Page 3 of 6

#51

Posted: 16/04/2007 13:08
by avenged_sevenfil
ma ser. sta jos oce pare da im dajemo pobjegli iz bosne i sad zele pogodnosti ma nek se nose znaju vec đe.ovo je pretjerano ccc :x :x :x :x

#52 Re: bih treba da placa skole u dijaspori

Posted: 16/04/2007 13:09
by cHupjahalic@
ja_cura_ wrote:kao sto neko rece ranije-organizujte ako zelite, finansiranje NE (kad vec prioritirate "domace i situirane"

meni je dobro i u bih, hvala bogu dragom!
procitaj malo bolje sta sam prije navela i napisala.
ne brini se za finansiranje, to su price za malu djecu.

ne sumnjam da ti je lose, jedino me iznenadjuju stavovi jedne osobe poput tebe koja radi pri prosvjeti.

a sto se tice "prioritiranja" mislim da si pogresno/ bukvalno shvatila... procitaj gornji post od @tempora gdje su ti navedeni razlozi.
znas ti koliko kosta uvoz radne snage? konkursi se ovdje raspisuju, citam ih redovno, 99 % onih koji traze posao zive vec u ovoj drzavi... konkurs se raspise, slobodno mjesto za 3 sedmice... hoces li uspjeti srediti sve pa da dodjes? (radna i boravisna viza i ostalo?)... o tome ti pricam... bez uvrede. :)

#53 Re: bih treba da placa skole u djaspori

Posted: 16/04/2007 13:11
by ja_cura_
vesela wrote:
ja_cura_ wrote:dobro jutro!

sinoc slusam na vijestima, pa nesto ne mogu bas da vjerujem da sam dobro cula!

naime, bh djaspora trazi da im drzava bosna i hrecegovina obezbjedi skolu na maternjem jeziku, to sve finansira i naravno da potrebni kadar posalje i opet plati. jer inace djeca nece govoriti maternji i nece htjeti dolaziti u bosnu uopste. a komsic se zalaze za to!!!!
nemamo dovoljno novca za skole i kadar u bih, a hoce za djasporu da placaju.... boze sacuvaj!

djeca isla ili ne isla u skolu, nece htjeti ovamo dolaziti, jer ih nista nece vezati, familija koju imaju jos uvijek ovdje ce umrijeti, tako da se svaka veza polako gubi.

u australiji se vec djaspora sama organizovala, dobiva valjda nesto i od tamosnje vlade, tako da vec imaju skolu na bosanskom jeziku, koju fakultativno pohadjaju. vecinom je pohadjaju jer imaju prednosti, tipa dobivaju plus poene za upis na fakultet itd.

sta vi mislite o prijedlogu djaspore i komsica?

prvo moram reci da se nadam da ovo napisano djaspora je lapsus!...drugo, bilo bi dobro da das neki link ili izvor informacije...prijedlog je, po mom misljenju, van pameti!

mogu govoriti o stanju u Svedskoj, za druge drzave nemam informacija...

ucenje maternjeg jezika u osnovnoj skoli nije nikakva dopunska nastava, nego redovni casovi za djecu koja hoce da uce maternji jezik...namjerno govorim maternji jezik, posto za djecu iz BiH postoje tri jezika i tri nastavnika...nastavnika i nabavku knjiga finansira komuna, kao i za druge predmete, ali pod uslovom da u razredu mora biti najmanje 5 ucenika!

osnovci imaju sedmicno 2 puta po dva casa, a gimnazijalci jednom sedmicno po dva casa i ocjena ulazi u svjedocanstvo, kao i svi drugi predmeti!

znaci, nikakva finansijska podrska ne treba iz BiH i svi koji se bune su potpuno u pravu!

ono sto mi je nije jasno u ovom prijedlogu za finansiranje je koji jezik bi BiH vlada finansirala i kakvo haoticno stanje bi tek tada nastalo, jer ne mogu da vjerujem da bi se po tom pitanju slozili!
izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.
zato sam se ja i sinoc razljutila, kad sam cula da treba da se placa- bila sam vani i imala sam tu skolu tj. bosanski jezik i geografija, istorija i ne znam sta jos. isla sam redovno, sve je bilo placeno od strane drzave - normalna stvar.
posto znam da takve skole vec postoje, ukoliko ima zainteresiranih, ne vidim razlog, zasto bi bih sad trebala da nanovo te skole organizira i finansira + da salje svoj kadar (i ovako smo deficitarni u prosveti, ministarstva nece da otvore nova radna mjesta koja su prijeko potrebna)
zao mi je, ne mogu navesti nijedan link nit bilo sta drugo, jer sam to samo sinoc gledala na tv-u od 7-8 sati navecer, a posto sam okretala cesto kanale, kako bih upratila vise dnevnika, ne znam tacno ni koji je program. prema tome, oprosti mi i na ovom mom nehaju :) :)

