za pregovore najpogodniji subjekat u BiH su navikli evropu da uvijek popustaju, ali postoji granica i bosnjacke strpljivosti i bosnjacke tolerancije da nas neko konstantno pretvara u gradjane osmog reda. Naravno velik dio toga je i na samim Bosnjacima i jednoj veoma glupoj politici koju Bosnjaci danas vode, ali Bosna je sigurno je nece moci biti organizovana na taj nacin da se Bosnjake izoluje, jer to ce u buducnosti dovesti do jako ruznih scena, jer ljudima ce tesko pod kozu ici to da svi oko njih zive slobodni, a samo su oni u zatvoru, a samo oni ne smiju reci da su ugrozeni, a stvarno jesu, dok komsije stalno trube o tome, a u sustini nisu.
U BiH je danas najvise ugrozen covjek i to je cinjenica, a put opstanka ljudi u ovoj zemlji je put svrgavanja nacionalnog koncepta misljenja. To evropa treba da uradi milom ili silom, jer ovakav koncept je nemoguce da zemlju ucini prosperitetnom. Ukoliko kurva evropa pristane na jos dublju nacionalnu podjelu linijama etnickog ciscenja, Bosnjake kao najbrojniji narod u BiH ce dovesti u stanje ocaja, a ocajnici vuku ocajnicke poteze. Ja uopste nisam siguran da je evropa toga svjesna i da makar 10% razumije Bosnu i da ne konta da u Bosnjacima kipi i kljuca gledajuci Dodika kako nesmetano razvaljuje drzavu i smije se svakom pomenu iste. Zna se ko mu je u tome i od Bosnjaka pomogao, ali jebeno je gledat dodikove izjave svaku noc na TV.
da, baš tako.............ne bih dodao niti oduzeo ništa, nego se samo upitao, onako sam za sebe naglas, bi li možda nekako to trebalo reći europljanima, na način na koji će razumjeti........(ne znam baš način, al eto)

#54

Posted: 05/09/2007 17:16
by Hantraga
Hrvati su trebali lijepo 1992 na referendumu reci "NE" i postediti nas sviju ovih muka...

Sad bi svi bili lijepo kmetovi u Velikoj Srbiji...

#55

Posted: 05/09/2007 17:28
by neshto
Hantraga wrote:Hrvati su trebali lijepo 1992 na referendumu reci "NE" i postediti nas sviju ovih muka...

Sad bi svi bili lijepo kmetovi u Velikoj Srbiji...
hahaha, nisi normalan :lol:

ja mislim da hrvati u BiH imaju isti problem kao i bošnjaci a to je pogrešno političko vodstvo i strašno su nesložni dok dodik i srbi imaju jasne i zajedničke stavove.
franjevci su ljudi koji su očuvali bosanski jezik, pismo i tradiciju pod turskom okupacijom tako da mislim da će i sada biti faktor koji će prevagnuti protiv podjele zemlje!

#56

Posted: 05/09/2007 17:39
by blah blah
Liska wrote:
blah blah wrote:liska, za sta si ti? koliko vidim, svako malo hrvati po tebi ispadaju ugrozeni, nisi ni za jedan prijedlog, ali nikako da kazes sta je alternativa.
Posteno da ti kazem ja ovdje ne vidim alternative. Novih entiteta nece biti, ukidanja starih isto tako nece biti. Nastavljamo ovako u svijetlu buducnost pod budnim okom Europe. I koliko ja vidim ovdje mnogi misle da ce sve rijesiti samo ako ne bi bilo Hrvata. Ostalo bi isto, mozda cak i gore. Mozda jedina alternativa je bilo kakav dogovor koji ce potpisati predstavnici sva tri naroda. Ako je to sada nemoguce, mozda nece biti nemoguce za deset godina. Do tada cemo se valjati kao i zadnjih deset godina.
Posteno.

Sto se tice toga oko Hrvata i "mnogih ovdje" ipak, izvini, nisi u pravu. Da nije upravo mnogih Hrvata ne bi bilo ni BiH, ne u ovom trenutku nego vec poodavno. Zato me i nervira (iskreno receno) ovo fabriciranje kolektivne ugrozenosti. U vecinski hrvatskim kantonima, ionako radite sta hocete, bas kao i Bosnjaci u "svojim". Bilo to dobro ili zlo, a ja mislim da je prije ovo potonje, cinjenica je.

