Forum Klix.ba

Jastreb35 wrote: Bosnu i Hercegovinu se ne moze porediti s drugim drzavama, jer samo BiH ima tri konstitutivna naroda. Ne mozes u dizelasa tociti benzin isto pravdajuci tocenjem benzina u benzinca. A tvoje poredjenje zahtjeva tako nesto.

Ovo je neprimjereno poredjenje. Ne razlikuje se BiH od bilo koje drzave na svijetu, izuzev po razaranjem, unistavanjem i ubijanjem postignutom paradoksu da konstitutivni narod iste nisu Bosanci i Hercegovci.

Ti mozes dovoditi u pitanje konstitutivnost bosanskohercegovackih Srba i Hrvata.

Ne dovodim u pitanje samo konstitutivnost Srba i Hrvata na teritoriju BiH, vec i Bosnjaka - jer nemaju monopol na istu.

Pokusaj da se to na terenu realizuje bi, obecavam ti, vodio u rat.

Kako to mislis "obecavam ti" ?

Da li bi bio ljubazan da mi objasnis ko bi se protiv koga borio u tom hipotetickom ratu naravno ?

Ja sam se borio za zajednicku drzavu, a ne bi mi bilo mrsko opet takvu puskom podrzati.

Nema nista od novog ratovanja Jastrebe. Bosanci i Hercegovci suvise vole svoju zemlju da bi je ( dodatno ) razarali.

A nema nista ni od dodatnih ratovanja ostalih ( aduti u rukama glavnih igraca ove morbidne partije pokera u trajanju od 15 godina su vec odavno postali samo puki i isprazni blef ).

I da opet citiram klifa :

I kako god da oni to uspješno zamagle i zabašure u neku od "prihvatljivih" teza, suština ostaje ista. Podjela. Ja prosto ne želim učestvovati u tome, a za čekanje na njihovo eventualno "srastanje" u jedinstvenu bosanskohercegovačku naciju, nemam vremena.

Bude li se demokratskim putem promijenio naziv državi, promijeniće se i ime moga naroda. Budu li ukinuli BiH daljnjim crtanjem ili podebljavanjem linija ukinuće i mene.

Dosta je bilo.

Na odnose s Hrvatskom svakako će utjecati i položaj Hrvata u BiH. Kakvo ustavno rješenje zadovoljava najmalobrojniji narod u BiH?

– Hrvati su kao politički kolektivitet frustrirani činjenicom da nemaju ista prava kao Srbi i Bošnjaci, prije svega u sustavu djelovanja na državnoj razini. Bošnjaci su frustrirani, a dijelom i Hrvati, što postoji Republika Srpska kao entitet ipak srpskog naroda, premda to nigdje ne stoji. Srbi su frustrirani politički jer im stalno napadaju nešto na što oni misle da imaju vječno pravo, a to je entitet. Pristaša sam teze da je najbolji ustroj BiH zamišljen ZAVNOBiH-om. U takvoj BiH ima mjesta za sve, tu se nitko ne bi osjećao frustriranim.

Kamen spoticanja u BiH je kako urediti srednju razinu vlasti. Onu između općine i države. Je li prihvatljiva BiH s regijama?

– Da. BiH s regijama, i to regijama sastavljenim od lokalnih zajednica koje bi imale koordinirajuću ulogu. Ne bi to bila administrativna razina vlasti. To bi bile ekonomske regije, a ne nacionalne.

Pa takav prijedlog nudili su biskupi, a vi ste bili protiv toga.

– Stvarno nisam znao dovoljno o tom prijedlogu. Mislio sam da on podrazumijeva tri gotovo etnički čista teritorija plus četvrti Sarajevo koji bi bio multietniči zametak, distrikt, ali nije tako. Mons. Pero Sudar mi je rekao: Sve te četiri regije su zamišljene tako da nijedan narod nema natpolovičnu većinu u bilo kojoj regiji, što je po meni vrlo ohrabrujuća činjenica.

Imaju li Hrvati strah od građanske BiH bojeći se majorizacije?

– Jest, mislim da je to. Evo, ja vam sada govorim svoj politički stav. U BiH ne može vrijediti načelo jedan čovjek – jedan glas, neće to funkcionirati jer je BiH složena država.