#54

Posted: 16/04/2007 13:13
by tempora
callmethebreeeze wrote:meni, koliko je poznato, vjerski radnici se salju u inostranstvo, zasto onda onemoguciti i prosvjetnim radnicima. :D ipak, mislim da od svega nece biti nista.
Sistem uvoza vec sam objasnila-a on vazi i za vjerskoga radnika.Isti se trazi prvo u zemlji, zatim u evropskoj uniji i ako se ne dokaze da takvoga ima, onda se dovodi iz zemlje porijekla.
Naseg, u Holandiji, vele poslao sam Ceric. E tu ni EU ne moze nista.To je ipak visa sila. :D

#55

Posted: 16/04/2007 13:15
by mamica papucarka
meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih :(

#56

Posted: 16/04/2007 13:17
by vesela
@ja_cura_

ne zmjeram i nije nehaj...potpuno razumijem da ovakvi prijedlozi izbacuju ljude iz cipela!

#57 Re: bih treba da placa skole u djaspori

Posted: 16/04/2007 13:17
by mIRCerka
ja_cura_ wrote: izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.
zato sam se ja i sinoc razljutila, kad sam cula da treba da se placa- bila sam vani i imala sam tu skolu tj. bosanski jezik i geografija, istorija i ne znam sta jos. isla sam redovno, sve je bilo placeno od strane drzave - normalna stvar.
posto znam da takve skole vec postoje, ukoliko ima zainteresiranih, ne vidim razlog, zasto bi bih sad trebala da nanovo te skole organizira i finansira + da salje svoj kadar (i ovako smo deficitarni u prosveti, ministarstva nece da otvore nova radna mjesta koja su prijeko potrebna)
zao mi je, ne mogu navesti nijedan link nit bilo sta drugo, jer sam to samo sinoc gledala na tv-u od 7-8 sati navecer, a posto sam okretala cesto kanale, kako bih upratila vise dnevnika, ne znam tacno ni koji je program. prema tome, oprosti mi i na ovom mom nehaju :) :)
Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!

Cak i kad bi se to pokrenulo, radili bi dnk analizu tih ucenika pa bi slali prosvjetare iz onih krajeva odakle dolazi najvise tih ucenika, pa bi postivali nacionalni kljuc, e onda bi se tek zakuhalo..

Valjda roditelji znaju da je skola vaspitno obrazovna institucija, ali da roditelji takodjer ucestvuju u VASPITANJU djeteta, stoga, zasto se maternji jezik ne prica u kuci? Zasto ne naruce literaturu bh. knjizevnika na maternjem jeziku da im se djeca obrazuju? Zar pored ambasada sirom svijeta budzet treba snositi i ovo?
Ja ovo vidim ko ucjenu...

#58 Re: bih treba da placa skole u dijaspori

Posted: 16/04/2007 13:18
by cHupjahalic@
freak_with_a_laptop wrote:Choopka, vjeruj da nema. U Njemackoj taj zakon ne postoji. Poznato je, da skandinavske zemlje ulazu izuzetno puno truda a i novca u skolstvo - na zalost, to blagostanje je izuzetak. Cula sam da su pojedine skole u DE uvele Turski kao drugi strani jezik, naravno u skolama sa nadprosjecnim brojem turskih djaka. Broj Bosanaca u DE je shaka jada nasprem turskog stanovnistva, tako da cemo jos pricekat na taj privilegij.
znam da situacija nije ista u sve i jednoj drzavi... ja jedino mogu pisati kakva je situacija ovdje (i nadati se da je slicno/isto/bolje u drugim. :)
freak_with_a_laptop wrote:Kad pricamo o strucnom kadru za skolstvo - pa ne bih rekla, da cemo ih naci medju 'izbjeglicama'. Naravno da ima izbjeglica sa odgovarajucom strucnom spremom, ali sumnjam da ih ima dovoljno. Uzmi jednu nastavnicu, koja je '92 napustila zemlju - je li ta osoba zaista sposobna da predaje danasnje gradivo? 30 djaka po 100 eura mjesecno, eto ti jedna plata - ne bi bilo zgoreg da prosvetni kadar 'uvozimo'.
Kad sam navela primjer, uzela sam u obzir da mogu birati nekoga sa strucnim kadrom za skolstvo nastanjenim ovdje ili nekoga da "uvoze".
I da, opet ne mogu nista pisati o situaciji u drugim drzavama, ali na norveskom univerzitetu u Oslu moze se studirati bosanski jezik.
Nemam ja nista protiv uvoza, daleko od toga... pisem samo koga ce oni izabrati ako ce da biraju. 8-)

