Sto su to tzv. muslimanska imena?
-
callmethebreeeze
- Posts: 7343
- Joined: 22/04/2005 22:37
- Location: Svedska
#51
i ja moram da upitam nesto: anais, cije je to ime? da li se izgovara kako pise? (valjda se izgovara anai, a meni bezveze) ja sam planirao svojoj jos nezacetoj kceri dati to ime, medjutim moja djevojka tvrdi da je malo "funky" sto hocu dijete da nazovem po omiljenoj mi spisateljici erotiskih novela (anais nin(:D
-
luciferino
- Posts: 1960
- Joined: 18/08/2005 17:54
#52
A što bi Bogoljub kad može Amadeus?Maksim wrote:Pazi, to ti ne mijenja identitet. Ime Milan ima i kod Srba i kod Hrvata..... jel se to treba odreci svoga imena jer ga nosi i narod agresor-protivnik? Turci su cak preko 400 godina vladali Bosnom..... radi se o okupatorima..... na sto li to neke asocira pa da djeci davaju njihova imena?Kid_A wrote:Bogoljub je lijepo ime...
Ali me isuvishe asocira na narod koji je izvrsio genocid nad muslimanima...
I to vishe puta ...
- Neelix
- Posts: 11864
- Joined: 15/12/2006 14:08
- Location: Ostani uz mene, i puni mi redenik
- Contact:
#53
ako je u dzennetu, zar nije mrtavAhmmed wrote:Muhammed a.s. je rekao: "Talha i Zubejr su moji susjedi u džennetu"....Kid_A wrote:Bogoljub je lijepo ime...
Ali me isuvishe asocira na narod koji je izvrsio genocid nad muslimanima...
I to vishe puta ...
-
xon_sa
- Posts: 1181
- Joined: 30/10/2005 14:16
#54
To su ti izvorna slavenska imena, a ti pozivas ljude da ih pocnu davati svojoj djeci. Neces valjda sad da pravis i selekciju slavenskih imena. Mozda da napravis listu tebi podobnih imena?Maksim wrote:Covjece, otkud ti padaju na pamet "paganska" imena?![]()
Tko se danas u Slavena zove Svarog, Mokos, Veles, Porenuta....?
Mislim da objasnjenje nije potrebno, dovoljan je otprilike iq gusjenice da shvatis.Maksim wrote:I otkud ti Vatroslav pagansko ime?
Imena koja poticu iz paganskih mitologija i vjerovanja.Maksim wrote:De mi prvo objasni sto je to uopce pagansko ime?
Sto ih u startu diskvalifikuje kao lijepa imena za muslimana.Maksim wrote:To su praslavenska imena covjece a Svarog je bio samo nositelj jednog slavenskog imena kao i ostali slavenski bogovi kao Perun, Vesna, Veles itd......
Bas me tjeras da ti objasnjavam osnovne racunske operacije... Slavljenje vatre, nikako ne spada u Islamsko vjerovanje i takvo ime svakako nije primjereno za jednog muslimana. Ne vidim da je iko ovdje a priori proglasio sva arapska imena za lijepa, kao sto se tebi cini.Maksim wrote:koliko li je samo arapskih imena koja su sinonim za vatru pa nisu paganska?....... no, meni je smijesno da se ti hvatas paganskih imena.....
Svaka cast za ovaj zakljucakMaksim wrote:Jos mi privezujes aroganciju i neznanje....![]()
Jel´ to znaci da mi govorimo jednostavno paganskim jezikom?
Ne vidim nista sporno sto muslimani u BiH svojoj djeci daju imena kao sto su Ahmed, Muhamed, Ibrahim, Iman, Fatima i sl.
Da postoje imena koja se pogresno smatraju muslimanskim, postoje, ali su to imena koje se vec tradicionalno daju djeci bosnjaka vec stoljecima. A bosnjak nije jednako musliman. Pravi vjernik, musliman, svakako ce svom djetetu znati nadjeti lijepo muslimansko ime, a znace i gdje da se posavjetuje o tome.
- danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#57
u pravu si... malo sam karikirala... ali poenta ostaje, a to je da se neka imena mogu 'prevesti'... sa time da to ni najmanje nije bitno po mom misljenju... jer fakat ne kontam ove 'back to the roots' tripove, od 'izvornih' imena pa do 'izvorne' nam istorije...herzeg wrote:Danas: Zoran i Sabahudin nemaju isto znacenje. To je kao da poredis, recimo, Roboljub i Abdullah.
Sabahuddin znaci "zora vjere".
PS sto se tice teme -- da budem postena, ja sam vidjevsi naslov pomislila da se radi o 'tzv. muslimanskim imenima' tipa mirela, alisa, sabina, indira, vanesa... ali eto, ta nisu problematicna...
-
Sarafcina
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#58
ja fakat ne kontam sto neko ima potrebu da meni soli pamet kako bih ja trebo zvati svoje dijete. mislim ono OK je da se iznese stav, pa neka ga slusa ko hoce, ali cemu ovolika diskusija??
muslimani daju muslimanska imena
bosnjaci daju bosnjacka (da da koliko god neka nakaradno izgledala, tradicija je tradicija)
and so what?
recimo da ja svom sinu dadnem ime abdulah (muslimansko ime), to ime ce vjerovatno biti skraceno u avdo (bosanska posla). i da se sad nadje bilo ko da mi kaze da bih ja svoje dijete trebao zvati Bogoljub (muslimansko ime)... znas gdje ce taj (ili ta, da budemo politicki korektni
) otici?? Jarane (i jaranice)... svoje dijete zovi i Loncem ako hoces, mene ostavi na miru, jer i zivot zivimo sa razlicitih polaznih tacaka (i filozofija).
Ipak cijenio bih savjet u smislu, ukoliko odaberem ime koje je neprikladno (ima ruzno znacenje i sl...), da mi se na to ukaze... ali i dalje zadrzavam pravo da nadijem ime koje se meni svidja i da posaljem u mp3 svakog ko me zbog toga osudi.
muslimani daju muslimanska imena
bosnjaci daju bosnjacka (da da koliko god neka nakaradno izgledala, tradicija je tradicija)
and so what?
recimo da ja svom sinu dadnem ime abdulah (muslimansko ime), to ime ce vjerovatno biti skraceno u avdo (bosanska posla). i da se sad nadje bilo ko da mi kaze da bih ja svoje dijete trebao zvati Bogoljub (muslimansko ime)... znas gdje ce taj (ili ta, da budemo politicki korektni
Ipak cijenio bih savjet u smislu, ukoliko odaberem ime koje je neprikladno (ima ruzno znacenje i sl...), da mi se na to ukaze... ali i dalje zadrzavam pravo da nadijem ime koje se meni svidja i da posaljem u mp3 svakog ko me zbog toga osudi.
-
luciferino
- Posts: 1960
- Joined: 18/08/2005 17:54
#60
Maksime, to što imena iz različitih jezika mogu biti semantički jednaka, na kulturološkom planu ne pije vode. Ono što si opisao posmatram kao jedan fenomen, činjenično stanje. Mi uostalom i jesmo jedan veliki konglomerat kultura i tradicija, a kada još svemu dodaš i komplikovanu historiju, vjekovnu potragu za identitetom, te bosanski mentalitet, eto ti odgovora.

-
Maksim
- Posts: 931
- Joined: 18/11/2006 03:25
- Location: Bec, Austrija
- Contact:
#61
Pazi, ti si previse zaronio u svoj fundament. Izvorna slavenska imena nisu samo imena slavenskih bogova, covjece. Pa sto ti mislis kakva imena danas daju Cesi, Slovaci, Poljaci, Rusi, Slovenci, Hrvati i Srbi? Kaka paganska imena covjece i nisam te pitao za definiciju paganskih imena nego sto su to u tvojim ocima paganska imena. Postoje imena iz mitologije, ali slabo tko danas daje takva imena pored toliko drugih slavenskih imena sa raznovrsnim znacenjem. Ocigledno ne citas moje cijele postove: rekao sam da nije sporno nista u tome sto se daju imena kao Muhamed, Ahmed itd., ali razlozi zasigurno jesu sporni, jer se misli da su to bosnjacka imena i da tako treba da bude. Mani mi se tradicije, vrijeme tece, ljudi dolaze do novih spoznanja i uopce imaju vece mogucnosti da se prosvjecuju. U tome nitko ne prica o kojekakvim tradicijama, jer nesto sto je staro ne znaci i da je dobro i ispravno.xon_sa wrote:To su ti izvorna slavenska imena, a ti pozivas ljude da ih pocnu davati svojoj djeci. Neces valjda sad da pravis i selekciju slavenskih imena. Mozda da napravis listu tebi podobnih imena?Maksim wrote:Covjece, otkud ti padaju na pamet "paganska" imena?![]()
Tko se danas u Slavena zove Svarog, Mokos, Veles, Porenuta....?
