#51
Posted: 16/04/2007 13:08
ma ser. sta jos oce pare da im dajemo pobjegli iz bosne i sad zele pogodnosti ma nek se nose znaju vec đe.ovo je pretjerano ccc

procitaj malo bolje sta sam prije navela i napisala.ja_cura_ wrote:kao sto neko rece ranije-organizujte ako zelite, finansiranje NE (kad vec prioritirate "domace i situirane"
meni je dobro i u bih, hvala bogu dragom!
izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.vesela wrote:ja_cura_ wrote:dobro jutro!
sinoc slusam na vijestima, pa nesto ne mogu bas da vjerujem da sam dobro cula!
naime, bh djaspora trazi da im drzava bosna i hrecegovina obezbjedi skolu na maternjem jeziku, to sve finansira i naravno da potrebni kadar posalje i opet plati. jer inace djeca nece govoriti maternji i nece htjeti dolaziti u bosnu uopste. a komsic se zalaze za to!!!!
nemamo dovoljno novca za skole i kadar u bih, a hoce za djasporu da placaju.... boze sacuvaj!
djeca isla ili ne isla u skolu, nece htjeti ovamo dolaziti, jer ih nista nece vezati, familija koju imaju jos uvijek ovdje ce umrijeti, tako da se svaka veza polako gubi.
u australiji se vec djaspora sama organizovala, dobiva valjda nesto i od tamosnje vlade, tako da vec imaju skolu na bosanskom jeziku, koju fakultativno pohadjaju. vecinom je pohadjaju jer imaju prednosti, tipa dobivaju plus poene za upis na fakultet itd.
sta vi mislite o prijedlogu djaspore i komsica?
prvo moram reci da se nadam da ovo napisano djaspora je lapsus!...drugo, bilo bi dobro da das neki link ili izvor informacije...prijedlog je, po mom misljenju, van pameti!
mogu govoriti o stanju u Svedskoj, za druge drzave nemam informacija...
ucenje maternjeg jezika u osnovnoj skoli nije nikakva dopunska nastava, nego redovni casovi za djecu koja hoce da uce maternji jezik...namjerno govorim maternji jezik, posto za djecu iz BiH postoje tri jezika i tri nastavnika...nastavnika i nabavku knjiga finansira komuna, kao i za druge predmete, ali pod uslovom da u razredu mora biti najmanje 5 ucenika!
osnovci imaju sedmicno 2 puta po dva casa, a gimnazijalci jednom sedmicno po dva casa i ocjena ulazi u svjedocanstvo, kao i svi drugi predmeti!
znaci, nikakva finansijska podrska ne treba iz BiH i svi koji se bune su potpuno u pravu!
ono sto mi je nije jasno u ovom prijedlogu za finansiranje je koji jezik bi BiH vlada finansirala i kakvo haoticno stanje bi tek tada nastalo, jer ne mogu da vjerujem da bi se po tom pitanju slozili!
Sistem uvoza vec sam objasnila-a on vazi i za vjerskoga radnika.Isti se trazi prvo u zemlji, zatim u evropskoj uniji i ako se ne dokaze da takvoga ima, onda se dovodi iz zemlje porijekla.callmethebreeeze wrote:meni, koliko je poznato, vjerski radnici se salju u inostranstvo, zasto onda onemoguciti i prosvjetnim radnicima.ipak, mislim da od svega nece biti nista.
Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!ja_cura_ wrote: izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.
zato sam se ja i sinoc razljutila, kad sam cula da treba da se placa- bila sam vani i imala sam tu skolu tj. bosanski jezik i geografija, istorija i ne znam sta jos. isla sam redovno, sve je bilo placeno od strane drzave - normalna stvar.
posto znam da takve skole vec postoje, ukoliko ima zainteresiranih, ne vidim razlog, zasto bi bih sad trebala da nanovo te skole organizira i finansira + da salje svoj kadar (i ovako smo deficitarni u prosveti, ministarstva nece da otvore nova radna mjesta koja su prijeko potrebna)
zao mi je, ne mogu navesti nijedan link nit bilo sta drugo, jer sam to samo sinoc gledala na tv-u od 7-8 sati navecer, a posto sam okretala cesto kanale, kako bih upratila vise dnevnika, ne znam tacno ni koji je program. prema tome, oprosti mi i na ovom mom nehaju![]()
znam da situacija nije ista u sve i jednoj drzavi... ja jedino mogu pisati kakva je situacija ovdje (i nadati se da je slicno/isto/bolje u drugim.freak_with_a_laptop wrote:Choopka, vjeruj da nema. U Njemackoj taj zakon ne postoji. Poznato je, da skandinavske zemlje ulazu izuzetno puno truda a i novca u skolstvo - na zalost, to blagostanje je izuzetak. Cula sam da su pojedine skole u DE uvele Turski kao drugi strani jezik, naravno u skolama sa nadprosjecnim brojem turskih djaka. Broj Bosanaca u DE je shaka jada nasprem turskog stanovnistva, tako da cemo jos pricekat na taj privilegij.