Željko Komšić u Večernjem listu.

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/bi ... 0/index.do

Hrvati u BiH imaju, u pravilu, pored BH i hrvatsko državljanstvo. U BiH biraju hrvatskog predsjednika, saborske zastupnike, sjede kao zastupnici u hrvatskom Saboru… Poneki od njih - koji ne uspije (čast izuzecima) napraviti karijeru u Hrvatskoj - traži svoju priliku u BiH. Na područjima gdje predstavljaju većinu u BiH se jasno vidi njihova opredijeljenost. Država BiH jet tamo prisutna samo na papiru. Stoga njihovu frustraciju “činjenicom da nemaju ista prava kao Srbi i Bošnjaci na državnoj razini” mogu da razumijem, jer su, nakon svega, i na njihovu veliku žalost, formalno-pravno ostali u sklopu BiH. Njihovo unutarnje opredjeljenje u domovinskom pogledu (opet čast izuzecima) je Hrvatska. Mene će u postojanje dobrih namjera prema BiH ubijediti tek onog momenta kada se dobrovoljno odreknu hrvatskog državljanstva, te im BiH postane i formalno jedina država (domovina će im ili im i dalje može biti Hrvatska). Ali onda su, makar formalno, isti sa Bosancima i Heregovcima kojima je BiH kako jedina država , tako i jedina domovina.

Reći ćete, državljanstvo im je dala Hrvatska. Jeste, ali je sporazum o dvojnom državljanstvu sa Hrvatskom potpisala bošnjačka strana, a Srbi se nisu protivili, jer, naravno, imaju isti interes kao i Hrvati. Kakav su onda Bošnjaci imali interes? Pa da Hrvati postepeno napuste BiH u pravcu Hrvatske i njima ostave makar FBiH, pošto za sebe ne mogu dobiti cijelu BiH. Srbi su ipak malo tvrđi orah, a imaju i RS, koju su im opet sporazumno dali Bošnjaci (sjetite se Zubakovog odbijanja potpisa). Jesu, reći ćete, jer su morali – zbog rata. Slažem se, ali su onda to trebali napraviti odmah 1992., pa da makar BiH poštede rata i žrtava.

Ali ko će se više snaći u tom ludilu. A ljudi zaboravljavaju ili imaju preča posla.

Poštovani Bošnjaci, Hrvati i Srbi. Budite pošteni prema sebi pa mi recite, ima li Bosne i Hercegovine na onim područjima zemlje na kojima ste većina? Naravno, ali… reći ćete i opet ćete vi to znati zamotati u celofan “nužnosti”, “realiteta” i ostalih razloga koji zdrav razum dovode do one tačke usijanja koja ga na kraju jednostavno isključi.

Stoga, ponavljam. Neka Hrvati dobiju način za ostvarivanje svojih grupnih i nacionalnih prava. Srbima to ionako više ne možeš uzeti.

A Bosanci i Hercegovici su svakako niko i ništa, pa neka se stoga na vrijeme pobrinu za američko, kanadsko, njemačko, austrijsko… državljanstvo. Makar će njihovi nasljednici imati domovinu, pošto su oni svoju prepustili plemenima Bošnjaka, Hrvata i Srba

masko33 wrote:Mada sam Hrvat al nakon sta procitah ovaj tekst , od danas sam Bosnjak pardon Bosanac hahahaha
O boze!! dokle vise ovi glupi , jadni pokusaji stvaranja nekakve bosanske nacije.Ne pije vam to vode

Ta nacija je stvorena davno prije "tvoje nacije ". Od kada postoji rijec Bosna postoji i Bosanac.Nije valjda Hrvat pravio Bosnu .Ako jeste onda je glup.Kako ja mogu napraviti kucu i otici u katastar i napisati da moja kuca pripada tebi.
Francuz je sebi napravio Francusku a Bosanac Bosnu.

masko33 wrote:Prije 150 godina je postojao i glupi pokusaj da se dio Bosanaca izjasnjava kao Hrvati i to se stvarno desi. Mislis da sirim propagandu? Nisam ovo ja izjavio, nego malo listaj u franjevackim arhivima i knjigama Ivana Lovrenovica koji se dobrim dijelom i sluzi franjevackim izvorima.