Mislim da objasnjenje nije potrebno, dovoljan je otprilike iq gusjenice da shvatis.Maksim wrote:I otkud ti Vatroslav pagansko ime?
Imena koja poticu iz paganskih mitologija i vjerovanja.Maksim wrote:De mi prvo objasni sto je to uopce pagansko ime?
Sto ih u startu diskvalifikuje kao lijepa imena za muslimana.Maksim wrote:To su praslavenska imena covjece a Svarog je bio samo nositelj jednog slavenskog imena kao i ostali slavenski bogovi kao Perun, Vesna, Veles itd......
Bas me tjeras da ti objasnjavam osnovne racunske operacije... Slavljenje vatre, nikako ne spada u Islamsko vjerovanje i takvo ime svakako nije primjereno za jednog muslimana. Ne vidim da je iko ovdje a priori proglasio sva arapska imena za lijepa, kao sto se tebi cini.Maksim wrote:koliko li je samo arapskih imena koja su sinonim za vatru pa nisu paganska?....... no, meni je smijesno da se ti hvatas paganskih imena.....
Svaka cast za ovaj zakljucakMaksim wrote:Jos mi privezujes aroganciju i neznanje....![]()
Jel´ to znaci da mi govorimo jednostavno paganskim jezikom?![]()
![]()
Ne vidim nista sporno sto muslimani u BiH svojoj djeci daju imena kao sto su Ahmed, Muhamed, Ibrahim, Iman, Fatima i sl.
Da postoje imena koja se pogresno smatraju muslimanskim, postoje, ali su to imena koje se vec tradicionalno daju djeci bosnjaka vec stoljecima. A bosnjak nije jednako musliman. Pravi vjernik, musliman, svakako ce svom djetetu znati nadjeti lijepo muslimansko ime, a znace i gdje da se posavjetuje o tome.
Evo ti nekoliko tipicnih slavenskih imena:
Vladimir - mirni vladar
Vladislav/Ladislav - vladajuci Slaven
Mislav - fuzija rijeci misliti i slava
Branimir - od imperativa braniti i mir
Gradimir - graditi i mir
Vedran - od korijena vedriti
Sva ova imena su izvedena iz tvog jezika. Ja govorim o tome zasto su Bosnjaci toliko odbojni prema vlastitim narodnim imenima a ne o tome koliko su arapska imena sporna. To nisu muslimanska imena, nego arapska narodna koja se svijetu prodaju kao muslimanska. Pa cak i turska...... pitanje je isto zasto je nekima bolje nositi tursko ime nego svoje slavensko?
Znas li ti da su Bosnjaci jedini koji nemaju nista svoje izuzev jezika?
-
Sarafcina
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#63
Maksim wrote:
Znas li ti da su Bosnjaci jedini koji nemaju nista svoje izuzev jezika?
ko kaze da nemaju ... sta treba da imaju ... kakve ima veze i da nemaju ...
so the fucking what?
mislim ono ... jes ti to sad neki dusebriznik? brines se za bosnjake?
a ako ti se da petljati... idi ti i objasnjavaj se sa albancima oni vole te price.
ja koliko poznajem bosnjake, njima je to sve skupa smijesni supljak. jebe im se i za jezik i za srbe i za hrvate ... i za bosnjake i bosnjastvo ...
jedino su malo poteski kada pokusas da im nameces ... suplje o porijeklu, kao da aman ... na telefonu imas tvrtkovog cukunpradjeda, pa hoces ...
ne znam jel sam ne shvatas ili se pravis lud, pa ti ne ide u glavu da je meni za moje dijete ljepse ime abdulah od jovan ili ivan.
a pravdanje toga i objasnjenje ... mene zaista ne zanima. kao sto me ne zanima ni objasnjenje zasto vise volim cevape od hamburgera.