Kad sam navela primjer, uzela sam u obzir da mogu birati nekoga sa strucnim kadrom za skolstvo nastanjenim ovdje ili nekoga da "uvoze".freak_with_a_laptop wrote:Kad pricamo o strucnom kadru za skolstvo - pa ne bih rekla, da cemo ih naci medju 'izbjeglicama'. Naravno da ima izbjeglica sa odgovarajucom strucnom spremom, ali sumnjam da ih ima dovoljno. Uzmi jednu nastavnicu, koja je '92 napustila zemlju - je li ta osoba zaista sposobna da predaje danasnje gradivo? 30 djaka po 100 eura mjesecno, eto ti jedna plata - ne bi bilo zgoreg da prosvetni kadar 'uvozimo'.
ne znam nista za konkurse, ako bi se ista organiziralo onda bi se svi papiri ovdje sredjivali, kao nekad kad su i za vrijeme stare juge radnici isli vani na rad.cHupjahalic@ wrote:procitaj malo bolje sta sam prije navela i napisala.ja_cura_ wrote:kao sto neko rece ranije-organizujte ako zelite, finansiranje NE (kad vec prioritirate "domace i situirane"
meni je dobro i u bih, hvala bogu dragom!
ne brini se za finansiranje, to su price za malu djecu.
ne sumnjam da ti je lose, jedino me iznenadjuju stavovi jedne osobe poput tebe koja radi pri prosvjeti.
a sto se tice "prioritiranja" mislim da si pogresno/ bukvalno shvatila... procitaj gornji post od @tempora gdje su ti navedeni razlozi.
znas ti koliko kosta uvoz radne snage? konkursi se ovdje raspisuju, citam ih redovno, 99 % onih koji traze posao zive vec u ovoj drzavi... konkurs se raspise, slobodno mjesto za 3 sedmice... hoces li uspjeti srediti sve pa da dodjes? (radna i boravisna viza i ostalo?)... o tome ti pricam... bez uvrede.
I u Innbrucku (Austria) takodjer. Cak i Karahasan predaje.cHupjahalic@ wrote:znam da situacija nije ista u sve i jednoj drzavi... ja jedino mogu pisati kakva je situacija ovdje (i nadati se da je slicno/isto/bolje u drugim.freak_with_a_laptop wrote:Choopka, vjeruj da nema. U Njemackoj taj zakon ne postoji. Poznato je, da skandinavske zemlje ulazu izuzetno puno truda a i novca u skolstvo - na zalost, to blagostanje je izuzetak. Cula sam da su pojedine skole u DE uvele Turski kao drugi strani jezik, naravno u skolama sa nadprosjecnim brojem turskih djaka. Broj Bosanaca u DE je shaka jada nasprem turskog stanovnistva, tako da cemo jos pricekat na taj privilegij.![]()
Kad sam navela primjer, uzela sam u obzir da mogu birati nekoga sa strucnim kadrom za skolstvo nastanjenim ovdje ili nekoga da "uvoze".freak_with_a_laptop wrote:Kad pricamo o strucnom kadru za skolstvo - pa ne bih rekla, da cemo ih naci medju 'izbjeglicama'. Naravno da ima izbjeglica sa odgovarajucom strucnom spremom, ali sumnjam da ih ima dovoljno. Uzmi jednu nastavnicu, koja je '92 napustila zemlju - je li ta osoba zaista sposobna da predaje danasnje gradivo? 30 djaka po 100 eura mjesecno, eto ti jedna plata - ne bi bilo zgoreg da prosvetni kadar 'uvozimo'.
I da, opet ne mogu nista pisati o situaciji u drugim drzavama, ali na norveskom univerzitetu u Oslu moze se studirati bosanski jezik.
