Kur'anske mudzize

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#51 Re: Kur'anske mudzize

Post by Bušman »

pastirck wrote:liseno svakog dokaza i argumentacije.
Da, a ova tema inace vrvi tvojim dokazima. Da bas...
pastirck wrote:Ako su Spinozu jevreji izopcili iz njihove sredine ne znaci da je javno porekao Boga.
Dao je samom sebi zadatak da pokusa sve razumom dosegnuti, jednostavno
Spinoza je vjernik koji ne vjeruje u Boga
Spinozin "bog" zajednicko sa monoteistickim (abrahamskim) bogom ima samo zajednicko ime - bog. Izbacili su Spinozu zato sto je minirao koncept religijske organizacije/uprave (koja je, po mom misljenju, zamisljena da vlada ljudima i da od njih izvlaci pare). Prije ce biti da je Spinoza nevjernik koji vjeruje u "boga" :)
pastirck wrote:Razum nije mikser ili aparat za kahvu zato i ne funkcionise kod svakog isto,
to sto je neko upotrebom razuma pocinio zlo ne znaci da je kriv razum niti Onaj koji ga je stvorio.
Imamo nesto sto se zove iznimka, kako i kopd svih stvari, a zove se pomracenje uma.
Sto samo potvrdjuje da razum nije savrsen i da ima ono se u SAD-u danas popularno naziva "malfunction" :D
pastirck wrote:Kazes ne trazi naucno objasnjenje; kad to mogu darwinisti, zasto ne mogu i ja.
Darwinisti (odnosi se na naucnike koji se bave teorijom evolucije u smislu prirodne selekcije) su naucnici. Nauka je proces skupljanja znanja (observabilnih cinjenica) o svijetu i izgradnje zakona i teorija (koje moraju zadovoljavati odredjene uvjete) koje konzistentno objasnjavaju prikupljene cinjenice. Prirodne nauke (medju kojima i biologija, nauka koja obuhvaca teoriju evolucije) se bavi prirodom. I kako ce onda nauka dokazivati nesto sto je nadprirodno (postojanje "boga")? Nikako. Dakle, Darwinisti i ti se ne bavite istim stvarima.
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#52 Re: Kur'anske mudzize

Post by statix »

to sto je neko upotrebom razuma pocinio zlo ne znaci da je kriv razum niti Onaj koji ga je stvorio.
Naravno, upravo suprotno, krive su emocije kojima se covjek vodi. Onaj koji odluci ubijati odredjene skupine vodjen je mrznjom, ne razumom. Zato razum i jeste najbolje sredstvo koje imamo prilikom donosenja odluka, bas kao sto je nauka ne savrsen, ali najbolji instrument kojeg imamo za sticanje i sirenje novog znanja, ali historija nam pokazuje da u najpotrebnijim trenucima, mnogi su ga zapostavljali i vodili se mrznjom, pa i vjerom u nekog ili nesto, neku svetu pricu ili mit.
Last edited by statix on 09/08/2010 22:40, edited 1 time in total.
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#53 Re: Kur'anske mudzize

Post by statix »

pastirck wrote:
Darwinisti (odnosi se na naucnike koji se bave teorijom evolucije u smislu prirodne selekcije) su naucnici
...vjerovatnoca da je covjek mozda nastao i od morskog kita, dobio evolutivnim razvojem noge
pa potrcao u novu eru koju nazivamo naukom.
Dogadjaji sa malim vjerovatnocama se desavaju. Zasto se odredjena mutacija, korisna po organizam, ne moze desiti u dugom vremenskom periodu ?

Pogledaj ovaj slucaj i njegovu vjerovatnocu. :D http://en.wikipedia.org/wiki/Roy_Sullivan#Statistics
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#54 Re: Kur'anske mudzize

Post by statix »

pastirck wrote:
mnogi su ga zapostavljali i vodili se mrznjom, pa i vjerom u nekog ili nesto, neku svetu pricu ili mit.
Sto znaci da bi svijet bio mirniji kad bi prihvatio ateizam?
Kad bi izuzeli Staljina, Crvenu armiju i milion drugih slucajeva,
mozda bi i mogli reci da je tako.
Ne, nego kad' bi bilo vise razumnih ljudi. Na vasim uciteljima je da vas uce, da citate i tumacite vjerske knjige sa razumom, a ne emocijama, kako ne bi bilo nus produkata. :D
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#55 Re: Kur'anske mudzize

