Page 3 of 6

#51

Posted: 16/03/2007 19:32
by prleitihi
jastrebe..dayton nije bio "sila"..čitav dayton je mogao propasti zbog 1% teritorije..da milošević nije pristao na arbitražu za brčko dayton nikad ne bi bio potpisan..toliko o priči da se dayton potpisao samo kako bi se zaustavio rat!

#52

Posted: 16/03/2007 19:38
by Jastreb35
prleitihi wrote:jastrebe..dayton nije bio "sila"..čitav dayton je mogao propasti zbog 1% teritorije..da milošević nije pristao na arbitražu za brčko dayton nikad ne bi bio potpisan..toliko o priči da se dayton potpisao samo kako bi se zaustavio rat!
Svaki je mirovni sporazum rezultat sile.

#53

Posted: 16/03/2007 19:44
by prleitihi
a u te 4 godine rata dayton je bio jedini mirovni sporazum?

#54

Posted: 16/03/2007 19:48
by Jastreb35
Koji je trebalo prihvatiti umjesto dejtonskog ? Uniju tri jednonacionalne republike ?

#55

Posted: 16/03/2007 20:39
by Hantraga
Oli Rena: Prestanite se svađati
M. ČUBRO

16.03.2007 20:16

SARAJEVO - Reforma policije i puna saradnja s Haškim tribunalom uslovi su bez kojih sporazum BiH i EU o pridruživanju i stabilizaciji neće biti potpisan, kazao je Oli Ren, evropski komesar za proširenje tokom jučerašnjeg boravka u Sarajevu.


"Želimo da 2007. bude godina u kojoj će BiH promijeniti svoj kurs i odmaći se od nacionalističkih priča i mentaliteta nulte tolerancije i okrenuti se reformama i kreiranju bolje budućnosti za građane ove zemlje. Reforme trenutno stagniraju i ne mogu razumjeti nefunkcioniranje vlasti. Vaša zemlja nema koristi od povratka u devedesete godine prošlog vijeka. Želimo napredak u BiH, ali Sporazum o pridruživanju i stabilizaciji ne možemo zaključiti bez reforme policije i pune saradnje s Hagom", izjavio je Ren u svom govoru pred članovima oba doma parlamenta BiH.

U obraćanju poslanicima i delegatima evropski komesar je podsjetio da se državni i entitetski predstavnici vlasti moraju dogovoriti o sporazumu o reformi policije baziranom na izvještaju Direkcije za reformu policije u BiH i s tri evropska principa.

"Ne postoji jedinstven model koji će obuhvatati ova tri principa. Ima dosta mogućnosti u okviru poštivanja izvještaja i tri evropska principa, ali uz njega mora ići sporazum o određenim specifičnostima", pojasnio je Ren.

"Političari u BiH su odgovorni za odgađanje reformi i blokiranje procesa pridruživanja EU. Ponašanje domaćih političara mi je paradoksalno. Skoro svi govore da žele u EU, a onda ne usvajaju niti provode reforme nužne za evropske integracije. Kao prijatelj BiH, moram reći da sam time izuzetno frustriran. Morat ću umjesto slušanja što govore gledati šta rade političari u ovoj zemlji. Želite li zaista da vam evropski voz potpuno promakne zato što ćete se na stanici neprestano svađati", upitao je Ren bh. političare.

Evropski komesar za proširenje jučer je u Sarajevu trebao parafirati Sporazum o pridruživanju i stabilizaciji s BiH. Zbog propasti reforme policije to se nije desilo. Umjesto toga Ren je od vlasti BiH zatražio da pokušaju postići kompromis o ovoj reformi naglašavajući da je spreman staviti svoj potpis na sporazum odmah nakon pomaka u dogovoru o restrukturiranju policijskih snaga.

"Mi možemo čekati zauvijek ali građani BiH ne mogu. Oni ispaštaju zbog propusta. Zbog izostanka reformi, primjerice, investicije odlaze u druge susjedne zemlje i građani BiH ne mogu koristiti beneficije ugovornog odnosa sa EU", smatra Ren.

Evropski komesar jučer se susreo s članovima Predsjedništva BiH, predsjedvajućim Vijeća ministara BiH i ministrom vanjskih poslova BiH. Nebojša Radmanović, predsjedvajući Predsjedništva BiH, ponovio je opredijeljenost BiH za ulazak u EU.

"Mi ćemo uraditi sve što je u našoj moći da pokrenemo proces reformi", kazao je Radmanović.