#57

Posted: 05/09/2007 17:47
by blah blah
osa wrote:
blah blah wrote:
osa wrote: Možda vam ne bi zabili nož u leđa 93 da vi niste njima 92, kad je vaše vodstvo ostavilo hrvatska mjesta na milost i nemilost srbima i kad su izjavljivali da to nije njihov rat. šta su trebali čekati da ih alija organizira pa da svi završe u hrvatskoj i trećim zemljama.
oso, ne kaki. koliko god mi se gadila ona aljina izjava nakon ravnog "ovo nije nas rat", nemojmo se praviti naivni. procitaj sta ivo komsic prica o susretima sa bobanom prije rata, procitaj sta se desavalo u karadjordjevu, pa onda procitaj i o bobanovim susretima sa vucurevicem i karadzicem.
Zbog čega bilo šta čitati zar se hrvat ne bi uvijek trebao boriti za hrvatske interese, nije li to normalno, pa za čije bi se trebao boriti. a to što različiti ljudi različito misle šta je to hrvatski interes,i to je normalno, to uvijek daje širinu. Hrvati danas trebaju definitivno postaviti pitanje svojih interesa u bih, jer uz ovakvu rs, oni su na korak do potpune političke majorizacije, nešto stvarno treba mijenjati.
Niko ti ne pobija pravo na naciju, borbu i sl. Pobijam ti pravo na fabriciranje ugrozenosti, kao sto bih ga pobio i svim ostalim.

Ako je tako kao sto kazes, zasto onda izmisljati ugrozenosti i paniciti, umjesto se okrenuti, kao sto sam rece, "ovakvoj RS" a bogami i ovakvoj BiH kakva je sada?

#58

Posted: 05/09/2007 18:29
by zavrzlama
U BIH drzavi tri konstitutivna naroda......ne ide stvaranje tri federalne jedinice sa nacionalnim predznakom...i tacka..ko to zagovara je fasista..

Evo jednog banalnog primjera u vezi tih famoznih jednonacionalnih federalnih jedinica.....

Recimo hrvati u BIH traze podjelu BIH u federalne jedinice..i stvore se recomo dvije federalne hrvatske jedinice...Hercegovacka i Srdnjobaosanska "hrvtaska" federalna jedinica...u toj srednjobosanskoj jedinici recimo zivi 58% hrvata...sta ce se desiti sa tom federalnom jedinicom i strukturom vlasti kad ..recimo bosnjaci natalitetom prestignu hrvate(a bosnjaci imaju najveci natalitet u BIH) i bosnjaka bude za narednih 20 godina u toj federalnoj jedinici 70%...hoce li se ta federalna jedinica ponovo dijeliti na dva dijela da ti isti hrvati ne budu ugrozeni......mante ljudi suplje i nacionalnih federalnih jedinica....interes svakog gradjanina BIH se moze samo osigurati konstitutivnoscu i jacanjem drzave BIH..a ne zavlacenjem u torove....cijenu nedostatka tolerancije i sluha za zivljenjem sa drugim i drugacijim je rezultovalo nestankom srba iz Hrvatske,gubitkom Kosova,iseljenjem 55% hrvata iz BIH..i u toku je daljnje raseljavanje ....

#59

Posted: 05/09/2007 18:33
by Chicha Chvorak
Dragi Bosnjaci,sto vise budete pominjali "noz u ledja" od strane Hrvata,to vise ih okrecete protiv sebe,i propadate sve dublje u govna.
I sami znate,da je bilo svacega i s vase strane.
Od pocetka,totalne bezidejnosti,dezorganiziranosti,pa do napada i "oslobadjanja" mnogih hrvatskih naselja koja vas nikako ugozavala nisu niti su mogla.Al valjalo je u tom ratu sta i osvojit i opravdat se pred narodom,kad vec muda niste imali krenuti u pomoc Srebrenici i Gorazdu...
A sto se tice 3 entiteta..Sad ste protiv njega,ali kad vam hercegovacka hrvatska struja ponudi nagodbu da u taj entitet udju samo hercegovacke opcine hocete li onda biti protiv?Ha?Razmislite malo.Hocete tada biti dosljedni?Molim odgovor na ovo pitanje.
Jer hdz kliki iz hercegovine je bitno samo da sacuva grudobran(grude i okolne opcine),a Kiseljak,Vitez,Zepce..svega ce se oni odreci.Naravno,to ce biti na drugi nacin prikazano,i bit ce opet poziva srednjebosanskim Hrvatima da se isele.Jasno ko dan.

Neki biser pomenu Posavinu u okviru Hr.entiteta.Pa ni sami zagovaraci hr.entiteta ne zele posavinu u tom entitetu,jer to ce ima narusiti stabilnost smrdske republike,a niti bi Srbi takvo sto dopustili.Na vrijeme su oni to osigurali naseljavanjem ogromnog broja ljudi u Posavinu.
Odzak je sasvim slucajno vracene Federaciji u raskusurivanju,zbog teritorija oko Sarajeva.Tada u Daytonu hrvatski pregovaraci nisu cak ni njega trazili.
Za razliku od ostalih mjesta u Posavini gdje su Hrvati i Muslimani-Bosnjaci bili u vecini,u Odzackoj opcini ih dosta zivi,sve je obnovljeno,sela super izgledaju.To je ujedno i odgovor onome koji je trvdio da se Hrvati ne bi vratili u Posavinu i da je u Federaciju pripala.

#60

Posted: 05/09/2007 19:33
by zavrzlama
.....

#61

Posted: 05/09/2007 19:35
by zavrzlama
Piše: Vlastimir Mijović
05/09/07

Tandemi

Akteri se mijenjaju, ali politika ostaje ista: već sedam decenija Srbija i Hrvatska pokušavaju Bosnu i Hercegovinu preseliti u seharu prošlosti. Ono što su Dragiša i Vladko započeli, Slobodan i Franjo zahuktali, Milorad i Dragan misle da mogu dovršiti: međusobno se nagoditi i namiriti o trošku trećeg.