#59 Re: bih treba da placa skole u dijaspori

Posted: 16/04/2007 13:20
by ja_cura_
cHupjahalic@ wrote:
ja_cura_ wrote:kao sto neko rece ranije-organizujte ako zelite, finansiranje NE (kad vec prioritirate "domace i situirane"

meni je dobro i u bih, hvala bogu dragom!
procitaj malo bolje sta sam prije navela i napisala.
ne brini se za finansiranje, to su price za malu djecu.

ne sumnjam da ti je lose, jedino me iznenadjuju stavovi jedne osobe poput tebe koja radi pri prosvjeti.

a sto se tice "prioritiranja" mislim da si pogresno/ bukvalno shvatila... procitaj gornji post od @tempora gdje su ti navedeni razlozi.
znas ti koliko kosta uvoz radne snage? konkursi se ovdje raspisuju, citam ih redovno, 99 % onih koji traze posao zive vec u ovoj drzavi... konkurs se raspise, slobodno mjesto za 3 sedmice... hoces li uspjeti srediti sve pa da dodjes? (radna i boravisna viza i ostalo?)... o tome ti pricam... bez uvrede. :)
ne znam nista za konkurse, ako bi se ista organiziralo onda bi se svi papiri ovdje sredjivali, kao nekad kad su i za vrijeme stare juge radnici isli vani na rad.

ne znam koji je problem sa mojim stavovima.
i ako imam redovnu platu, ne mora znaciti da mi je odmah super, ja dobro prevrnem svaku marku kad trebam nesto kupiti, ali u odnosu na veci dio stanovnistva u bih a i svasta sam pretrpjela, i vani i ovdje, tako da ako me ne razumijes, ne mora znaciti odmah da sam totalno "smokljanja i protiv dijaspore" - cak naprotiv, meni je sad dobro - opet hvala bogu dragom!

#60 Re: bih treba da placa skole u dijaspori

Posted: 16/04/2007 13:22
by mamica papucarka
cHupjahalic@ wrote:
freak_with_a_laptop wrote:Choopka, vjeruj da nema. U Njemackoj taj zakon ne postoji. Poznato je, da skandinavske zemlje ulazu izuzetno puno truda a i novca u skolstvo - na zalost, to blagostanje je izuzetak. Cula sam da su pojedine skole u DE uvele Turski kao drugi strani jezik, naravno u skolama sa nadprosjecnim brojem turskih djaka. Broj Bosanaca u DE je shaka jada nasprem turskog stanovnistva, tako da cemo jos pricekat na taj privilegij.
znam da situacija nije ista u sve i jednoj drzavi... ja jedino mogu pisati kakva je situacija ovdje (i nadati se da je slicno/isto/bolje u drugim. :)
freak_with_a_laptop wrote:Kad pricamo o strucnom kadru za skolstvo - pa ne bih rekla, da cemo ih naci medju 'izbjeglicama'. Naravno da ima izbjeglica sa odgovarajucom strucnom spremom, ali sumnjam da ih ima dovoljno. Uzmi jednu nastavnicu, koja je '92 napustila zemlju - je li ta osoba zaista sposobna da predaje danasnje gradivo? 30 djaka po 100 eura mjesecno, eto ti jedna plata - ne bi bilo zgoreg da prosvetni kadar 'uvozimo'.
Kad sam navela primjer, uzela sam u obzir da mogu birati nekoga sa strucnim kadrom za skolstvo nastanjenim ovdje ili nekoga da "uvoze".
I da, opet ne mogu nista pisati o situaciji u drugim drzavama, ali na norveskom univerzitetu u Oslu moze se studirati bosanski jezik.
Nemam ja nista protiv uvoza, daleko od toga... pisem samo koga ce oni izabrati ako ce da biraju. 8-)
I u Innbrucku (Austria) takodjer. Cak i Karahasan predaje.