Post by Bušman »

pastirck wrote:...vjerovatnoca da je covjek mozda nastao i od morskog kita, dobio evolutivnim razvojem noge
pa potrcao u novu eru koju nazivamo naukom.
Vise je vjerovatnoce u MPEG-2 kodiranju nego u teoriji evolucije (odnosno njenom danas jako popularnom i koristenom matematickom modelu)
statix wrote:Naravno, upravo suprotno, krive su emocije kojima se covjek vodi. Onaj koji odluci ubijati odredjene skupine vodjen je mrznjom, ne razumom. Zato razum i jeste najbolje sredstvo koje imamo prilikom donosenja odluka, bas kao sto je nauka ne savrsen, ali najbolji instrument koji imamo za sticanje i sirenje novog znanja, ali historija nam pokazuje da u najpotrebnijim trenucima, mnogi su ga zapostavljali i vodili se mrznjom, pa i vjerom u nekog ili nesto, neku svetu pricu ili mit.
Ja sam naveo primjer gdje ljudi razum koriste za zlodjela. Razum je tu bio u sluzbi "emocija" kako ih ti nazivas. Naravno, nemoj me pogresno shvatiti, treba imati i emocije, ali ne one koje vode ka zlim djelima. A ne moze se napraviti veliko zlodjelo samo emocijama. Primjer koji sam naveo predstavlja sistematski zlocin i morao ga je neko pripremiti iskljucivo rezonovanjem i to veoma kvalitetnim.
statix wrote:
pastirck wrote:
mnogi su ga zapostavljali i vodili se mrznjom, pa i vjerom u nekog ili nesto, neku svetu pricu ili mit.
Sto znaci da bi svijet bio mirniji kad bi prihvatio ateizam?
Kad bi izuzeli Staljina, Crvenu armiju i milion drugih slucajeva,
mozda bi i mogli reci da je tako.
Ne, nego kad' bi bilo vise razumnih ljudi. Na vasim uciteljima je da vas uce, da citate i tumacite vjerske knjige sa razumom, a ne emocijama, kako ne bi bilo nus produkata. :D
:thumbup: :thumbup:
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#56 Re: Kur'anske mudzize

Post by statix »

pastirck wrote:
mnogi su ga zapostavljali i vodili se mrznjom, pa i vjerom u nekog ili nesto, neku svetu pricu ili mit.
Sto znaci da bi svijet bio mirniji kad bi prihvatio ateizam?
Kad bi izuzeli Staljina, Crvenu armiju i milion drugih slucajeva,
mozda bi i mogli reci da je tako.
...i opet vodjeni emocijama, ne razumom. Zaboravi sad na pricu o ateistima i vjernicima, svi su oni ljudi. Ateisti koji su pocinili zlocine su ista govna kao i vjernici koji su ih pocinili. :-) :D
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#57 Re: Kur'anske mudzize

Post by statix »

Ja sam naveo primjer gdje ljudi razum koriste za zlodjela. Razum je tu bio u sluzbi "emocija" kako ih ti nazivas. Naravno, nemoj me pogresno shvatiti, treba imati i emocije, ali ne one koje vode ka zlim djelima. A ne moze se napraviti veliko zlodjelo samo emocijama. Primjer koji sam naveo predstavlja sistematski zlocin i morao ga je neko pripremiti iskljucivo rezonovanjem i to veoma kvalitetnim.
Ma da, slazem se, ali sama odluka je donesena emocijama, a ne razumom, jer pobiti hiljade ljudi nije razumno. Nakon sto je odluka donesena, sve se vraca na staro i koristi se razum za odluke o strategiji ratovanja, ubijanja i sl., recimo kao "zloupotreba razuma". :D
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#58 Re: Kur'anske mudzize

Post by statix »

pastirck wrote:Ateista moze napraviti gresku i razmisljati emocijama ali mu je fudament ispravan?
Teist moze razmisljati ponekad i razumom ali inace emocijama donosi odluke?
Ma ne, opet ti o ateistima i teistima, pricamo generalno o ljudima.
reklimov
Posts: 33
Joined: 01/08/2010 18:34

#59 Re: Kur'anske mudzize

Post by reklimov »