Nemam ja nista protiv uvoza, daleko od toga... pisem samo koga ce oni izabrati ako ce da biraju.
slazem se u potpunosti.mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih
mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih
Ma iskreno, nek uposle onoga ko je sposobniji, odakle god da je. Meni je fakat pun fiber "dajte nam ovo ili cemo mi ono" ucjena....ja_cura_ wrote:mirci, nije sve tako lose![]()
a naravno da se trazi prvo domicilno stanovnistvo pa onda sire. nego ako se to bude radilo preko ministarstava, onda je stela zakon.
p.s.ne predajem vjeronauku, tako mi ni Ceric ne moze biti stela, sve i da ga znam!
hvala ti vesela! to je moja poanta cijelo vrijeme!!! samo ne izrazih cijelo jutro kako treba......vesela wrote:mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih
pa na ovoj temi cu, u svakom slucaju podrzati domace!
moja djeca imaju izbor!...njihov jedini problem je da imaju prolazne ocjene iz tri predmeta i upisuje se u gimnaziju, bez problema i to sa redovnim dobijanjem djecjeg doplatka, koji je isti za svu djecu!...ko hoce da studira, treba da se samo hvata knjige, jer dobiva nepovratna sredstva za studiranje, a ko hoce (ili mora) moze uzeti i kredit!
sad bi, na ovo sve, trebalo uzimati iz BiH budjeta pare za ucenje maternjeg jezika!?...ma ljepota!
Ne znam o kakvoj ucjeni pricas i od strane koga.Sto se tice BiH amabasada, sirom svijeta, one nemaju nikakvu funkciju ni za zemlju, niti za dijasporu.Cisto bacanje novca, nekompetentnim, imbecilnim, pohlepnim idiotima koji rade na jacanju svojih pozicija kroz nacionalne povlastice.mIRCerka wrote:Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!ja_cura_ wrote: izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.
zato sam se ja i sinoc razljutila, kad sam cula da treba da se placa- bila sam vani i imala sam tu skolu tj. bosanski jezik i geografija, istorija i ne znam sta jos. isla sam redovno, sve je bilo placeno od strane drzave - normalna stvar.
posto znam da takve skole vec postoje, ukoliko ima zainteresiranih, ne vidim razlog, zasto bi bih sad trebala da nanovo te skole organizira i finansira + da salje svoj kadar (i ovako smo deficitarni u prosveti, ministarstva nece da otvore nova radna mjesta koja su prijeko potrebna)
zao mi je, ne mogu navesti nijedan link nit bilo sta drugo, jer sam to samo sinoc gledala na tv-u od 7-8 sati navecer, a posto sam okretala cesto kanale, kako bih upratila vise dnevnika, ne znam tacno ni koji je program. prema tome, oprosti mi i na ovom mom nehaju![]()
Cak i kad bi se to pokrenulo, radili bi dnk analizu tih ucenika pa bi slali prosvjetare iz onih krajeva odakle dolazi najvise tih ucenika, pa bi postivali nacionalni kljuc, e onda bi se tek zakuhalo..
Valjda roditelji znaju da je skola vaspitno obrazovna institucija, ali da roditelji takodjer ucestvuju u VASPITANJU djeteta, stoga, zasto se maternji jezik ne prica u kuci? Zasto ne naruce literaturu bh. knjizevnika na maternjem jeziku da im se djeca obrazuju? Zar pored ambasada sirom svijeta budzet treba snositi i ovo?
Ja ovo vidim ko ucjenu...
pogresna komunikacija, to je bilo. u pjednom od prvih postova sam rekla da sam protiv finansiranja, vesela je to divno objasila, a onda u kasnijim postovima, ako se vec salje, mogla bih i ja ici, sto da ne, mada od toga ne bi nista bilo - jer za sve postoji visa sila (stela)cHupjahalic@ wrote:@ja_cura_ Odgovor na pitanje u vezi tvojih stavova...
pa iznenadilo me jedino gdje spominjes da si protiv finansiranja, dok u jednom postu navodis da si sinoc u toku gledanja razmisljala o vlastitom odlasku u inostranstvo gdje bi ti plata bila 3x veca.
tu nisam nikakvu logiku vidjela.![]()
izvinjavam se ako sam pogresno shvatila.
nastavljamo diskusiju...
jos se nije niko iz dijaspore javio (koliko sam primjetila) a da domace ne podrzava.vesela wrote:pa na ovoj temi cu, u svakom slucaju podrzati domace!