-
ja71
- Posts: 5625
- Joined: 31/03/2006 14:45
#64
Maksim wrote: Sva ova imena su izvedena iz tvog jezika. Ja govorim o tome zasto su Bosnjaci toliko odbojni prema vlastitim narodnim imenima a ne o tome koliko su arapska imena sporna. To nisu muslimanska imena, nego arapska narodna koja se svijetu prodaju kao muslimanska. Pa cak i turska...... pitanje je isto zasto je nekima bolje nositi tursko ime nego svoje slavensko ?
Znas li ti da su Bosnjaci jedini koji nemaju nista svoje izuzev jezika?
Dzaba tvrditi da su to "nasa" imena kad ih niko ne smatra za nasa.
Kad se kaze "muslimansko" to se vise odnosi na civilizaciju ili kulturu nego na religiju. Perzijci, Turci, Arapi i Bosnjaci su bili dio jednog velikog civilizacijskog kruga. Zato mi danas i ne posmatramo Turke kao agresore u klasicnom smislu. Oni su to mozda bili prvih 10, 20 pa i do 50 godina nakon dolaska. Kasnije smo mi od njih poprimili dobar dio kulture pa time i imena. Ne znam da li su i koliko Turci od nas primili kulture.
Dokaz za to ti je i da kod Turaka i Perzijaca takodje ima arapskih imena. Da li kod Arapa ima imena iz prve dvije nabrojane grupe mozda ali ne vjerujem.
Isto se desilo i kod ostalih islamiziranih naroda Pakistanaca ili Indonezana. Oni daju svojoj djeci muslimanska imena uglavnom da bi se razlikovali od komsija.
Uostalom imena sa religijskom odnosno biblijskom pozadinom nisu nista posebno ni kod hriscana: Marija, Petar, Ivan, Jovan, itd su imena koja kod skor svih evropskih naroda ima. Isto je primijetna varijacija u izgovoru i pisanju.Tako imamo Johan-a kod Nijemaca, Jean-a kod Franzuca i John-a kod Engleza.
Gorespomenuti primjer sa "Sidik"-om i "Seediq"-om se samo uklapa u to objasnjenje.
Preuzimanje imena od drugih naroda je cesto ako su u istom civilizcijskom krugu: Lars i Sven su svedska imena koja takodje u novije vrijeme imaju Nijemci.
S druge strane su jako rijetka imena iz drugih civilizacija. Izuzetak smo opet mi tako da imamo nekakvih Elvisa, Sabina, Damira itd. koja se smatraju za Muslimanska imena a to u stvari nisu.
Znaci civilizacija
-
Sarafcina
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#66
ja71 wrote:eto ti jos jedan primjer da se radi o civilizacijskim razlikamaSarafcina wrote: kao sto me ne zanima ni objasnjenje zasto vise volim cevape od hamburgera .
ja samo pokusah objasniti da me zivo zaboli do cega je to
narocito kada neko ide sa nametackim stavom ... kao da meni slavenstvo ista znaci... ama bas nista
-
Orbini
- Posts: 1100
- Joined: 26/07/2003 00:00
#67
Kako god je nemoguce definisati "muslimansko ime", tako je nemoguce definisati i "moderno muslimansko ime".
Tkzv. muslimanska imena nose i arapski krscani i jos se selame.
Radi se o obicaju, jednom historijskom procesu gdje se sirenjem vjere provuce i kultura, tradicija,... zemlje ili naroda odakle vjera potice.
Pa su se u nove muslimanske narode usla imena arapske, persijske tradicije,... kao sto su u nove krscanske narode usla imena starokrscanske tradicije iz Judeje(Petar, Pavle, Jakob, Marko, Ivan,...)