Pokusavas da svoje uprosteno i bukvalno poimanje stvari preneses i na druge.
Kur'an je univerzalan za sve ljude i za sva vremena. Da ajet na sljedeci nacin opisuje stvari;
Postoji pregrada, a ta se pregrada naziva – tranzicijski homogenizovani prostor ili oblast. Jedna voda- druga voda, susreću se i dodiruju, ali svaka zadržava svoje karakteristike. Slana voda ostaje slana, slatka voda ostaje slatka.
koliko bi ga ljudi shvatilo? Generacije kroz 14 vijekova bi cekalo odgovor.
Gdje piše u kur anu da se ta pregrada tako naziva? Pa i neandertalcima j e bilo jasno da se slatka i slana voda ne miješaju i da za to mora postojati jedan razlog, o kakvom čudu ti govoriš ovdje?
Neko je spomenuo i talase koje si ti namjerno/nenamjerno preskocio, nije ni bitno.
Talasi koji su spominju u navadenom ajetu nalaze se na dubini od 200 pa do 1000 m.
Ova naucna senzacija nije se mogla dokazati ronjenjem, iako ashabi nikad nisu plivali a
jos manje ronili.
Ne radi se o nikakvim talasima, riječ je o strujama, i ukoliko su ljudi uvidjeli da postoje površinske struje, zbog čega nebi postojale onda i dubinske?
Ako u Bibliji ima nesto slicno to ne derogira Kur'an, sta vise samo ga potvrdjuje jer muslimani
vjeruju da su dijelovi Biblije Bozija rijec koju su kroz godine nakon Isusa "neki" znatno izmijenili.
Ja bih prije rekao da se tu radi o klasičnom prepisivanju.
Ponekad Allah stvori i na svijet dadne i ovakve organizme ili pojave. Nista neobicno, tek toliko
da se zna da ne zivimo u Perfect world
. Savrsensto uvijek ima svoju kontra-sliku.
Kosmos je u glavi; a ne iznad nas, kazu neki. Savrsenstvo je stvoriti kosmicki sklad a
ugursuzluk je pored tog sklada traziti gresku u svemiru a nikad je ne vidjeti u sebi samom. :)
pa zar Allah ne kaže da sve savršeno stvara?


A da se ponovo osvrnem na ovu konstataciju:
Kur'an je univerzalan za sve ljude i za sva vremena

Ako je kur an univerzalan i za sve ljude zbog čega onda oviaj ajet:

42:7
Eto, mi ti objavljujemo Kur an na jasnom arapskom jeziku, da bi opominjao Mekku i one oko nje i upozorio na dan kada će se sakupit...

Ovdje je očigledno da se Kur an objavljuje Mekki i okolini a ne cijelom čovječanstvu, a zatim immo ajete koje govore o objavi za cijelo čovječanstvo, očigledno da je Muhammed srazmjerno uspjehu svoga misionarstva širio i teritorij na koji se njegova vjera treba odnositi.

Drugo, ukoliko je islam univerzalna vjera, to povlači i tvrdnju da je u potpunosti dozvoljeno udavati devetogodišnje djevojčice za starce, odsijecati ruke kradljivcima, kamenovati bludnike, ropstvo a pogotovo držati žene ropkinje i bez dozvole njihove upražnjavati seksualne odnose sa njima,... Ili ukoliko neki šizofrenik usnije da treba svog asina bogu žrtvovati, onda ga treba pustiti to da uradi? Nigdje u Kur anu ne piše da je Ibrahimov ( Avrahamov) slučaj presedan i da se to neće ponoviti.

Šta kažete za slučaj gdj eje Ibrahim bačen u vatru i nije izgorio, kako to sa naukom usaglašavate ukoliko kur an smatrate kompatibilnim sa naukom? Ili kako objašnjavate ostala "čuda"? Da je bog svemoguć? Pa onda tu ulogu i inteligentniji vanzemaljci mogu preuzeti.

Iskreno, samo slučajno sam na ove tvrdnje naletio, inače nemam živaca da se sa neurotičnim osobama oko njihovih uvjerenje raspravljam, i ukoliko neko želi vidjeti protuargumente ovih nebuloza onda neka na ovaj site obrati pažnju:

file:///C:/Documents%20and%20Settings/Mirsad/Desktop/Erroneous-Science-and-Contradictions.htm
reklimov
Posts: 33
Joined: 01/08/2010 18:34

#60 Re: Kur'anske mudzize

Post by reklimov »

pastirck wrote:
statix wrote:
pastirck wrote:Ateista moze napraviti gresku i razmisljati emocijama ali mu je fudament ispravan?
Teist moze razmisljati ponekad i razumom ali inace emocijama donosi odluke?
Ma ne, opet ti o ateistima i teistima, pricamo generalno o ljudima.
Onda ovo ni u kom slucaju nije tema za ovakvog razgovora ili mi se cini.