Prvi veliki srpsko-hrvatski dogovor o razbijanju Bosne i Hercegovine, poznat kao Sporazum Cvetković-Maček, sklopljen je 26. avgusta 1939. Nakon dugog političkog pogađanja potpisali su ga predsjednik vlade Kraljevine Jugoslavije Dragiša Cvetković i predsjednik Hrvatske seljačke stranke Vladko Maček. Sporazum je doveo do formiranja koalicijske vlade, te do proglašenja Banovine Hrvatske, ali i do dogovora da se teritorija Bosne i Hercegovine podijeli između buduće hrvatske i srpske banovine.

Realizacija ovog dogovora osujećena je ulaskom Jugoslavije u Drugi svjetski rat, odnosno uspostavljanjem novog poretka u kojem su dominirali Titovi komunisti, s potpuno novim međunacionalnim konceptom i pozicijom Bosne i Hercegovine kao „krunske“ zemlje nastupajuće komunističke epohe.

Iz komunističkih redova su se, među­tim, regrutovali i novi nesuđeni grobari Bosne i Hercegovine; jedan partizanski general i jedan partijski sekretar, Franjo Tuđman i Slobodan Milošević. Oni su nastavili tamo gdje su svojevremeno zastali Vladko i Dragiša. Sporazum doduše nisu službeno potpisali, ali razne salvete, među ostalim, svjedoče kako je u karađorđevskim šumarcima među njima skrojen plan komadanja Bosne i Hercegovine.

Iako su se dvojica potanko dogovorila i pedantno vodila igru, trećem je glava ipak ostala na ramenu. Kakva da je, a danas nije bogzna kakva, BiH je, eto, nadživjela i svoje ekskomunističke mrtvozornike.

Prošlo je vrijeme rojalizma i socijalizma, ali grabežljivi pogledi sa Bosne i Hercegovine nikako da se skinu. Novi geometri neumorne srpsko-hrvatske političke opsesije sad su naravno drugi, premda se suštinski radi o iverju iste klade, i pored evidentne razlike da se BiH više ne razbija sa strane nego – iznutra. Razlika je, međutim, formalne prirode. Strani „investitori“ samo su za ovu priliku odabrali domaće „izvođače“.

To s čim se ovih dana zamahalo iz srpskih i hrvatskih političkih štabova, to nije zastava Bosne i Hercegovine. To su crni mrtvozorni barjaci. Iako su kolorisani naizgled umivenim bojama „federalizacije“ i „trećeg entiteta“, ne mogu se oteti dojmu da me sa tih barjaka u stvari gleda – mrtvačka lobanja!

Da zaključim, ne smijemo biti prema sebi toliko neodgovorni, pa da pravim imenom ne nazovemo ono što se dešava od prošlog ljeta. A dešava se proces „dokazivanja“ da je Bosna i Hercegovina loša, da je besperspektivna, da je štetna i nepotrebna, da je, u stvari, već ni nema, samo o tome još nije službeno obaviještena.

Dodik nam, doduše, o tome učestalo šalje jasne depeše, ali smo se nekako navikli da nas samo s te strane vjetar ne može opuhati. Reumatične kosti Bosne i Hercegovine škripe samo na propuhu, kad zloguki politički vjetrovi udare s obje strane.

A sva je prilika da su se, na pikniku kod Ivanića, stari partneri opet složili i udružili, po treći put u posljednjih sedam decenija. Šifra je „treći entitet“, može i „federalizacija“, bitno je da je u pitanju – akcija! O tome nas je, preko „Nezavisnih novina“, juče i oficijelno obavijestio Dragan Čović. Ma kako se to zvalo – banovina, županija, entitet ili federalna jedinica – on traži ekskluzivno hrvatsku teritoriju. Pa na rame i - zna se kuda s njom dalje...

Politički prognozeri najavljuju vruću političku jesen. Ma kakva vrućina; to se krv ledi u žilama. Tandem opet napada. Nekad Vladko i Dragiša, juče Franjo i Slobodan, danas Dragan i Milorad...

U ovom ce se tekstu valljda neki prepoznati...koji zagovaraju treci entitet...

Ukinut cemo mi i ova dva sto imamo...tiha voda bregove valja... 8)

#62

Posted: 05/09/2007 20:54
by Šapat
Mijin prikaz je, u principu, vrlo dobar i vrlo tacan. Ranija konstatacija nekoga ovdje da rat jos traje je takodjer tacna, samo sto sad ne frcaju meci i granate. Ali to i nije jedina vrsta rata, zar ne?

Kaze Osa: "Zbog čega bilo šta čitati zar se hrvat ne bi uvijek trebao boriti za hrvatske interese, nije li to normalno, pa za čije bi se trebao boriti. a to što različiti ljudi različito misle šta je to hrvatski interes,i to je normalno, to uvijek daje širinu. Hrvati danas trebaju definitivno postaviti pitanje svojih interesa u bih, jer uz ovakvu rs, oni su na korak do potpune političke majorizacije, nešto stvarno treba mijenjati."