I ne samo imena. Uzmi napr. ishranu danasnjih budista, Hare Krisna,... po Zapadu. Umjesto domacih vegeterijanskih jela, radije preferiraju egzoticna vegeterijanska jela iz Indije, Istoka,...
Dakle, samo tradicija, obicaj, i odraz ljudske povrsnosti.
E, pitanje je zasto su Turci, Albanci,... sacuvali svoaj izvorna imena a Bosnjaci nisu.
Turci, Albanci,.. su ipak imali svoj unikatan jezik koji ih je razdvajao od ostalih naroda, i jednoobraznost u vjeri.
U Bosni prije Turaka imas tri religije krscanskog korijena, dolaskom Turaka opet imas tri religije gdje su sad dvije krscanskog korijena a jedna je islam. A svi pricaju isti jezik i imaju dosta slicnu kulturu. Zato je doslo do spontane diferencijacije koja se najvise ogledala u imenima. Islam je popred novih vjerskih nacela donio i novu crtu civilizacije.
Pa i pored toga, Bosnjaci nisu tek kopirali neku stranu kulturu, vec su je prilagodili svom nacinu zivota. I onda imamo godisnja okupljalista muslimana na otvorenom po fiksnom kalendaru(Ajvatovac napr.) koji je prije bilo mnogo vise i koaj su bila unikatna u muslimanskom svijetu. Postoji niz zapisa kako su Bosnjaci proizvodili i trosili niz razlicitih alkoholnih pica sve vjekove turske vladavine. Kao i niz recepata - jedan od tih je rakija ramazanija koju su trosili samo imami. A imena su opet prosla kroz domace filtriranje pa imamo fenomen tkzv. skracenog imena. Mujo,Suljo, Huso,..... koje spominje i Celebija 1600 i neke i cudi se tome.
Novo doba je donijelo samo vise informacija o svijetu, prosirilo vidike,... pa su muslimani culi i za neka druga imena koja su im zvucala muslimanski: Indira, Sabina, Omar, Jasmin, .....
Teoretski - Bosnjaci mogu mirne duse koristiti i imena slavenskog korijena jer im je i jezik slavenski: Zoran, Branimir, Dragan,.... kao sto vec koriste Bisera, Zlatan,.... jer Islam nije propisao da imena moraju imati arapski korijen - propisao je samo da su lijepa i lako izgovorljiva.
Ali, obicaj je obicaj, i sa mahalom se mora biti dobar - pa kakva god da je.
Tkzv. muslimanska imena nose i arapski krscani i jos se selame.
Radi se o obicaju, jednom historijskom procesu gdje se sirenjem vjere provuce i kultura, tradicija,... zemlje ili naroda odakle vjera potice.
Pa su se u nove muslimanske narode usla imena arapske, persijske tradicije,... kao sto su u nove krscanske narode usla imena starokrscanske tradicije iz Judeje(Petar, Pavle, Jakob, Marko, Ivan,...)
I ne samo imena. Uzmi napr. ishranu danasnjih budista, Hare Krisna,... po Zapadu. Umjesto domacih vegeterijanskih jela, radije preferiraju egzoticna vegeterijanska jela iz Indije, Istoka,...
Dakle, samo tradicija, obicaj, i odraz ljudske povrsnosti.
E, pitanje je zasto su Turci, Albanci,... sacuvali svoaj izvorna imena a Bosnjaci nisu.
Turci, Albanci,.. su ipak imali svoj unikatan jezik koji ih je razdvajao od ostalih naroda, i jednoobraznost u vjeri.
U Bosni prije Turaka imas tri religije krscanskog korijena, dolaskom Turaka opet imas tri religije gdje su sad dvije krscanskog korijena a jedna je islam. A svi pricaju isti jezik i imaju dosta slicnu kulturu. Zato je doslo do spontane diferencijacije koja se najvise ogledala u imenima. Islam je popred novih vjerskih nacela donio i novu crtu civilizacije.