#61

Posted: 16/04/2007 13:23
by cHupjahalic@
mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih :(
slazem se u potpunosti.
diskusije, navodjenje primjera i sl. su sasvim opravdavajuci ali ne mogu nikako da shvatim kad se ljudi medjusobno vrijedjaju samo zato sto im je 90 i jos neke pao razlicit grah...
zalosno. :roll:

#62

Posted: 16/04/2007 13:24
by ja_cura_
mirci, nije sve tako lose :D

a naravno da se trazi prvo domicilno stanovnistvo pa onda sire. nego ako se to bude radilo preko ministarstava, onda je stela zakon.
p.s.ne predajem vjeronauku, tako mi ni Ceric ne moze biti stela, sve i da ga znam! :sad:

#63

Posted: 16/04/2007 13:26
by vesela
mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih :(

pa na ovoj temi cu, u svakom slucaju podrzati domace!


moja djeca imaju izbor!...njihov jedini problem je da imaju prolazne ocjene iz tri predmeta i upisuje se u gimnaziju, bez problema i to sa redovnim dobijanjem djecjeg doplatka, koji je isti za svu djecu!...ko hoce da studira, treba da se samo hvata knjige, jer dobiva nepovratna sredstva za studiranje, a ko hoce (ili mora) moze uzeti i kredit!

sad bi, na ovo sve, trebalo uzimati iz BiH budjeta pare za ucenje maternjeg jezika!?...ma ljepota!

#64

Posted: 16/04/2007 13:26
by mIRCerka
ja_cura_ wrote:mirci, nije sve tako lose :D

a naravno da se trazi prvo domicilno stanovnistvo pa onda sire. nego ako se to bude radilo preko ministarstava, onda je stela zakon.
p.s.ne predajem vjeronauku, tako mi ni Ceric ne moze biti stela, sve i da ga znam! :sad:
Ma iskreno, nek uposle onoga ko je sposobniji, odakle god da je. Meni je fakat pun fiber "dajte nam ovo ili cemo mi ono" ucjena....

#65 Re: bih treba da placa skole u dijaspori

Posted: 16/04/2007 13:28
by cHupjahalic@
@ja_cura_ Odgovor na pitanje u vezi tvojih stavova...
pa iznenadilo me jedino gdje spominjes da si protiv finansiranja, dok u jednom postu navodis da si sinoc u toku gledanja razmisljala o vlastitom odlasku u inostranstvo gdje bi ti plata bila 3x veca.
tu nisam nikakvu logiku vidjela. :roll:

izvinjavam se ako sam pogresno shvatila.

nastavljamo diskusiju... 8-)

#66

Posted: 16/04/2007 13:29
by ja_cura_
vesela wrote:
mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih :(

pa na ovoj temi cu, u svakom slucaju podrzati domace!


moja djeca imaju izbor!...njihov jedini problem je da imaju prolazne ocjene iz tri predmeta i upisuje se u gimnaziju, bez problema i to sa redovnim dobijanjem djecjeg doplatka, koji je isti za svu djecu!...ko hoce da studira, treba da se samo hvata knjige, jer dobiva nepovratna sredstva za studiranje, a ko hoce (ili mora) moze uzeti i kredit!

sad bi, na ovo sve, trebalo uzimati iz BiH budjeta pare za ucenje maternjeg jezika!?...ma ljepota!
hvala ti vesela! to je moja poanta cijelo vrijeme!!! samo ne izrazih cijelo jutro kako treba...... :D

#67 Re: bih treba da placa skole u djaspori

Posted: 16/04/2007 13:31
by tempora
mIRCerka wrote:
ja_cura_ wrote: izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.
zato sam se ja i sinoc razljutila, kad sam cula da treba da se placa- bila sam vani i imala sam tu skolu tj. bosanski jezik i geografija, istorija i ne znam sta jos. isla sam redovno, sve je bilo placeno od strane drzave - normalna stvar.
posto znam da takve skole vec postoje, ukoliko ima zainteresiranih, ne vidim razlog, zasto bi bih sad trebala da nanovo te skole organizira i finansira + da salje svoj kadar (i ovako smo deficitarni u prosveti, ministarstva nece da otvore nova radna mjesta koja su prijeko potrebna)
zao mi je, ne mogu navesti nijedan link nit bilo sta drugo, jer sam to samo sinoc gledala na tv-u od 7-8 sati navecer, a posto sam okretala cesto kanale, kako bih upratila vise dnevnika, ne znam tacno ni koji je program. prema tome, oprosti mi i na ovom mom nehaju :) :)
Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!

Cak i kad bi se to pokrenulo, radili bi dnk analizu tih ucenika pa bi slali prosvjetare iz onih krajeva odakle dolazi najvise tih ucenika, pa bi postivali nacionalni kljuc, e onda bi se tek zakuhalo..

Valjda roditelji znaju da je skola vaspitno obrazovna institucija, ali da roditelji takodjer ucestvuju u VASPITANJU djeteta, stoga, zasto se maternji jezik ne prica u kuci? Zasto ne naruce literaturu bh. knjizevnika na maternjem jeziku da im se djeca obrazuju? Zar pored ambasada sirom svijeta budzet treba snositi i ovo?
Ja ovo vidim ko ucjenu...
Ne znam o kakvoj ucjeni pricas i od strane koga.Sto se tice BiH amabasada, sirom svijeta, one nemaju nikakvu funkciju ni za zemlju, niti za dijasporu.Cisto bacanje novca, nekompetentnim, imbecilnim, pohlepnim idiotima koji rade na jacanju svojih pozicija kroz nacionalne povlastice.