Na prethodnog naucnika koji tvrdi da su neandertalci mogli znati o podvodnim talasima
na dubini od 1000m i morima koja se ne mijesaju (pogledaj kad je zvanicno potvrdjena ova teza)
necu da trosim vise ni slovo. Pojavi se nakon 8 sati guglanja i onda izmislja neku neurozu, sretno :thumbup:
Momčino, neka si ti nama sa naučnom aspekta pustinjsko beduinsku dogmu dokazao, vjeruj mi, ljudi i za manje od toga što ste ti i tvoji istomišljanjaci ovdje iznijeli završavaju na psihijatriji.

Licemjerno i pokvareno je zagovarati kompatibilnost kur ana ( biblije, tore...) i nauke a u isto vrijeme opravdavati razdvajanje mora, hodanje po vodi, oživljavanje mrtvih ili padanje žaba sa neba. Također je licemjerno da ljudi koji opravdavanju pokušaj klanja djeteta kao žrtve bogu govore o moralu i moralnim vrijednostima.
Kako neko može poštivati knjigu koja za sebe tvrdi još da je univerzalna i za sva vremena a koja u isto vrijeme odobrava seksualne odnose sa devetogodišnjakinjama, ropstvo, kamenovanje, bičevanje, amputaciju ruku i nogu kaomjeru kažnjavanja, držanje bezbroj ropkinja radi seksualnog zadovoljavanja, pljačkanje kao vid ratnog plijena, pa zar su to univerzalne vrijenosti???
Shoshana
Posts: 3271
Joined: 22/10/2005 21:48
Location: okolina Montreala

#61 Re: Kur'anske mudzize

Post by Shoshana »

@Reklimov,

ovo nije tema na kojoj humanisti ubjedjuju vjernike u neispravnost njihovog moralnog sistema, a niti obratno.
A - i kada naidjes na takvu temu - biraj nacin na koji raspravljas, jer ce ovaj i ovakav iduci puta biti sankcionisan.
Smatraj se opomenutim.
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#62 Re: Kur'anske mudzize

Post by statix »

.
User avatar
murat arslan
Posts: 177
Joined: 18/07/2009 14:07

#63 Re: Kur'anske mudzize

Post by murat arslan »


Momčino, neka si ti nama sa naučnom aspekta pustinjsko beduinsku dogmu dokazao, vjeruj mi, ljudi i za manje od toga što ste ti i tvoji istomišljanjaci ovdje iznijeli završavaju na psihijatriji.