Nikola Špirić, predsjedvajući Vijeća ministara BiH, očekuje da je zaustavljanje reformi u BiH samo privremeno te da će uskoro u Brisel poslati izvještaj o ostvarenom napretku.

"Savjet ministara BiH nije jedina institucija koja je odgovorna za reformu policije. Da jeste, taj bi posao već bio završen. Očekujem da narednih dana čujem izjave političkih lidera da su spremni na kompromis odnosno da su postigli kompromis", odgovorio je Špirić na novinarsko pitanje hoće li Vijeće ministara BiH usvojiti izvještaj Direkcije za reformu policije za koji je evropski komesar rekao da zadovoljava uvjete EU za reformu policije.

Ren se juče sastao i s Kristjanom Švarc-Šilingom, visokim predstavnikom u BiH. Njih dvojica su razgovaarli o trenutnoj političkoj situaciji u BiH.

Bez zamrzavanja postojećeg stanja i ukidanja entiteta
Evropski komesar za proširenje Oli Ren izjavio je jučer, tokom svog obraćanja pred poslanicima i delegatima državnog parlameta, da bi aprilski paket ustavnih promjena trebao biti usvojen.

"Ohrabrujem vas da prihvatite aprilski paket ustavnih promjena kao važan korak na putu ka ambicioznijim ciljevima ustavne reforme. Izmjene Ustava su pitanje izuzetno važno za budućnost BiH. Potrebno je da u ovom procesu BiH učinite funkcionalnijom zemljom. To je proces koji moraju voditi domaći lideri, a koji ne smije značiti zamrzavanje sadašnjeg stanja ili ukidanje entiteta", istakao je Ren.

Pojasnio je kako ustavna reforma nije uslov za potpisivanje Sporazuma o pridruživanju i stabilizaciji kao što je restrukturiranje policije.

"Reforma policije je važna jer osigurava poštivanje temeljnog principa na kojem počiva EU, a to je vladavina prava. To se odnosi i na saradnju s Hagom. Sa druge strane, reforma Ustava BiH je potrebna kako bi BiH postala funkcionalnija zemlja koja može provesti Sporazum o pridruživanju i stabilzaciji", istakao je Ren.
Eto mi trebamo da se prestanemo svadjati... :x

A to sto je genocidna tvorevina pobila 200000 i rastjerala milion, a ono malo sto je ostalo stjerala na jednu polovinu zemlje, mi trebamo da zaboravimo i prestanemo da se svadjamo... :x

Fuj Oil Renu i svima vama iz EU... :x

Vi cete nama solite pamet o reformi ustava i policije, a vi u EU nemozete da isglasate ustav... Bjaaaaazi, bjaaaazi...

#56

Posted: 16/03/2007 20:43
by PetiKorpus
Milosevic pristaje na nesto....

Milosevic voli da ga se pita.

"Moze li ovo ovako, Slobodane?"

"A ovako?"

"Slobodane, je li ovo u redu?"

Slobodan Milosevic je uzivao u svojoj ulozi "faktora".

U BiH, Slobinu "ulogu" ima Dodik. Ima Dodik i retoriku VRLO slicnu Slobinoj.

"Milorade, hajde da ujedinimo policiju."

#57

Posted: 16/03/2007 20:45
by prleitihi
Jastreb35 wrote:Koji je trebalo prihvatiti umjesto dejtonskog ? Uniju tri jednonacionalne republike ?
ne govorimo o prihvatanju..nego o tvojoj pogrešnoj konstataciji da je svaki mir. sporazum - sila..jer da je tako..onda bi se prvi ponuđeni morao prihvatiti!

#58

Posted: 16/03/2007 20:46
by Sir Charles
Nisam upratio, da li je Rehn odgovorio na Izetbegovicevo pitanje hoce li EU konacno reci da li policija rs moze ili ne moze ostati?

#59

Posted: 16/03/2007 21:31
by asmmi
pa .. moraju ... diraju ih bijelim rukavicama , kao da ih se boje ...
U buducoj Europi su Srbi jedni od vecih naroda zapadnog Balkana ..
EU nece da se svadjaju sa buducim "Partnerima"
a ciljevi su im isti..tj. IDENTICNI

EUROPIAN CHRISTIAN UNION

#60

Posted: 16/03/2007 21:44
by Hantraga
Sir Charles wrote:Nisam upratio, da li je Rehn odgovorio na Izetbegovicevo pitanje hoce li EU konacno reci da li policija rs moze ili ne moze ostati?
I mene to interesuje, da nam vise kazu, ili da njima kazu, da se ide dalje...