Sto se tice BiH dijaspore, ( dat cu primjer samo za Holandiju, jer o tome posjedujem podatke-a ne pausal) emigracija od 1995 pa na ovamo, koja je usla u zemlju, nije visoko obrazovana tj radi se uglavnom o osobama sa zavrsenom osnovnom ili eventualno srednjom skolom--pa se kroz isto moze izvesti zakljucak da ni druga generacija tih emigranata, nece vladati maternjim jezikom kako treba. A kako vec bi receno, ne radi se samo o jeziku, vec i o mnogo drugih faktora. Za neke ljude, emancipacija u zemlji u kojoj su ugosceni, znaci prvenstveno emancipacija u pogledu materijalnih dobara i tehnoloskih mogucnosti.
Za razliku od chupe, moja iskustva o poznavanju "maternjeg" su losa ili nikakva.Upravo zbog samo jednog predhodno navedenog segmenta.
I upravo zbog toga i jos nekih drugih razloga, moralo bi se i trebalo raditi na dopunskim skolama.Ali ne od strane matice i ne pod njenim budzetom vec od strane dijaspore koja ima te potencijale.
Poznato nam je svima, da ljudski kapital u BiH nema nikakvog znacaja, ali ako dijaspora zeli da radi nesto po pitanju maternjeg i veza sa zemljom, treba i mora sama da se organizuje.A mogucnosti u drugim zemljama joj to i dozvoljavaju.
Nikakav maticni kadar=jer evo kako procitah, pokretac teme misli prvenstveno na materijalnu dobit-niti takav kadar smatram kompetentnim u slucaju dopunskih skola.Jer za mene licno, osoba nije kompetentna samo po pitanju casova, vec mora poznavati drustvo u kojem ta djeca zive i njegove sisteme, kako bi sto bolje obavljala svoj posao.

#68 Re: bih treba da placa skole u dijaspori

Posted: 16/04/2007 13:33
by ja_cura_
cHupjahalic@ wrote:@ja_cura_ Odgovor na pitanje u vezi tvojih stavova...
pa iznenadilo me jedino gdje spominjes da si protiv finansiranja, dok u jednom postu navodis da si sinoc u toku gledanja razmisljala o vlastitom odlasku u inostranstvo gdje bi ti plata bila 3x veca.
tu nisam nikakvu logiku vidjela. :roll:

izvinjavam se ako sam pogresno shvatila.

nastavljamo diskusiju... 8-)
pogresna komunikacija, to je bilo. u pjednom od prvih postova sam rekla da sam protiv finansiranja, vesela je to divno objasila, a onda u kasnijim postovima, ako se vec salje, mogla bih i ja ici, sto da ne, mada od toga ne bi nista bilo - jer za sve postoji visa sila (stela)

samo smo se mimoisle u postovima, no sikiriki :D

p.s.nisam znala da se djelimo na tudje i na domace :shock:

#69

Posted: 16/04/2007 13:38
by cHupjahalic@
vesela wrote:pa na ovoj temi cu, u svakom slucaju podrzati domace!
jos se nije niko iz dijaspore javio (koliko sam primjetila) a da domace ne podrzava. :)
drzave u kojima boravimo (vecinja njih) odvaja iz svog vlastitog budzeta da djeca mogu imati odredjeni broj sati predavanja na svom vlastitom jeziku.
tu su roditelji da odvajaju ekstra vremena da svoju djecu nauce bosanski.
da li ce to oni uraditi ili ne - njihov problem (zalit je samo djecu ako roditelji ne haju).

u svom prvom postu sam odmah napisala da od finansije NEMA NISTA... od toliko problema u nasoj drzavi oni se vrte oko jedne teme gdje unaprijed znaju da od tog nema nista.
to se samo moze kod nas desiti.

#70 Re: bih treba da placa skole u djaspori

Posted: 16/04/2007 13:40
by ja_cura_
tempora wrote:
mIRCerka wrote:
ja_cura_ wrote: izvinjavam se za ono "djaspora" - greska pri tipkanju.
zato sam se ja i sinoc razljutila, kad sam cula da treba da se placa- bila sam vani i imala sam tu skolu tj. bosanski jezik i geografija, istorija i ne znam sta jos. isla sam redovno, sve je bilo placeno od strane drzave - normalna stvar.
posto znam da takve skole vec postoje, ukoliko ima zainteresiranih, ne vidim razlog, zasto bi bih sad trebala da nanovo te skole organizira i finansira + da salje svoj kadar (i ovako smo deficitarni u prosveti, ministarstva nece da otvore nova radna mjesta koja su prijeko potrebna)
zao mi je, ne mogu navesti nijedan link nit bilo sta drugo, jer sam to samo sinoc gledala na tv-u od 7-8 sati navecer, a posto sam okretala cesto kanale, kako bih upratila vise dnevnika, ne znam tacno ni koji je program. prema tome, oprosti mi i na ovom mom nehaju :) :)
Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!