tempora wrote:Ne znam o kakvoj ucjeni pricas i od strane koga.Sto se tice BiH amabasada, sirom svijeta, one nemaju nikakvu funkciju ni za zemlju, niti za dijasporu.Cisto bacanje novca, nekompetentnim, imbecilnim, pohlepnim idiotima koji rade na jacanju svojih pozicija kroz nacionalne povlastice.mIRCerka wrote:Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!ja_cura_ wrote: izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.
zato sam se ja i sinoc razljutila, kad sam cula da treba da se placa- bila sam vani i imala sam tu skolu tj. bosanski jezik i geografija, istorija i ne znam sta jos. isla sam redovno, sve je bilo placeno od strane drzave - normalna stvar.
posto znam da takve skole vec postoje, ukoliko ima zainteresiranih, ne vidim razlog, zasto bi bih sad trebala da nanovo te skole organizira i finansira + da salje svoj kadar (i ovako smo deficitarni u prosveti, ministarstva nece da otvore nova radna mjesta koja su prijeko potrebna)
zao mi je, ne mogu navesti nijedan link nit bilo sta drugo, jer sam to samo sinoc gledala na tv-u od 7-8 sati navecer, a posto sam okretala cesto kanale, kako bih upratila vise dnevnika, ne znam tacno ni koji je program. prema tome, oprosti mi i na ovom mom nehaju![]()
Cak i kad bi se to pokrenulo, radili bi dnk analizu tih ucenika pa bi slali prosvjetare iz onih krajeva odakle dolazi najvise tih ucenika, pa bi postivali nacionalni kljuc, e onda bi se tek zakuhalo..
Valjda roditelji znaju da je skola vaspitno obrazovna institucija, ali da roditelji takodjer ucestvuju u VASPITANJU djeteta, stoga, zasto se maternji jezik ne prica u kuci? Zasto ne naruce literaturu bh. knjizevnika na maternjem jeziku da im se djeca obrazuju? Zar pored ambasada sirom svijeta budzet treba snositi i ovo?
Ja ovo vidim ko ucjenu...
Sto se tice BiH dijaspore, ( dat cu primjer samo za Holandiju, jer o tome posjedujem podatke-a ne pausal) emigracija od 1995 pa na ovamo, koja je usla u zemlju, nije visoko obrazovana tj radi se uglavnom o osobama sa zavrsenom osnovnom ili eventualno srednjom skolom--pa se kroz isto moze izvesti zakljucak da ni druga generacija tih emigranata, nece vladati maternjim jezikom kako treba. A kako vec bi receno, ne radi se samo o jeziku, vec i o mnogo drugih faktora. Za neke ljude, emancipacija u zemlji u kojoj su ugosceni, znaci prvenstveno emancipacija u pogledu materijalnih dobara i tehnoloskih mogucnosti.
Za razliku od chupe, moja iskustva o poznavanju "maternjeg" su losa ili nikakva.Upravo zbog samo jednog predhodno navedenog segmenta.
I upravo zbog toga i jos nekih drugih razloga, moralo bi se i trebalo raditi na dopunskim skolama.Ali ne od strane matice i ne pod njenim budzetom vec od strane dijaspore koja ima te potencijale.
Poznato nam je svima, da ljudski kapital u BiH nema nikakvog znacaja, ali ako dijaspora zeli da radi nesto po pitanju maternjeg i veza sa zemljom, treba i mora sama da se organizuje.A mogucnosti u drugim zemljama joj to i dozvoljavaju.
Nikakav maticni kadar=jer evo kako procitah, pokretac teme misli prvenstveno na materijalnu dobit-niti takav kadar smatram kompetentnim u slucaju dopunskih skola.Jer za mene licno, osoba nije kompetentna samo po pitanju casova, vec mora poznavati drustvo u kojem ta djeca zive i njegove sisteme, kako bi sto bolje obavljala svoj posao.
Znaci mogu zakljuciti da ti je komunikacija losija strana? Tj da u komunikaciji sa ljudima reagujes kroz svoje osjecaje a ne izreceno? Sto se zove interpretacija?ja_cura_ wrote:tempora wrote:Ne znam o kakvoj ucjeni pricas i od strane koga.Sto se tice BiH amabasada, sirom svijeta, one nemaju nikakvu funkciju ni za zemlju, niti za dijasporu.Cisto bacanje novca, nekompetentnim, imbecilnim, pohlepnim idiotima koji rade na jacanju svojih pozicija kroz nacionalne povlastice.mIRCerka wrote: Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!