Licemjerno i pokvareno je zagovarati kompatibilnost kur ana ( biblije, tore...) i nauke a u isto vrijeme opravdavati razdvajanje mora, hodanje po vodi, oživljavanje mrtvih ili padanje žaba sa neba. Također je licemjerno da ljudi koji opravdavanju pokušaj klanja djeteta kao žrtve bogu govore o moralu i moralnim vrijednostima.
Kako neko može poštivati knjigu koja za sebe tvrdi još da je univerzalna i za sva vremena a koja u isto vrijeme odobrava seksualne odnose sa devetogodišnjakinjama, ropstvo, kamenovanje, bičevanje, amputaciju ruku i nogu kaomjeru kažnjavanja, držanje bezbroj ropkinja radi seksualnog zadovoljavanja, pljačkanje kao vid ratnog plijena, pa zar su to univerzalne vrijenosti???
Nedavano je bilo na TV kako je čovjek zapalio nekog momka zato što mu je kćerci slao neprimjerene poruke. Nesumnjvo, je pretjerao, ali da ga je dobro izdegenječio, ne bi pogriješio. On voli svoju kćerku i neće da ona bude pokvarena. Poenta na ovo voli.
Šta se može onome čovjeku koji nije u stanju da shvati da neko voli Poslanika a.s. više nego što voli svoju djecu, pa i sebe, ako to ne može da uđe u njegov mozgić. Još je nafillovan raznim lažima onih koji ga mrze, pa nimalo ne razmišlja trezveno, ni svojom glavom, nego samo slijedi ono što drugi, licemjerni lašci koji dobro znaju istinu, govore i vrijeđa ljudi do kostiju, do njihove srži.
Muhammed a.s. je najbolji čovjek koji je ikad hodao ovom zemljom, i zbog njega je Allah dž.š. sve stvorio, a ko to ne može podnijeti neka crkne od muke.
Jedino se on u svakoj sekundi spominje u svim dijelovima svijeta, on je jedini čovjek koga vole pokoljenja za pokoljenjima i bili bi spremni bez razmišljanja dati svoj život zbog uvrede njegove časti.
Ono što je on napravio niko ni prije ni poslije njega nije napravio - od najgorih je napravio najbolje.
Napravio je presedan u histiriji kada je oprostio svima koji su mu nanosili uvrede i povrede i njegovim sljedbenicima, a bio je u mogućnosti da ih kazni.
On nikada nije nikome nanio nepravdu, a ukoren je kada se okrenuo od jednog dosadnog čovjeka koji je stalno nešto zapitkivao, dok je govorio sa uglednicima.
Uvijek je pomagao slebe, nemoćne i obespravljene, a najveća briga mu je bila za njegove sljedbenike - čak i usmrtnom času se brinuo zbog njih.
On je jedini čovjek u historiji koji se nije stidio da potpuno izloži svoj život i postupke na razmatranje, pa čak i one najintimnije, da poduči kako šta treba da se radi.
Kako neko može pričati gluposti tipa da je oženio djevojčicu?
Historija je puna prigovora koje su mu uputili njegovi neistomišljenici, kao i to da su mu govorili da je lud, lažac, pjesnik, vračar i to niko ne krije.
Nudili su mu i bogatstvo, vlast i najbolje ŽENE samo da ostavi ono što propovijeda, pa je odbio.
Kako da mu nijedan neprijatelj nije zamjerio to što je oženio, kako kažu savremeni, djevojčicu?
Hidžra se desila u vrijeme ženidbe sa hz. Aišom, kada su ljudi ostavili sve što imaju, svo bogatstvo i imovinu, da bi slijedili ovog čovjeka, a da je on uradio nešto tako gnusno, što je potpuno suprotno onome što on propovijeda, sigurno bi mnogi od njih se vratili onome na čemu su bili, a niti jedan slučaj takav nije zabilježen.
To što je hz. Aiša bila mlada ne znači da je bila djevojčica i ako je kod nas uobičajeno da se vjenčaju približno istih godina, a nije ni u našem vremenu ništa neobično, nije nužnost koja prati svako vrijeme. Dalje, Aiša koja je živjela dugo nakon Poslanika a.s. je bila izvor znanja o njegovom životu i postupcima, koji su muslimanima jako važni.
Muhammed a.s. je ženidbom hz. Aiše ukazao čast njenom ocu, koji mu je bio najbolji prijatelj.
I na kraju, ako su se mnogi veliki umovi pozitivno izrazili o Muhammedu a.s. i priznali mu da je u najmanju ruku genijalac, zar bi on uradio neku glupost koja bi mogla da naruši njegov ugled u bilo kojem vremenu, a bio je jako "dalekovidan" da "pretpostavi" događanja u bližoj i daljoj budućnosti?
Gospodo, nemojte mi psovati i oca i majku i dijete i moju krv, jer ni ja vama ne radim slično!
Bleetzlol
Posts: 43
Joined: 27/03/2010 01:52

#64 Re:

Post by Bleetzlol »

Musafir wrote:Image

Slika nebulose, koju je NASA objavila 1999. god.
Zvijezde svjedoče Allahove riječi:


Sura 55 : Ar-Rahman -- Milostivi



U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog!



37. A kad se nebo razdvoji i kao ucvrkan zejtin rumeno postane -

38. pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?! -

A koji dio potvrđuje onaj ajet u kojem se govori da je nebo ukrašeno zvijezdama za oko posmatrača?
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#65 Re: Kur'anske mudzize

Post by PRO testant »

pastirck wrote:
murat arslan wrote: Muhammed a.s. je najbolji čovjek koji je ikad hodao ovom zemljom, i zbog njega je Allah dž.š. sve stvorio
Nadam se da ce se moja ljubav prema Poslaniku na vagi dobrih djela pokazati kao ispravna, iskrena
i da ce prevagnuti nad svim drugim dunjaluckim ljubavima. Samo ne bih se slozio sa prethodno izrecenim
ni u kom slucaju.