Cak i kad bi se to pokrenulo, radili bi dnk analizu tih ucenika pa bi slali prosvjetare iz onih krajeva odakle dolazi najvise tih ucenika, pa bi postivali nacionalni kljuc, e onda bi se tek zakuhalo..

Valjda roditelji znaju da je skola vaspitno obrazovna institucija, ali da roditelji takodjer ucestvuju u VASPITANJU djeteta, stoga, zasto se maternji jezik ne prica u kuci? Zasto ne naruce literaturu bh. knjizevnika na maternjem jeziku da im se djeca obrazuju? Zar pored ambasada sirom svijeta budzet treba snositi i ovo?
Ja ovo vidim ko ucjenu...
Ne znam o kakvoj ucjeni pricas i od strane koga.Sto se tice BiH amabasada, sirom svijeta, one nemaju nikakvu funkciju ni za zemlju, niti za dijasporu.Cisto bacanje novca, nekompetentnim, imbecilnim, pohlepnim idiotima koji rade na jacanju svojih pozicija kroz nacionalne povlastice.

Sto se tice BiH dijaspore, ( dat cu primjer samo za Holandiju, jer o tome posjedujem podatke-a ne pausal) emigracija od 1995 pa na ovamo, koja je usla u zemlju, nije visoko obrazovana tj radi se uglavnom o osobama sa zavrsenom osnovnom ili eventualno srednjom skolom--pa se kroz isto moze izvesti zakljucak da ni druga generacija tih emigranata, nece vladati maternjim jezikom kako treba. A kako vec bi receno, ne radi se samo o jeziku, vec i o mnogo drugih faktora. Za neke ljude, emancipacija u zemlji u kojoj su ugosceni, znaci prvenstveno emancipacija u pogledu materijalnih dobara i tehnoloskih mogucnosti.
Za razliku od chupe, moja iskustva o poznavanju "maternjeg" su losa ili nikakva.Upravo zbog samo jednog predhodno navedenog segmenta.
I upravo zbog toga i jos nekih drugih razloga, moralo bi se i trebalo raditi na dopunskim skolama.Ali ne od strane matice i ne pod njenim budzetom vec od strane dijaspore koja ima te potencijale.
Poznato nam je svima, da ljudski kapital u BiH nema nikakvog znacaja, ali ako dijaspora zeli da radi nesto po pitanju maternjeg i veza sa zemljom, treba i mora sama da se organizuje.A mogucnosti u drugim zemljama joj to i dozvoljavaju.
Nikakav maticni kadar=jer evo kako procitah, pokretac teme misli prvenstveno na materijalnu dobit-niti takav kadar smatram kompetentnim u slucaju dopunskih skola.Jer za mene licno, osoba nije kompetentna samo po pitanju casova, vec mora poznavati drustvo u kojem ta djeca zive i njegove sisteme, kako bi sto bolje obavljala svoj posao.


posto se ovo misli na mene - izvini, jesam pohlepna, ako zelim zaraditi vise novca, vidjeti ponesto jos od svake drzave - onda sam skroz pohlepna. ako sam sebe prepoznala u tome, onda zata sto znam da mogu (u sustini nick je cura, ali ja imam vise godina radnog iskustva) a mozda sam i boravila neko vrijeme u nekim zemljama zapadnog podneblja, mozda slucajno i govorim te strane jezike. to ne znas, i odmah ides ispod kaisa. nema veze, oprastam ti, ja sam samo pohlepna i trcim za novcem.

#71 Re: bih treba da placa skole u djaspori

Posted: 16/04/2007 13:56
by tempora
ja_cura_ wrote:
tempora wrote:
mIRCerka wrote: Kratko i jasno - nbe ocekuj nista od nasih ministarstava!!!

Cak i kad bi se to pokrenulo, radili bi dnk analizu tih ucenika pa bi slali prosvjetare iz onih krajeva odakle dolazi najvise tih ucenika, pa bi postivali nacionalni kljuc, e onda bi se tek zakuhalo..