Cak i kad bi se to pokrenulo, radili bi dnk analizu tih ucenika pa bi slali prosvjetare iz onih krajeva odakle dolazi najvise tih ucenika, pa bi postivali nacionalni kljuc, e onda bi se tek zakuhalo..
Valjda roditelji znaju da je skola vaspitno obrazovna institucija, ali da roditelji takodjer ucestvuju u VASPITANJU djeteta, stoga, zasto se maternji jezik ne prica u kuci? Zasto ne naruce literaturu bh. knjizevnika na maternjem jeziku da im se djeca obrazuju? Zar pored ambasada sirom svijeta budzet treba snositi i ovo?
Ja ovo vidim ko ucjenu...
Sto se tice BiH dijaspore, ( dat cu primjer samo za Holandiju, jer o tome posjedujem podatke-a ne pausal) emigracija od 1995 pa na ovamo, koja je usla u zemlju, nije visoko obrazovana tj radi se uglavnom o osobama sa zavrsenom osnovnom ili eventualno srednjom skolom--pa se kroz isto moze izvesti zakljucak da ni druga generacija tih emigranata, nece vladati maternjim jezikom kako treba. A kako vec bi receno, ne radi se samo o jeziku, vec i o mnogo drugih faktora. Za neke ljude, emancipacija u zemlji u kojoj su ugosceni, znaci prvenstveno emancipacija u pogledu materijalnih dobara i tehnoloskih mogucnosti.
Za razliku od chupe, moja iskustva o poznavanju "maternjeg" su losa ili nikakva.Upravo zbog samo jednog predhodno navedenog segmenta.
I upravo zbog toga i jos nekih drugih razloga, moralo bi se i trebalo raditi na dopunskim skolama.Ali ne od strane matice i ne pod njenim budzetom vec od strane dijaspore koja ima te potencijale.
Poznato nam je svima, da ljudski kapital u BiH nema nikakvog znacaja, ali ako dijaspora zeli da radi nesto po pitanju maternjeg i veza sa zemljom, treba i mora sama da se organizuje.A mogucnosti u drugim zemljama joj to i dozvoljavaju.
Nikakav maticni kadar=jer evo kako procitah, pokretac teme misli prvenstveno na materijalnu dobit-niti takav kadar smatram kompetentnim u slucaju dopunskih skola.Jer za mene licno, osoba nije kompetentna samo po pitanju casova, vec mora poznavati drustvo u kojem ta djeca zive i njegove sisteme, kako bi sto bolje obavljala svoj posao.
posto se ovo misli na mene - izvini, jesam pohlepna, ako zelim zaraditi vise novca, vidjeti ponesto jos od svake drzave - onda sam skroz pohlepna. ako sam sebe prepoznala u tome, onda zata sto znam da mogu (u sustini nick je cura, ali ja imam vise godina radnog iskustva) a mozda sam i boravila neko vrijeme u nekim zemljama zapadnog podneblja, mozda slucajno i govorim te strane jezike. to ne znas, i odmah ides ispod kaisa. nema veze, oprastam ti, ja sam samo pohlepna i trcim za novcem.
ja sam u dijaspori od 2002. godine. I pravo da vam kazem, nikada mi bi palo na pamet da pristanem da mojoj djeci BiH placa skolovanje.ja_cura_ wrote:hvala ti vesela! to je moja poanta cijelo vrijeme!!! samo ne izrazih cijelo jutro kako treba......vesela wrote:mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih
pa na ovoj temi cu, u svakom slucaju podrzati domace!
moja djeca imaju izbor!...njihov jedini problem je da imaju prolazne ocjene iz tri predmeta i upisuje se u gimnaziju, bez problema i to sa redovnim dobijanjem djecjeg doplatka, koji je isti za svu djecu!...ko hoce da studira, treba da se samo hvata knjige, jer dobiva nepovratna sredstva za studiranje, a ko hoce (ili mora) moze uzeti i kredit!
sad bi, na ovo sve, trebalo uzimati iz BiH budjeta pare za ucenje maternjeg jezika!?...ma ljepota!
mamica 31 wrote: S druge strane mislim da je cijela ova informacija jedna patka za naivne.