#61

Posted: 16/03/2007 21:48
by Avax_
Roger_CA wrote: Ja iskreno ne razumijem veliki dio ljudi na ovom forumu, a ni zahtijeve Silajdžića. Pa taj čovjek je dijelio ovu zemlju.
Ne lupetaj! Tipicna Dodikovska prica a u cilju sirenja budalastinje da je ovde bio gradjanski rat. Ako je Haris dijelio BiH, onda je ovde fakat bio gradjanski rat. Ne postoji napada i branilac, vec su svi krivi..., ...mislim po tvojoj logici...

Haris je uradio dobar posao za BiH u toku rata, on je bio taj koji je vukao za rukave svjetske diplomate. On je bio na strani naroda koji se goloruko branio od agresije!Zapamti!

#62

Posted: 16/03/2007 22:21
by Prpa.ba
Avax_ wrote:
Roger_CA wrote: Ja iskreno ne razumijem veliki dio ljudi na ovom forumu, a ni zahtijeve Silajdžića. Pa taj čovjek je dijelio ovu zemlju.
Ne lupetaj! Tipicna Dodikovska prica a u cilju sirenja budalastinje da je ovde bio gradjanski rat. Ako je Haris dijelio BiH, onda je ovde fakat bio gradjanski rat. Ne postoji napada i branilac, vec su svi krivi..., ...mislim po tvojoj logici...

Haris je uradio dobar posao za BiH u toku rata, on je bio taj koji je vukao za rukave svjetske diplomate. On je bio na strani naroda koji se goloruko branio od agresije!Zapamti!

khm, khm....presuda medjunarodnog suda.... :roll:

#63

Posted: 16/03/2007 22:32
by Jastreb35
Prpa.ba wrote:
Avax_ wrote:
Roger_CA wrote: Ja iskreno ne razumijem veliki dio ljudi na ovom forumu, a ni zahtijeve Silajdžića. Pa taj čovjek je dijelio ovu zemlju.
Ne lupetaj! Tipicna Dodikovska prica a u cilju sirenja budalastinje da je ovde bio gradjanski rat. Ako je Haris dijelio BiH, onda je ovde fakat bio gradjanski rat. Ne postoji napada i branilac, vec su svi krivi..., ...mislim po tvojoj logici...

Haris je uradio dobar posao za BiH u toku rata, on je bio taj koji je vukao za rukave svjetske diplomate. On je bio na strani naroda koji se goloruko branio od agresije!Zapamti!

khm, khm....presuda medjunarodnog suda.... :roll:
Medjunarodni faktor djeluje na principima interesa a ne pravde, Sto tebe ne obavezuje da "pravdu" skrojenu po kalupu njihovog interesa prihvatis za cinjenicu.

#64

Posted: 17/03/2007 00:22
by Prpa.ba
Jastreb35 wrote:Medjunarodni faktor djeluje na principima interesa a ne pravde, Sto tebe ne obavezuje da "pravdu" skrojenu po kalupu njihovog interesa prihvatis za cinjenicu.
Samo covjeku govorim da je za svijet ovdje bio gradjanski rat. Srbijanci za njih vise nisu "bad guys". A svijet se pita kada se radi o BiH.

#65

Posted: 17/03/2007 00:34
by PetiKorpus
Prpa.ba wrote:
Jastreb35 wrote:Medjunarodni faktor djeluje na principima interesa a ne pravde, Sto tebe ne obavezuje da "pravdu" skrojenu po kalupu njihovog interesa prihvatis za cinjenicu.
Samo covjeku govorim da je za svijet ovdje bio gradjanski rat. Srbijanci za njih vise nisu "bad guys". A svijet se pita kada se radi o BiH.
Pa, ne bih bas rekao da Srbijanci (generalno) za svijet nisu "bad guys".

Milosevic je, bez obzira sto ga vise fizicki nema, ostavio Srbima breme.... kojeg se dugo vremena nece otarasiti.

Ima jos jedna kljucna stvar - Milosevicevi Srbi su ratovali protiv svih (tu je jednu katastrofalno idiotsku ulogu odigrala Tudjmanova filijala u Hercegovini na celu sa Bobanom, kasnije je i sam Tudjman uvidio da je radio u korist svoje stete). Milosevic je okrenuo protiv Srba sve u komsiluku. To se jasno vidi. To vidi i Evropa, Amerika, pa i Rusija (jer, odavno bi Rusija zesce reagovala da je apsolutno vjerovala Milosevicu da su svi u krivu, a on jadan, u pravu).