Valjda roditelji znaju da je skola vaspitno obrazovna institucija, ali da roditelji takodjer ucestvuju u VASPITANJU djeteta, stoga, zasto se maternji jezik ne prica u kuci? Zasto ne naruce literaturu bh. knjizevnika na maternjem jeziku da im se djeca obrazuju? Zar pored ambasada sirom svijeta budzet treba snositi i ovo?
Ja ovo vidim ko ucjenu...
Ne znam o kakvoj ucjeni pricas i od strane koga.Sto se tice BiH amabasada, sirom svijeta, one nemaju nikakvu funkciju ni za zemlju, niti za dijasporu.Cisto bacanje novca, nekompetentnim, imbecilnim, pohlepnim idiotima koji rade na jacanju svojih pozicija kroz nacionalne povlastice.

Sto se tice BiH dijaspore, ( dat cu primjer samo za Holandiju, jer o tome posjedujem podatke-a ne pausal) emigracija od 1995 pa na ovamo, koja je usla u zemlju, nije visoko obrazovana tj radi se uglavnom o osobama sa zavrsenom osnovnom ili eventualno srednjom skolom--pa se kroz isto moze izvesti zakljucak da ni druga generacija tih emigranata, nece vladati maternjim jezikom kako treba. A kako vec bi receno, ne radi se samo o jeziku, vec i o mnogo drugih faktora. Za neke ljude, emancipacija u zemlji u kojoj su ugosceni, znaci prvenstveno emancipacija u pogledu materijalnih dobara i tehnoloskih mogucnosti.
Za razliku od chupe, moja iskustva o poznavanju "maternjeg" su losa ili nikakva.Upravo zbog samo jednog predhodno navedenog segmenta.
I upravo zbog toga i jos nekih drugih razloga, moralo bi se i trebalo raditi na dopunskim skolama.Ali ne od strane matice i ne pod njenim budzetom vec od strane dijaspore koja ima te potencijale.
Poznato nam je svima, da ljudski kapital u BiH nema nikakvog znacaja, ali ako dijaspora zeli da radi nesto po pitanju maternjeg i veza sa zemljom, treba i mora sama da se organizuje.A mogucnosti u drugim zemljama joj to i dozvoljavaju.
Nikakav maticni kadar=jer evo kako procitah, pokretac teme misli prvenstveno na materijalnu dobit-niti takav kadar smatram kompetentnim u slucaju dopunskih skola.Jer za mene licno, osoba nije kompetentna samo po pitanju casova, vec mora poznavati drustvo u kojem ta djeca zive i njegove sisteme, kako bi sto bolje obavljala svoj posao.


posto se ovo misli na mene - izvini, jesam pohlepna, ako zelim zaraditi vise novca, vidjeti ponesto jos od svake drzave - onda sam skroz pohlepna. ako sam sebe prepoznala u tome, onda zata sto znam da mogu (u sustini nick je cura, ali ja imam vise godina radnog iskustva) a mozda sam i boravila neko vrijeme u nekim zemljama zapadnog podneblja, mozda slucajno i govorim te strane jezike. to ne znas, i odmah ides ispod kaisa. nema veze, oprastam ti, ja sam samo pohlepna i trcim za novcem.
Znaci mogu zakljuciti da ti je komunikacija losija strana? Tj da u komunikaciji sa ljudima reagujes kroz svoje osjecaje a ne izreceno? Sto se zove interpretacija?
Kada ti pronadjes u mome postu, POHLEPA, ja cu ti se javno izvinuti za uvredu.Do tada, pricajmo u cinjenicama.
A cinjenice sam vec dala, iako mi tvoja zelja da radis negdje drugdje i stices nova iskustva, aposlutno nije strana, niti je ja kudim.
No kako rekoh, posto igrom slucaja, poznajem malo zakone o uvozu uposlenika ( pricam prvenstveno o Holandiji i djelimicno o Evropi), te poznajem nacin finansiranja, te potrebe i zelje domacih, kako rekoh smatram sasvim apsurdnim, da se u slucaju finansiranja ( od cega nema nista) kadar dovodi iz matice.
Uz duzno postovanje, mozda ti poznajes tri jezika, mozda poznajes zemlje kroz koje si putovala ili bila nastanjena neko vrijeme.Ali ne poznajes mozda danasnje prilike, problematiku migranata, problematiku djece u dvije kulture i sve ono sto se oslanja na isto.A predavati ne znaci, voditi se samo teorijom i knjigama.Djeca postavljaju pitanja koja ce se dotaci i jednog i drugog zivljenja, cesto su zbunjena u svemu tome, cesto ne nalaze rijeci u nekoj svojoj djecijoj frustraciji.
Ja ovdje ne kritikujem tvoju kompetetnost ili bilo kakvu zelju-iako ti je prva reakcija bila tri puta veca plata ( sto je i sasvim normalno i razumljivo) ali govorim o nekim drugim stvarima, koje ti iz svoje perspektive i poznavanja skolskog sistema dole, ovdje mozda ne mozes primjeniti.
Kada bi se ponovo u Holandiji organizovala BiH skola ( iako postoje celije licnog finansiranja po nacionalnom opredjeljenju, na zalost) sav nastavni kadar bi se sasvim lako mogao skupiti, jer ga ima dovoljno.
Stoga smatram,da kroz svu problematiku rjesavanja pitanja uvoza kadra, finansiranja i ostaloga mozemo svrstati u putanju tacke A do tacke B preko tacke C F D R E G H O W Q S =sto ce reci, nigdje veze.