A kazem ja: taj "Hrvat" iz Mostara ili Gruda, a pogotovo Viteza ili Novog Travnika (ili ti Pucareva) je Hrvat tacno onoliko koliko i ja iz Sarajeva, sto ce reci - nimalo. Sa Hrvatskom i hrvatstvom imamo zajednicko jedino godisnji odmor, i to pod uslovom da ga provodimo u Hrvatskoj.

Ja rodjen u Sarajevu, on u nekom od pobrojanih gradova, njemu mati katolkinja, meni isto tako - masa identicnih stvari, jel tako? Al' ima jos jedna identicna stvar za nas dvojicu - svi ovi gradovi su u Bosni i Hercegovini mamlazi jedni maloumni! I ni ja ni onaj rodjen u Mostaru NE mozemo biti Hrvati! Mozemo biti samo Bosanci i Hercegovci - katolici. I ovo ponavljam stalno...ali djaba. Nekima je fakat lakse strpat ne 1 nego 5 metara u guzicu, umjesto centa u glavu... Nikome nikad na pamet ne pade zasto nam se nametnuse oni izrazi - bosanski hrvati i bosanski srbi? Ta konstelacija koja u jednom izrazu sadrzi dvije iste, a opet nespojive stvari - dvije nacije. Jer, Srbi su nacija, Hrvati takodjer, ali u ovom slucaju i ono "bosanski" takodjer pretstavlja isto. Ali to je vjerovatno da nas se lakse razlikuje od onih pravih.

Stvarno se pojedini moraju pogledati u ogledalo i sami sa sobom malo popricati. Cisto uskladbe radi...

#63

Posted: 05/09/2007 21:04
by privat
Hrvati zele samo jedno i utuvite to u te svoje male glavice a to je ,ista prava kao i ostala dva naroda u BiH.
1.Pravo na svoj vlastiti jezik(Hrvatski)
2.Pravo na svoju kulturu(TV ,Tomson,Hrvatske Reprezentacije, Zastava i sve ostalo sto sljeduje)
3.Pravo da vole BiH kao i Hrvatsku drzavu(nekad smo bili jedna cjelina)
4.Pravo na svoju katolicku religiju(najstariju U BiH)
5.I posljednje .Zelimo da zivimo uz oba druga dva naroda uz duzno postovanje i razumjevanje sa njima.

#64

Posted: 05/09/2007 21:07
by klixober
privat wrote:Hrvati zele samo jedno i utuvite to u te svoje male glavice a to je ,ista prava kao i ostala dva naroda u BiH.
1.Pravo na svoj vlastiti jezik(Hrvatski)
2.Pravo na svoju kulturu(TV ,Tomson,Hrvatske Reprezentacije, Zastava i sve ostalo sto sljeduje)
3.Pravo da vole BiH kao i Hrvatsku drzavu(nekad smo bili jedna cjelina)
4.Pravo na svoju katolicku religiju(najstariju U BiH)
5.I posljednje .Zelimo da zivimo uz oba druga dva naroda uz duzno postovanje i razumjevanje sa njima.
2.Ako ti je Thompson kultura,ucini svima uslugu i ubij se
4. :lol:

#65

Posted: 05/09/2007 21:32
by Šapat
privat wrote:Hrvati zele samo jedno i utuvite to u te svoje male glavice a to je ,ista prava kao i ostala dva naroda u BiH.
1.Pravo na svoj vlastiti jezik(Hrvatski)
2.Pravo na svoju kulturu(TV ,Tomson,Hrvatske Reprezentacije, Zastava i sve ostalo sto sljeduje)
3.Pravo da vole BiH kao i Hrvatsku drzavu(nekad smo bili jedna cjelina)
4.Pravo na svoju katolicku religiju(najstariju U BiH)
5.I posljednje .Zelimo da zivimo uz oba druga dva naroda uz duzno postovanje i razumjevanje sa njima.

1. A ko vam brani da pricate izvorni Zagrebacki Hrvatski jezik? Ja koliko vidim i cujem taj jezik uredno pricaju svi Bosanski Hrvati, ili bar vecina.
2. Bosanski Hrvati imaju svoju kulturu. Ili ne...? (Imaju vec 3-4 Hrvatska kanala - HRT1,HRT2, NOVA, KISS, OSCAR...Tko im brani da slusaju Tomsona? CD i udri do besvijesti. Hrvatska vec ima drzavnu reprezentaciju pa bi jos jedna, stacionirana u BiH, bila tehnoloski visak. Zastavu nosite kad predjete granicu BiH, mada ne vidim da itko puca na vas kada je razvijete i u sred Sarajeva, i to onu sa bijelim gornjim krajnjim kockicama. Znamo koja je to. )
3. A ko vam brani da volite i BiH i Hrvatsku? Problem je sto vi ne volite BiH, nego samo Hrvatsku, a svi rodjeni u BiH. Naravno, mislim na Bosanske Hrvate.
4. A...katolicka religija ne postoji u BiH? Koliko ja znam svi katolicki religijski objekti, ili velika vecina njih, ostadose citavi i sacuvani, za razliku od islamskih... Ni Stari most nije prezivio samo zato sto ga izgradise Turci, sto ce reci muslimani, ili - ljudi islamske vjeroispovijesti.
5. Ako je tako - sto onda trazite kao zasebno sve ovo sto si nabrojao?