Nada umire zadnja Image
User avatar
murat arslan
Posts: 177
Joined: 18/07/2009 14:07

#66 Re: Kur'anske mudzize

Post by murat arslan »

pastirck wrote:
murat arslan wrote: Muhammed a.s. je najbolji čovjek koji je ikad hodao ovom zemljom, i zbog njega je Allah dž.š. sve stvorio
Nadam se da ce se moja ljubav prema Poslaniku na vagi dobrih djela pokazati kao ispravna, iskrena
i da ce prevagnuti nad svim drugim dunjaluckim ljubavima. Samo ne bih se slozio sa prethodno izrecenim
ni u kom slucaju.
Prijatelju, ako je Allah dž.š. na pitanje Ibrahima a.s. zašto je stvorio ljude, odgovorio, kako se prenosi:
"Bio Sam skrivena riznica, pa Sam poželio da budem spoznat'".
Svako vjernik spozna Allaha onoliko koliko je njegovo srce u stanju. Najbolju spoznaju imaju poslanici i vjerovjesnici, ali imaju i iskreni i dobri, kako bi mi rekli evlije.
Od svih poslanika, Muhammed a.s. je najbolji i najbolje je spoznao Allaha dž.š. i njega On najviše voli.
User avatar
KotromanichII
Posts: 1069
Joined: 17/11/2006 19:20

#67 Re: Kur'anske mudzize

Post by KotromanichII »

Teroija relativnosti i stvaranje univerzuma i zemlje, pogledaj te ratio iz ajeta 2/6=0,33 i 4,5672/13,7=0,33

Age of Universe

Moslems believe that Paradise and Hell are both much bigger and much more massive than Earth (but still much smaller than God's Throne). The theory of general relativity says that time passes slower near an object more massive than Earth (clocks run slower in stronger gravitational fields). So according to general relativity, time should pass in Paradise/Hell much slower than on Earth. Moslems say that this is what Allah says. It is stated in the Quran that 1 day in Paradise/Hell measures a 1000 years on Earth:

Quran 22.47] They challenge you to bring forth that torture [in Hell] and Allah will not break His promise; a day of your Lord [Paradise/Hell promise] is like a thousand years of what you count.

Here God promises those who do not believe in Hell and punishment that each day of their torture in Hell will measure a thousand years on Earth. So according to the Quran, time passes faster on Earth than in Paradise/Hell. But this agrees with the theory of general relativity which says that time passes slower near bigger mass. Paradise and Hell are much more massive than Earth and time should pass there much slower than on Earth.

Christians believe that God created the universe in 6 earthly days and rested on the 7th. Moslems believe that 6 days passed at God's Throne but we experienced 13.7 billion years on Earth: Moslems believe that God is not bound to His Throne; rather He created it and set it as a reference. The Quran says that God's Throne is even wider than the whole universe; so how about the mass of God's Throne? God's Throne is much more massive than Earth. Time should pass there much slower than on Earth:

Our solar system is 4.5672 ± 0.0006 billion years old. Earth started accreting concurrently with the sun and our neighbouring planets 4.5672 bln years ago. However the universe is 13.7 ± 0.2 bln years old. This places the age of Earth at one third the age of the universe (4.5672 bln/13.7 bln = 1/3). Moslems say that this is what Allah says. The Quran says that in God's Throne time Earth is 2 days old while the Heavens, Earth and everything in between are 6 days old (2/6 = 1/3):

[Quran 50.38] We [Allah] created the heavens and the Earth and all what's between them in six days, and We were not touched by fatigue.

[Quran 41.9] Say: "Is it that you deny Him [Allah] who created the Earth in two days? And you claim others to be equal to Him? He is the Lord of (all) the Worlds."


When God says that He created the Heavens, the Earth and EVERYTHING IN BETWEEN (including you and me) in six days this means that He is referring to the period of existence. Earth has been in existence for 2 days (out of 6).

In God's Throne time, Earth is 2 days old while the Heavens, Earth and everything in between are 6 days old. This makes the age of Earth to be one third the age of the universe (2/6 = 1/3). Similarly in Earth time, the age of Earth is 4.5672 billion years while the age of the universe is 13.7 billion years; this is also one third (4.5672 bln/13.7 bln = 1/3). So it is the same ratio in Earth time or in God's Throne time. The theory of general relativity explains why time at God's Throne passes slower than on Earth. General relativity explains why 6 days passed at God's Throne but we measured it as 13.7 billion years (that is each day at God's Throne measures around 2.28 billion years on Earth). So according to the Quran:

God's Throne > Paradise/Hell > Earth

The smaller the mass, the faster the time.