#66

Posted: 17/03/2007 00:42
by Nonsense
pobila 200000
:roll:

#67

Posted: 17/03/2007 20:37
by PetiKorpus
Budo75 wrote:
PetiKorpus wrote:U Javnoj tajni Komsic je jasno rekao da nije za entitetske policije.

Radmanovic je, govoreci o tome da svi trebaju napraviti ustupke, zaboravio da kaze kakav je to ustupak napravio Dodik.

Silajdzic je otvoreno (po prvi put otkako je Dodik u ofanzivi) rekao da mu je cilj ukidanje RS-a.
Mislim da je krajne vrijeme bilo da neko otvoreno kaze da ima za cilj ukidanje stocne republike pa makar tako i nebilo.
Samim tim je i sam Haris, bar u mojim ocima, narastao!
Ima ovdje, nazalost, takvih koji bi svoju glavu stavili na panj, pa da ih Dodik sasijece. Lako ih je prepoznati. Vole pohvaliti Dodika. Koji je nasljednik krvave RS.

Harise Silajdzicu svaka Ti cast za cilj koji si sebi postavio - ukidanje RS-a.

#68

Posted: 17/03/2007 21:01
by Jastreb35
Kakve Mile to vrsi ustupke i koje? Oteli su nam pola drzave i sad odjednom on bozic bata koji je eto spreman na kompromis! Pun mi je vise racku i srba i hrvata i medjunarodne zajednice i njihovih prica o kompromisima i ekonomiji i nekoj buducnosti.
U prvom si u pravu. Dodik nije napravio ustupke, jer onaj ko kontrolise budzet, kontrolise policiju. U drugom nisi. Na sceni nije sukob Srba, Hrvata i Bosnjaka, nego drzavi lojalnih gradjana i njenih neprijatelja. Ta je lojalnost kljuc uz pomoc kojeg se Ljubic moze transformisati iz separatiste u patriotu i taj kljuc treba biti nadohvat ruke svim onim koji su jos uvijek na strani separatista. Ti im svojim komentarom taj kljuc bacas u bunar.

#69

Posted: 17/03/2007 23:29
by Jastreb35
Budo75 wrote:
Jastreb35 wrote:
Kakve Mile to vrsi ustupke i koje? Oteli su nam pola drzave i sad odjednom on bozic bata koji je eto spreman na kompromis! Pun mi je vise racku i srba i hrvata i medjunarodne zajednice i njihovih prica o kompromisima i ekonomiji i nekoj buducnosti.
U prvom si u pravu. Dodik nije napravio ustupke, jer onaj ko kontrolise budzet, kontrolise policiju. U drugom nisi. Na sceni nije sukob Srba, Hrvata i Bosnjaka, nego drzavi lojalnih gradjana i njenih neprijatelja. Ta je lojalnost kljuc uz pomoc kojeg se Ljubic moze transformisati iz separatiste u patriotu i taj kljuc treba biti nadohvat ruke svim onim koji su jos uvijek na strani separatista. Ti im svojim komentarom taj kljuc bacas u bunar.
Slazem se, s tim sto kako si ih ti okarakterizovao lojalne gradjane i neprijatelje najcesce mozes podijeliti bas po toj osnovi odnosno etnickoj.
Potpuno nebitno. Ideje se sukobljavaju, a ne narodi. Ideja suzivota s idejom aparthejda.
Naravno da je transformacija istih za pozelit ali kolika ce cijena na kraju biti? Eto uzmi dodika npr. Sta uraditi pa od njega napraviti lojalnog gradjanina? Kompromisuje i trguje sa necim sto nije njegovo i jos se hvali tim.
Dovoljno je ukazivati na pogubnost ideje aparthejda, politicku neopravdanost i moralnu neodrzivost iste. Srpski narod u manjem entitetu je castan i posten narod, koji ce prije ili kasnije shvatiti da se od dominacije ne mogu braniti diskriminacijom i aparthejdom. A tada ce sami rijesiti pitanje separatista, koji su im se profilirali u vodjstvo.