Rezime - hajde prvo skontajte sta stvarno zelite. Malo sami sa sobom, ali iskreno i realno, porazgovarajte i prvo utvrdite da li sami sebe lazete da ste ugrozeni, da vas neko kinji, da nemate neka prava, itd. Onda se vrati i pnovo napisi post. Bez uvrede.

#66

Posted: 05/09/2007 21:43
by Šapat
---
Malo nas handri ovaj forum...

#67

Posted: 05/09/2007 21:46
by zavrzlama
privat wrote:Hrvati zele samo jedno i utuvite to u te svoje male glavice a to je ,ista prava kao i ostala dva naroda u BiH.
1.Pravo na svoj vlastiti jezik(Hrvatski)
2.Pravo na svoju kulturu(TV ,Tomson,Hrvatske Reprezentacije, Zastava i sve ostalo sto sljeduje)
3.Pravo da vole BiH kao i Hrvatsku drzavu(nekad smo bili jedna cjelina)
4.Pravo na svoju katolicku religiju(najstariju U BiH)
5.I posljednje .Zelimo da zivimo uz oba druga dva naroda uz duzno postovanje i razumjevanje sa njima.
Sve je to OK..samo..hajdi ti nama objasni dali ta prava hrvata u BIH,trebaju se ostvarivatri na citavoj teritoriji BIH...ili na strogo omedjenoj teritoriji... :-)

#68

Posted: 05/09/2007 21:49
by Šapat
---

I jos malo...

#69 Hrvatsko pitanje

Posted: 05/09/2007 21:49
by privat
komeba wrote:
privat wrote:Hrvati zele samo jedno i utuvite to u te svoje male glavice a to je ,ista prava kao i ostala dva naroda u BiH.
1.Pravo na svoj vlastiti jezik(Hrvatski)
2.Pravo na svoju kulturu(TV ,Tomson,Hrvatske Reprezentacije, Zastava i sve ostalo sto sljeduje)
3.Pravo da vole BiH kao i Hrvatsku drzavu(nekad smo bili jedna cjelina)
4.Pravo na svoju katolicku religiju(najstariju U BiH)
5.I posljednje .Zelimo da zivimo uz oba druga dva naroda uz duzno postovanje i razumjevanje sa njima.
2.Ako ti je Thompson kultura,ucini svima uslugu i ubij se
4. :lol:
Kakav je takav je .nas je i mi ga volimo!!!!!

#70

Posted: 05/09/2007 21:54
by mostarac
basta sljezove boje wrote:
Šapat wrote:
blah blah wrote: po tebi ocito treba nagraditi genocid i ratne zlocine, valjda bi tako i hb dobila bar malo na kredibilitetu?

stvar je u tome da time vise dobija ona "kome se ne ostaje, volan traktora u sake ili u red za vizu, i rjeseno".
Otcjepljenje BiH od Juge se ama bas ni po cemu ne moze porediti sa otcjepljenjem RS od BiH. A evo i zasto:
- BiH je bila federalna jedinica u Jugi, sa svojim multietnickim sastavom stanovnistva, RS to nije u BiH sada.
- BiH u bivsoj Jugi nije bila tvorevina nastala ratom i genocidom, RS u BiH to jeste.
- BiH je vecinski izglasala otcjepljenje od Juge na referendumu '91. To sto vecina bosanskih srba tada nije izasla na referendum je cinjenica za koju su sami krivi, ali i da su izasli tesko da bi se ista promijenilo.
- Stanovnici danasnje RS su takodjer domicilni Bosanci i Hercegovci (koliko god ih to bolilo kada im se kaze) koji su to bili i u momentu otcjepljenja od Juge.

Ukratko, BiH je imala svako legalno i legitimno pravo na otcjepljenje od Juge, RS to nema u odnosu na BiH.

A mozemo i malo dalje:
- JNA je u ratu u BiH na pocetku ucestvovala pod parolom odbrane Juge. Pri tome su zaboravili da je u tom momentu BiH bila medjunarodno priznata drzava, a Juga vise nije postojala. Samim tim je JNA bila agresorska vojska pod komnadom krnje Juge, odnosno Srbije.
- Danasnja BiH vojska jeste etnicki izmiksana i kao takva bi trebala da stiti medjunarodno priznate granice BiH i bori se protiv svakoga ko ih pokusa rasturiti ili ugroziti, kao sto je "cinila" i JNA.