We are sure that time is relative, that is, the age of the universe is different for observers with clocks running at different rates. For example, there exists an observer who measures the age of the universe to be 3 billion years, however he also measures the age of Earth to be 1 billion years. But the Quran presented it as a ratio (1/3) and this ratio turned out to be correct for any observer (whatever the clock rate). If the Quran presented it in any other form other than a ratio it would have been wrong for different observers.

(The Christian Bible puts the creation of Earth on day one; making the age of Earth equal to the age of the universe)
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#68 Re: Kur'anske mudzize

Post by PRO testant »

KotromanichII wrote:Teroija relativnosti i stvaranje univerzuma i zemlje, pogledaj te ratio iz ajeta 2/6=0,33 i 4,5672/13,7=0,33

Age of Universe

Moslems believe that Paradise and Hell are both much bigger and much more massive than Earth (but still much smaller than God's Throne). The theory of general relativity says that time passes slower near an object more massive than Earth (clocks run slower in stronger gravitational fields). So according to general relativity, time should pass in Paradise/Hell much slower than on Earth. Moslems say that this is what Allah says. It is stated in the Quran that 1 day in Paradise/Hell measures a 1000 years on Earth:

Quran 22.47] They challenge you to bring forth that torture [in Hell] and Allah will not break His promise; a day of your Lord [Paradise/Hell promise] is like a thousand years of what you count.

Here God promises those who do not believe in Hell and punishment that each day of their torture in Hell will measure a thousand years on Earth. So according to the Quran, time passes faster on Earth than in Paradise/Hell. But this agrees with the theory of general relativity which says that time passes slower near bigger mass. Paradise and Hell are much more massive than Earth and time should pass there much slower than on Earth.

Christians believe that God created the universe in 6 earthly days and rested on the 7th. Moslems believe that 6 days passed at God's Throne but we experienced 13.7 billion years on Earth: Moslems believe that God is not bound to His Throne; rather He created it and set it as a reference. The Quran says that God's Throne is even wider than the whole universe; so how about the mass of God's Throne? God's Throne is much more massive than Earth. Time should pass there much slower than on Earth:

Our solar system is 4.5672 ± 0.0006 billion years old. Earth started accreting concurrently with the sun and our neighbouring planets 4.5672 bln years ago. However the universe is 13.7 ± 0.2 bln years old. This places the age of Earth at one third the age of the universe (4.5672 bln/13.7 bln = 1/3). Moslems say that this is what Allah says. The Quran says that in God's Throne time Earth is 2 days old while the Heavens, Earth and everything in between are 6 days old (2/6 = 1/3):

[Quran 50.38] We [Allah] created the heavens and the Earth and all what's between them in six days, and We were not touched by fatigue.

[Quran 41.9] Say: "Is it that you deny Him [Allah] who created the Earth in two days? And you claim others to be equal to Him? He is the Lord of (all) the Worlds."


When God says that He created the Heavens, the Earth and EVERYTHING IN BETWEEN (including you and me) in six days this means that He is referring to the period of existence. Earth has been in existence for 2 days (out of 6).

In God's Throne time, Earth is 2 days old while the Heavens, Earth and everything in between are 6 days old. This makes the age of Earth to be one third the age of the universe (2/6 = 1/3). Similarly in Earth time, the age of Earth is 4.5672 billion years while the age of the universe is 13.7 billion years; this is also one third (4.5672 bln/13.7 bln = 1/3). So it is the same ratio in Earth time or in God's Throne time. The theory of general relativity explains why time at God's Throne passes slower than on Earth. General relativity explains why 6 days passed at God's Throne but we measured it as 13.7 billion years (that is each day at God's Throne measures around 2.28 billion years on Earth). So according to the Quran:

God's Throne > Paradise/Hell > Earth

The smaller the mass, the faster the time.

We are sure that time is relative, that is, the age of the universe is different for observers with clocks running at different rates. For example, there exists an observer who measures the age of the universe to be 3 billion years, however he also measures the age of Earth to be 1 billion years. But the Quran presented it as a ratio (1/3) and this ratio turned out to be correct for any observer (whatever the clock rate). If the Quran presented it in any other form other than a ratio it would have been wrong for different observers.

(The Christian Bible puts the creation of Earth on day one; making the age of Earth equal to the age of the universe)
Je li može neki link odakle je ovaj tekst?