#72

Posted: 16/04/2007 14:02
by Sogan
Dijaspora Rulezzzz!!!!!!!!!

Punimo vam budzet i hocemo malo nazad!!!!!!!!!!!!

Forca Dijasporaaaaaaa!!!!!

:bih:

#73

Posted: 16/04/2007 14:03
by mamica papucarka
ja_cura_ wrote:
vesela wrote:
mamica 31 wrote:meni se vise gadi ova netrpeljivost izmedju dijaspore i domacih :(

pa na ovoj temi cu, u svakom slucaju podrzati domace!


moja djeca imaju izbor!...njihov jedini problem je da imaju prolazne ocjene iz tri predmeta i upisuje se u gimnaziju, bez problema i to sa redovnim dobijanjem djecjeg doplatka, koji je isti za svu djecu!...ko hoce da studira, treba da se samo hvata knjige, jer dobiva nepovratna sredstva za studiranje, a ko hoce (ili mora) moze uzeti i kredit!

sad bi, na ovo sve, trebalo uzimati iz BiH budjeta pare za ucenje maternjeg jezika!?...ma ljepota!
hvala ti vesela! to je moja poanta cijelo vrijeme!!! samo ne izrazih cijelo jutro kako treba...... :D
ja sam u dijaspori od 2002. godine. I pravo da vam kazem, nikada mi bi palo na pamet da pristanem da mojoj djeci BiH placa skolovanje.
S druge strane mislim da je cijela ova informacija jedna patka za naivne.
Ma odakle BiH lova za te stvari kad imaju 1000 000 precih prioriteta????
Zbog cega bi mojoj djeci u Austriji trebala Bosna placat dopunsku nastavu iz Bosanskog???
Neka hvala :oops:

#74

Posted: 16/04/2007 14:10
by ja_cura_
moja malenkost je lose protumacila ono - pokretac posta, prvenstveno misli na materijalnu dobit" - oprostite mi!

ja sam samo mala kap u odnosu na tvoju holandiju ili bilo koji drugi dio eu.
jesam ja rekla da sam ja samo knjiga i teorija? ne znas kako ja radim, ne znas me kakva sam u ulozi profesora. moja je komunikacija sa ucenicima vise nego dobra, cak i kad zavrse skolu, zovu me na "kafu", redovno mi se jave na telefon, popricamo - cak i idem linijom - mi smo prijatelji, a ne sterilni odnos profesor/ucenik. prema tome, o tome ne mozes suditi. ali bujrum, kad dodjes sljedeci put u bih, navrati, vrata moje ucionice su ti sirom otvorena!

ja nisam ni rekla da zelim po svaku cijenu otici vani, nego, ako se vec organizuje i ako se bude raspisivao konkurs u bih za takvu vrstu radnih mjesta, da cu biti prva koja ce se prijaviti, pa ako sta bude-dobro je.

ja sam bila duze vani, ne samo proputovanje, zavrsila sam cak i neke skole vani, poznajem hvala bogu dobro skolske sisteme u nekim od drzvava vani, posto mostova prijateljstva ima i izmedju bih i ostalih zemalja eu dovoljno.

dobar si sagovornik, ali komunikacija izmedju tebe i mene ne ide bas od ruke, sve lose protumacimo (ili samo ja)

peace :)

#75

Posted: 16/04/2007 14:12
by vesela
mamica 31 wrote: S druge strane mislim da je cijela ova informacija jedna patka za naivne.

sasvim moguce!...meni se cini da ima nezaposlenih ili nezadovoljnih dajdzica, amidzica i tetica...pa bi se mogli poslati malo u svijet, da uce bosansku djecu o bosanskim blagodetima, kako jezickim tako i politickim...samo jos ne shvatih na kojem jeziku...bosanskom?...srpskom?...hrvatskom?...ili bi se, u ovom slucaju, odmah slozili: ma ima da bude na sva tri jezika!