Eto, malo paralele, a zakljucak izvucite sami...
stanovnici RS-a su ono sto oni odluce, makar se sutra nazvali Eskimima ili Inuitima i apsolutno niko nema pravo da im namece sta su i sta trebaju da budu. I neka im je sa srecom ako se zele prikljuciti Bahreinu ili Kolumbiji. A casove povijesti drzite sudijama medjunarodnog suda u Hagu i ostalim predstavnicima medjunarodne zajednice koje Srbe, Eskime, Inuite ne smatraju zaostalim da im treba tutor iz Sarajeva koji ce za njih odlucivati. Svaki narod ima danas pravo da odlucuje sam o svojoj sudbini
pa sto onda hrvatska ne dopusti kninu, petrinji, belom manastiru da budu ono sto jesu, nego prvo sto je uradila tudjmanova vlast je bilo to da je sve direktore Srbe otpustila s posla i ukinula Srbima konstitutivnost.
Dakle ti se slazes da je Hrvatska trebala dopustiti RSK da ide tamo gdje ona zeli :D
Nek sam upoznao i ovakvog Hrvata :D

#71

Posted: 05/09/2007 22:00
by osa
Šapat wrote:Mijin prikaz je, u principu, vrlo dobar i vrlo tacan. Ranija konstatacija nekoga ovdje da rat jos traje je takodjer tacna, samo sto sad ne frcaju meci i granate. Ali to i nije jedina vrsta rata, zar ne?

Kaze Osa: "Zbog čega bilo šta čitati zar se hrvat ne bi uvijek trebao boriti za hrvatske interese, nije li to normalno, pa za čije bi se trebao boriti. a to što različiti ljudi različito misle šta je to hrvatski interes,i to je normalno, to uvijek daje širinu. Hrvati danas trebaju definitivno postaviti pitanje svojih interesa u bih, jer uz ovakvu rs, oni su na korak do potpune političke majorizacije, nešto stvarno treba mijenjati."

A kazem ja: taj "Hrvat" iz Mostara ili Gruda, a pogotovo Viteza ili Novog Travnika (ili ti Pucareva) je Hrvat tacno onoliko koliko i ja iz Sarajeva, sto ce reci - nimalo. Sa Hrvatskom i hrvatstvom imamo zajednicko jedino godisnji odmor, i to pod uslovom da ga provodimo u Hrvatskoj.

Ja rodjen u Sarajevu, on u nekom od pobrojanih gradova, njemu mati katolkinja, meni isto tako - masa identicnih stvari, jel tako? Al' ima jos jedna identicna stvar za nas dvojicu - svi ovi gradovi su u Bosni i Hercegovini mamlazi jedni maloumni! I ni ja ni onaj rodjen u Mostaru NE mozemo biti Hrvati! Mozemo biti samo Bosanci i Hercegovci - katolici. I ovo ponavljam stalno...ali djaba. Nekima je fakat lakse strpat ne 1 nego 5 metara u guzicu, umjesto centa u glavu... Nikome nikad na pamet ne pade zasto nam se nametnuse oni izrazi - bosanski hrvati i bosanski srbi? Ta konstelacija koja u jednom izrazu sadrzi dvije iste, a opet nespojive stvari - dvije nacije. Jer, Srbi su nacija, Hrvati takodjer, ali u ovom slucaju i ono "bosanski" takodjer pretstavlja isto. Ali to je vjerovatno da nas se lakse razlikuje od onih pravih.

Stvarno se pojedini moraju pogledati u ogledalo i sami sa sobom malo popricati. Cisto uskladbe radi...
Na ovo ti ni jedan bošnjak neće odgovoriti, argumentirano.

#72

Posted: 05/09/2007 22:07
by kicky
privat wrote:Hrvati zele samo jedno i utuvite to u te svoje male glavice a to je ,ista prava kao i ostala dva naroda u BiH.
1.Pravo na svoj vlastiti jezik(Hrvatski)
2.Pravo na svoju kulturu(TV ,Tomson,Hrvatske Reprezentacije, Zastava i sve ostalo sto sljeduje)
3.Pravo da vole BiH kao i Hrvatsku drzavu(nekad smo bili jedna cjelina)
4.Pravo na svoju katolicku religiju(najstariju U BiH)
5.I posljednje .Zelimo da zivimo uz oba druga dva naroda uz duzno postovanje i razumjevanje sa njima.
Nemam običaj vrijeđat ljude, niti imam običaj komentirati glupe postove, ali ovo je za antologiju:

1.Hrvati imaju pravo na svoj jezik, a oni koji dovode u pitanje zastupljenost hrvatskog jezika u bh javnim medijima to služe za izliku da bi oformili svoj kanal na kojima će promovirati svoje katastrofalne političke ''ideje''