#70

Posted: 17/03/2007 23:41
by Jastreb35
VL: Te dvije manje stranke su Stranka za BiH i PDP. Znači, Ivanić i Silajdžić krivi su za neuspjeh pregovora?
GREGORIAN: Ne želim koristiti tešku riječ koju ste vi upotrijebili, ali ono što mogu kazati jest da dogovor nije postignut. I jedan i drugi imali su svoje razloge i vjerujem da kod obojice ti razlozi imaju veze s nazivom Republike Srpske. Mi znamo da u političkom smislu mnogima ti nazivi imaju i te kakvu simboličnu ulogu.
Međutim, sa zakonskog stanovišta, to uopće nije toliko važno. Nazivi entiteta i Brčko Distrikta sa zakonskog su stanovišta jedna činjenica koja je utvrđena Daytonskim sporazumom i za nas to nije sporno. Nama je bilo važno da se sve zakonodavne i proračunske ovlasti prenesu na državnu razinu i da kao pravna posljedica takve situacije ne može biti kantonalnih i entitetskih institucija u tom smislu. Dakle, ako postoji nešto što se zove policija Republike Srpske, a funkcionira kao administrativna jedinica unutar Ministarstva sigurnosti BiH, a ne kao entitetsko tijelo, to jest prihvatljivo i sukladno europskim načelima.
Sve dok ih obučava i oprema država, dok su pod zapovjedništvom države i dok ih ona plaća, to su policijske snage na državnoj razini. Pitanje naziva isključivo je političko, a ne pravno pitanje. Međutim, to je razlog zbog kojeg Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju nije potpisan i zbog kojeg nemamo reformu policije.
VL

Ako je ovo tacno, odnosno ako je tacno da je Dodik prihvatio apsolutnu nadleznost drzave nad policijom, Silajdzic je pogrijesio.

#71

Posted: 17/03/2007 23:43
by _BosanaC
Mozda je sada off topic, ali jedna stvar mi nije jasna: koji qrac je Ivanic u svoj ovoj prici? Mizeran lik, mizerna politicka partija :? Fakat ne kontam.

#72

Posted: 17/03/2007 23:46
by Jastreb35
_BosanaC wrote:Mozda je sada off topic, ali jedna stvar mi nije jasna: koji qrac je Ivanic u svoj ovoj prici? Mizeran lik, mizerna politicka partija :? Fakat ne kontam.
Da. To implicira da je Dodik odustao od sadasnjeg naziva MUP-a manjeg entiteta, a da Ivanic nije. Osim naravno, ako je ovo neki Gregorijanov manevar kako bi stvar pomjerio s mrtve tacke.

#73

Posted: 17/03/2007 23:49
by _BosanaC
Jastreb35 wrote:
_BosanaC wrote:Mozda je sada off topic, ali jedna stvar mi nije jasna: koji qrac je Ivanic u svoj ovoj prici? Mizeran lik, mizerna politicka partija :? Fakat ne kontam.
Da. To implicira da je Dodik odustao od naziva MUP-a manjeg entiteta, a Ivanic nije. Osim naravno, ako je ovo neki Gregorijanov manevar kako bi stvar pomjerio s mrtve tacke.
Ma nevezano samo za ovo... Lik je bio ministar vanjskih poslova u proslom sazivu vijeca ministara, dok je SDS palio i zario. Sada je dobar i sa Dodikom. Iskreno, ni za koga drugog niti znam niti sam cuo iz njegove stranke, a stranka je ocito godinama vec parlmentarna :? Kraj svih budala koje su FAKAT dobile glasove i mandate, dodje i jedan Ivanic da hebe nekom znanje?

Sada mi je s jedne strane zao sto i Mirnes ne udje u Parlament... Kad je bal...

#74

Posted: 17/03/2007 23:56
by _BosanaC
Budo75 wrote:
_BosanaC wrote:Mozda je sada off topic, ali jedna stvar mi nije jasna: koji qrac je Ivanic u svoj ovoj prici? Mizeran lik, mizerna politicka partija :? Fakat ne kontam.
Jednostavno. Da bi se teze doslo do dogovora! Dodik nesto prihvati a ako bi mu palo na pamet da se predomisli svali na npr Ivanica ili vec nekog drugog.
Sjecas se karadzicevih metoda uz rat? Prihvati se primirje da bi se onda brze bolje odbacilo od skupstine ilinekog drugog organa.
Ma na zalost od tih metoda se ni dan danas nije puno odmaklo.

Ono za sta ja skidam kapu politicarima iz RS je to sto su svi podjednaka gamad. Imaju zajednicke stavove i zajednicki interes.

Dok u Federaciji nemamo ni Vlade, da ne pricamo o nekakvim zajednickim stavovima.

#75

Posted: 18/03/2007 00:04
by _BosanaC
Slazem se.

Ali pozicija Federacije i jeste bas takva da bi trebao biti jedinstven interes svih politicara... Medjutim... Da je babi muda...