Usput budi rečeno, to o danu kao hiljadu godina originira iz :
"2Pe 3:8 Jedno, ljubljeni, ne smetnite s uma: jedan je dan kod Gospodina kao tisuću godina, a tisuću godina kao jedan dan. "

Tako da te neke tvrdnje o Bibliji slobodno ......
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#69 Re: Kur'anske mudzize

Post by PRO testant »

Fakat jel može link za ovaj tekst ili informacija iz koje je knjige?
User avatar
KotromanichII
Posts: 1069
Joined: 17/11/2006 19:20

#70 Re: Kur'anske mudzize

Post by KotromanichII »

evo link, odavde sam kopirao taj tekst, imas tu jos o brzini svjetlosti u kuranu, teoriji relativiteta itd

http://www.speed-light.info/angels_speed_of_light.htm
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#71 Re: Kur'anske mudzize

Post by PRO testant »

Pogledah onu stranicu i pročitah neke od postavljenih stvari, nije upitan naučni rad, vjerujem da je u redu, ali ostalo u vezi Qurana, interpretacija 0

E moj jarane, fakat mi te žao ....
Koliko si zalutao i nevidiš podvale koje ti se serviraju. ccccccccccccccc Image
User avatar
KotromanichII
Posts: 1069
Joined: 17/11/2006 19:20

#72 Re: Kur'anske mudzize

Post by KotromanichII »

Pogledah onu stranicu i pročitah neke od postavljenih stvari, nije upitan naučni rad, vjerujem da je u redu, ali ostalo u vezi Qurana, interpretacija 0

E moj jarane, fakat mi te žao ....
Koliko si zalutao i nevidiš podvale koje ti se serviraju. ccccccccccccccc
smijesan si, to je stranica samo jednog covjeka, koji daje svoja misljenja , moze biti da pogrijesi a mozda i pogodi, ne uzima se sve zdravo za gotovo
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#73 Re: Kur'anske mudzize

Post by PRO testant »

Eeee moj .....
ja ti upravo o tome i govorim. To je samo "tral baba lan ..."
Nema tu nikakve normalne egzegeze teksta niti proučavanja u ozbiljnom smislu.

Eee moj .....
User avatar
murat arslan
Posts: 177
Joined: 18/07/2009 14:07

#74 Re: Kur'anske mudzize

Post by murat arslan »

PRO testant wrote:Eeee moj .....
ja ti upravo o tome i govorim. To je samo "tral baba lan ..."
Nema tu nikakve normalne egzegeze teksta niti proučavanja u ozbiljnom smislu.

Eee moj .....
Nije to nikakvo trla baba lan
Ti kad govoriš to je trla baba lan. Pričaš i korisitiš dokaze u koje vjeruje samo crkava (ako vjeruje). Logika - 0 bodova. Ti dobro znaš zamotati svoje pitanje u neku formu, koja izgleda jako pametna, pa se ljudi zbune, a svjestan si očitosti njihovih dokaza. Meni tvoj govor jako sliči onome na google kalendaru, ili dokumentima kada se govori o islamu.
Ako si toliko siguran u ono što pričaš, hajde da sve anuliramo (vjerske pravce), pa logičnim putem, bez mnogo uplitanja u religijska učenja, uz zajedničku saglasnost po svakom pitanju dođemo do istine.
User avatar
KotromanichII
Posts: 1069
Joined: 17/11/2006 19:20

#75 Re: Kur'anske mudzize

Post by KotromanichII »

Nije to nikakvo trla baba lan
Ti kad govoriš to je trla baba lan. Pričaš i korisitiš dokaze u koje vjeruje samo crkava (ako vjeruje). Logika - 0 bodova. Ti dobro znaš zamotati svoje pitanje u neku formu, koja izgleda jako pametna, pa se ljudi zbune, a svjestan si očitosti njihovih dokaza. Meni tvoj govor jako sliči onome na google kalendaru, ili dokumentima kada se govori o islamu.
Ako si toliko siguran u ono što pričaš, hajde da sve anuliramo (vjerske pravce), pa logičnim putem, bez mnogo uplitanja u religijska učenja, uz zajedničku saglasnost po svakom pitanju dođemo do istine.
ma pljunite me u obdva oka ako za koju godinu PRO tstant ne postane musliman :D previse je on vidio ovih dokaza da bi presao preko njih, ako vec nije u molitvama vec poceo dozivati Allaha kao sto je Isus radio :D
Locked