Pa i pored toga, Bosnjaci nisu tek kopirali neku stranu kulturu, vec su je prilagodili svom nacinu zivota. I onda imamo godisnja okupljalista muslimana na otvorenom po fiksnom kalendaru(Ajvatovac napr.) koji je prije bilo mnogo vise i koaj su bila unikatna u muslimanskom svijetu. Postoji niz zapisa kako su Bosnjaci proizvodili i trosili niz razlicitih alkoholnih pica sve vjekove turske vladavine. Kao i niz recepata - jedan od tih je rakija ramazanija koju su trosili samo imami. A imena su opet prosla kroz domace filtriranje pa imamo fenomen tkzv. skracenog imena. Mujo,Suljo, Huso,..... koje spominje i Celebija 1600 i neke i cudi se tome.
Novo doba je donijelo samo vise informacija o svijetu, prosirilo vidike,... pa su muslimani culi i za neka druga imena koja su im zvucala muslimanski: Indira, Sabina, Omar, Jasmin, .....
Teoretski - Bosnjaci mogu mirne duse koristiti i imena slavenskog korijena jer im je i jezik slavenski: Zoran, Branimir, Dragan,.... kao sto vec koriste Bisera, Zlatan,.... jer Islam nije propisao da imena moraju imati arapski korijen - propisao je samo da su lijepa i lako izgovorljiva.
Ali, obicaj je obicaj, i sa mahalom se mora biti dobar - pa kakva god da je.
- danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#69
upravo...ja71 wrote: Uostalom imena sa religijskom odnosno biblijskom pozadinom nisu nista posebno ni kod hriscana: Marija, Petar, Ivan, Jovan, itd su imena koja kod skor svih evropskih naroda ima. Isto je primijetna varijacija u izgovoru i pisanju.Tako imamo Johan-a kod Nijemaca, Jean-a kod Franzuca i John-a kod Engleza.
sad je eto sporna merima a nije marija... i ibrahim, a ne ivan... svasta...
-
luciferino
- Posts: 1960
- Joined: 18/08/2005 17:54
#70
Misliš Abraham il' ti Avram?danas wrote:upravo...ja71 wrote: Uostalom imena sa religijskom odnosno biblijskom pozadinom nisu nista posebno ni kod hriscana: Marija, Petar, Ivan, Jovan, itd su imena koja kod skor svih evropskih naroda ima. Isto je primijetna varijacija u izgovoru i pisanju.Tako imamo Johan-a kod Nijemaca, Jean-a kod Franzuca i John-a kod Engleza.
![]()
sad je eto sporna merima a nije marija... i ibrahim, a ne ivan... svasta...
- danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#71
nisam pravila 100% paralelu, samo sam uzela primjere nabrzaka... imena iz svetih knjiga...luciferino wrote:Misliš Abraham il' ti Avram?danas wrote:upravo...ja71 wrote: Uostalom imena sa religijskom odnosno biblijskom pozadinom nisu nista posebno ni kod hriscana: Marija, Petar, Ivan, Jovan, itd su imena koja kod skor svih evropskih naroda ima. Isto je primijetna varijacija u izgovoru i pisanju.Tako imamo Johan-a kod Nijemaca, Jean-a kod Franzuca i John-a kod Engleza.
![]()
sad je eto sporna merima a nije marija... i ibrahim, a ne ivan... svasta...![]()
sa time da se nijedan jovo nece skrletiti oko svoga imena, je li dovoljno 'srpsko'
-
vesela
- Posts: 1244
- Joined: 08/12/2005 20:03
#72 Re: Sto su to tzv. muslimanska imena?
Maksim wrote: BAHRIJA (ar)-pomorac,mornar
@danas, sjecas se kad sam te pitala odakle su imena Bahrija, Fahrija, Hajrija i Kadrija?...nis' ti ne znas!
-
lisabonne
- Posts: 44
- Joined: 13/05/2007 00:58
#75
Prije komunizma u BIH su bila popularna turska imena,za vrijeme komunizma pocinje se sa izmisljanjem imena koja zvucu "islamski" ali to nisu,sad nakon rata "hit" je djetetu dati arapsko ime(Iman,Merjem,Sara,Farah,Hannan itd)
Sto ce nama Hannan kad imamo bosnjacku Hanu? sto ce nam Merjem kad imamo Merimu?

Sto ce nama Hannan kad imamo bosnjacku Hanu? sto ce nam Merjem kad imamo Merimu?