2. Kultura je pojam koji nije najbolje definiran ni u socilogiji, ni u političkim znanostima pa ni u kolokvijalnom jeziku, ali sam bome siguran da ovo što ti navodiš nije ni K od kulture. Slušam stalno od svojih ''kolega'' kako je Thompson dio nekakvog hr. nasljeđa, da on pjeva o hrvatskoj povijesti, da je on kultura, i kao osoba koja se bavi kulturom u najužoj definicji te riječi zgražam se nad tim. Za mene je hrvatska kultura Gundulić, Držić, Majstor Radovan, Klović, J. Gotovac, V.Lisniski, Krleža, a vrh hrvatske kulture uz navedene predstvljaju i A.B.Šimić, N.Šop, Fra Jukić, fra Grga Martić i ostala ekipa, a neko od njih se možda rodio u baš tvom mjestu, ali naravno ti nemaš pojma o tome, za tebe je kultura čovjek koji pjeva o plutajućim leševima kraj Čapljine, o nekakvim vucima i semaforima na kojem ne smijemo skreniti lijevo, makar i semafor tako kaže. Gluposti. Koliko god Seka Aleksić i ekipa narušava srpsku kulturu, tako i Thompson narušava hrvatsku

Ovo poslije nemam živaca ni komentirati, a ova zadnja rečenica ili predstavlja ironiju ili je još jedan plod kontradiktornog uma. Strašno. Da ti iskreno kažem: Ja ne bi volio živjeti uz Hrvate kojima je kultura onakva kakvu je ti definiraš.

#73

Posted: 05/09/2007 22:31
by osa
Šapat wrote:Mijin prikaz je, u principu, vrlo dobar i vrlo tacan. Ranija konstatacija nekoga ovdje da rat jos traje je takodjer tacna, samo sto sad ne frcaju meci i granate. Ali to i nije jedina vrsta rata, zar ne?

Kaze Osa: "Zbog čega bilo šta čitati zar se hrvat ne bi uvijek trebao boriti za hrvatske interese, nije li to normalno, pa za čije bi se trebao boriti. a to što različiti ljudi različito misle šta je to hrvatski interes,i to je normalno, to uvijek daje širinu. Hrvati danas trebaju definitivno postaviti pitanje svojih interesa u bih, jer uz ovakvu rs, oni su na korak do potpune političke majorizacije, nešto stvarno treba mijenjati."

A kazem ja: taj "Hrvat" iz Mostara ili Gruda, a pogotovo Viteza ili Novog Travnika (ili ti Pucareva) je Hrvat tacno onoliko koliko i ja iz Sarajeva, sto ce reci - nimalo. Sa Hrvatskom i hrvatstvom imamo zajednicko jedino godisnji odmor, i to pod uslovom da ga provodimo u Hrvatskoj.

Ja rodjen u Sarajevu, on u nekom od pobrojanih gradova, njemu mati katolkinja, meni isto tako - masa identicnih stvari, jel tako? Al' ima jos jedna identicna stvar za nas dvojicu - svi ovi gradovi su u Bosni i Hercegovini mamlazi jedni maloumni! I ni ja ni onaj rodjen u Mostaru NE mozemo biti Hrvati! Mozemo biti samo Bosanci i Hercegovci - katolici. I ovo ponavljam stalno...ali djaba. Nekima je fakat lakse strpat ne 1 nego 5 metara u guzicu, umjesto centa u glavu... Nikome nikad na pamet ne pade zasto nam se nametnuse oni izrazi - bosanski hrvati i bosanski srbi? Ta konstelacija koja u jednom izrazu sadrzi dvije iste, a opet nespojive stvari - dvije nacije. Jer, Srbi su nacija, Hrvati takodjer, ali u ovom slucaju i ono "bosanski" takodjer pretstavlja isto. Ali to je vjerovatno da nas se lakse razlikuje od onih pravih.

Stvarno se pojedini moraju pogledati u ogledalo i sami sa sobom malo popricati. Cisto uskladbe radi...
Ne vidim zašto bi netko pa prema tome i vi određivali nekom koliko je tko i da li je uopće hrvat ili neka druga nacija, a ono što vi mislite za sebe treba poštivati i ja to poštivam, što se mene tiče ako se neko izjasni da je po nacionalnosti citroen za mene je on citroen.

#74 Hrvatsko pitanje

Posted: 05/09/2007 22:31
by privat
Šapat wrote:
privat wrote:Hrvati zele samo jedno i utuvite to u te svoje male glavice a to je ,ista prava kao i ostala dva naroda u BiH.
1.Pravo na svoj vlastiti jezik(Hrvatski)
2.Pravo na svoju kulturu(TV ,Tomson,Hrvatske Reprezentacije, Zastava i sve ostalo sto sljeduje)
3.Pravo da vole BiH kao i Hrvatsku drzavu(nekad smo bili jedna cjelina)
4.Pravo na svoju katolicku religiju(najstariju U BiH)
5.I posljednje .Zelimo da zivimo uz oba druga dva naroda uz duzno postovanje i razumjevanje sa njima.

1. A ko vam brani da pricate izvorni Zagrebacki Hrvatski jezik? Ja koliko vidim i cujem taj jezik uredno pricaju svi Bosanski Hrvati, ili bar vecina.
U Sarajevu nazovi dobar dan i dobices pogled pun mrznje ili neki komentar na racun toga.
2. Bosanski Hrvati imaju svoju kulturu. Ili ne...? (Imaju vec 3-4 Hrvatska kanala - HRT1,HRT2, NOVA, KISS, OSCAR...Tko im brani da slusaju Tomsona? CD i udri do besvijesti. Hrvatska vec ima drzavnu reprezentaciju pa bi jos jedna, stacionirana u BiH, bila tehnoloski visak. Zastavu nosite kad predjete granicu BiH, mada ne vidim da itko puca na vas kada je razvijete i u sred Sarajeva, i to onu sa bijelim gornjim krajnjim kockicama. Znamo koja je to. )
Ma gdje to?Ukinuli ste nam sve moguce Hrvatske kanale ,mislim na Sarajevo i okolinu a za Tomsona ste se pravo pokazali.
3. A ko vam brani da volite i BiH i Hrvatsku? Problem je sto vi ne volite BiH, nego samo Hrvatsku, a svi rodjeni u BiH. Naravno, mislim na Bosanske Hrvate.
Vi nam branite ,i zelite da je volimo na vas nacin.
4. A...katolicka religija ne postoji u BiH? Koliko ja znam svi katolicki religijski objekti, ili velika vecina njih, ostadose citavi i sacuvani, za razliku od islamskih... Ni Stari most nije prezivio samo zato sto ga izgradise Turci, sto ce reci muslimani, ili - ljudi islamske vjeroispovijesti.
Kakve veze ima jedan sruseni most sa svim ovim?
5. Ako je tako - sto onda trazite kao zasebno sve ovo sto si nabrojao?

e care moj ,nista nije tako jer to sto si ti napisao je samo jedno tvoje vidjenje i nista vise.

Rezime - hajde prvo skontajte sta stvarno zelite. Malo sami sa sobom, ali iskreno i realno, porazgovarajte i prvo utvrdite da li sami sebe lazete da ste ugrozeni, da vas neko kinji, da nemate neka prava, itd. Onda se vrati i
ponovo napisi post. Bez uvrede.
Ne mogu reci da smo na smrt ugrozeni jer nismo ,ni da nemamo sva prava ,imamo, ali kakva ,nije to care dovoljno da bi se Hrvat pogotovo u centralnoj Bosni osjecao kao svoj na svome.Sve nas je manje i postoji sansa da nas za jedno deset godina i ne bude vise na relaciji izmedju Sarajeva i Zenice.Postoji jedna cudna politika kod vas Bosnjaka,svi ste za jedinstvenu BiH na papiru ili kad treba dokazivati strancima ali u praksi sve izgleda drugacije.

#75

Posted: 05/09/2007 22:31
by osa
Šapat wrote:Mijin prikaz je, u principu, vrlo dobar i vrlo tacan. Ranija konstatacija nekoga ovdje da rat jos traje je takodjer tacna, samo sto sad ne frcaju meci i granate. Ali to i nije jedina vrsta rata, zar ne?

Kaze Osa: "Zbog čega bilo šta čitati zar se hrvat ne bi uvijek trebao boriti za hrvatske interese, nije li to normalno, pa za čije bi se trebao boriti. a to što različiti ljudi različito misle šta je to hrvatski interes,i to je normalno, to uvijek daje širinu. Hrvati danas trebaju definitivno postaviti pitanje svojih interesa u bih, jer uz ovakvu rs, oni su na korak do potpune političke majorizacije, nešto stvarno treba mijenjati."

A kazem ja: taj "Hrvat" iz Mostara ili Gruda, a pogotovo Viteza ili Novog Travnika (ili ti Pucareva) je Hrvat tacno onoliko koliko i ja iz Sarajeva, sto ce reci - nimalo. Sa Hrvatskom i hrvatstvom imamo zajednicko jedino godisnji odmor, i to pod uslovom da ga provodimo u Hrvatskoj.

Ja rodjen u Sarajevu, on u nekom od pobrojanih gradova, njemu mati katolkinja, meni isto tako - masa identicnih stvari, jel tako? Al' ima jos jedna identicna stvar za nas dvojicu - svi ovi gradovi su u Bosni i Hercegovini mamlazi jedni maloumni! I ni ja ni onaj rodjen u Mostaru NE mozemo biti Hrvati! Mozemo biti samo Bosanci i Hercegovci - katolici. I ovo ponavljam stalno...ali djaba. Nekima je fakat lakse strpat ne 1 nego 5 metara u guzicu, umjesto centa u glavu... Nikome nikad na pamet ne pade zasto nam se nametnuse oni izrazi - bosanski hrvati i bosanski srbi? Ta konstelacija koja u jednom izrazu sadrzi dvije iste, a opet nespojive stvari - dvije nacije. Jer, Srbi su nacija, Hrvati takodjer, ali u ovom slucaju i ono "bosanski" takodjer pretstavlja isto. Ali to je vjerovatno da nas se lakse razlikuje od onih pravih.

Stvarno se pojedini moraju pogledati u ogledalo i sami sa sobom malo popricati. Cisto uskladbe radi...
Ne vidim zašto bi netko pa prema tome i vi određivali nekom koliko je tko i da li je uopće hrvat ili neka druga nacija, a ono što vi mislite za sebe treba poštivati i ja to poštivam, što se mene tiče ako se neko izjasni da je po nacionalnosti citroen za mene je on citroen.