Ja sam za bosanstvo, ali to je utopija i zbilja mozda glupi pokusaj stvaranje bosanske nacije. No, ja cu dalje ostati Bosanac pa cemo vidjeti tko ce prije nestati, ja ili BiH.

Pa tebi i takvim kao ti nitko ne brani da budete bosanci , nego odkud vama ta potreba ,da i druge nagovarate da se isto osjecaju kao vi.Nije li to licemjerno .To baca jaku sumnju na vasu iskrenost.
Al interesantno kako ja ne upoznah niti jednog Hrvata koji ce ti reci da je Bosanac .Kako to ? Nego uvijek nekakav Bosnjak je cuo kako ima jedan moj susjed on je kao Hrvat a kao Bosanac katolik bla bla .Pa kako to ja nikad da naletim na takvog.[/quote]

Vrlo jednostavno.Takvi su pametni , obrazovani , partizani , raja ....jedonstavno nisu papci .A takve ti ne mozes vidjeti cak ni na tv ni u novinama jer ti citas hrvatsko slovo i vecernjak ...ako i to .

Jastreb35 wrote:Bosanci (i Hercegovci ?) bi trebali dobiti konstitutivnost kao četvrti konstitutivni narod. Ne zato sto je konstitutivnost istih pozitivna ili negativna, nego zato sto ne postoji osnov po kojem bi se moglo negirati konstitutivnost Srbima, Hrvatima i Bosnjacima.

Lica koja se smatraju Bosancima po nacionalnosti, svojim izborom jacaju drzavu, ali svoj status trebaju formalno-pravno ozakoniti bez negiranja identiteta drugih, koji svidjalo se to nekom ili ne, nece postati manjine u BiH.

Ma ko si ti da odredjujes ko ce biti manjina a ko vecina ? Kako mozes biti konstitutivan u dvije drzave ? KAKO ? Daj mi slican primjer u svijetu . ??????

rashid wrote:

masko33 wrote:Mada sam Hrvat al nakon sta procitah ovaj tekst , od danas sam Bosnjak pardon Bosanac hahahaha
O boze!! dokle vise ovi glupi , jadni pokusaji stvaranja nekakve bosanske nacije.Ne pije vam to vode

Pa sta tebi to toliko smeta? U cemu je problem?

Smeta mu zato sto ce Bosna pripasti Bosancima odnosno pravim vlasnicima.
Ako su Hrvati i Srbi suvereni tada ce uvijek postojati mogucnost da se dijelovi pripoje Hrvatskoj od Srbiji.Ako je Hrvat konstitutivan u Bosni onda je Hrvat iz Osijeka i Zagreba takodje konstitutivan u Bosni.Toj ujdurmi i gluposti mora doci kraj.

Jastreb35 wrote:

_BosanaC wrote:

Jastreb35 wrote:Bosanci (i Hercegovci ?) bi trebali dobiti konstitutivnost kao četvrti konstitutivni narod. Ne zato sto je konstitutivnost istih pozitivna ili negativna, nego zato sto ne postoji osnov po kojem bi se moglo negirati konstitutivnost Srbima, Hrvatima i Bosnjacima.

Lica koja se smatraju Bosancima po nacionalnosti, svojim izborom jacaju drzavu, ali svoj status trebaju formalno-pravno ozakoniti bez negiranja identiteta drugih, koji svidjalo se to nekom ili ne, nece postati manjine u BiH.

Da nije malo licemjerno optuzivati nekoga koga negiraju vec petnaest godina, ko nema nikakva prava u vlastitoj drzavi, da negira one koji su sebe nametnuli i drze se toliko cvrsto jer su svjesni da ako padnu jedni padaju i drugi i treci?

Svoja prava obezbjedi konstitutivnoscu Bosanaca, a ne oduzimanjem konstitutivnosti Srbima ili Bosnjacima. Jako jednostavno kolega.

Tebi su drazi Hrvati Srbi i Bosnjaci od Bosanaca .Zasto ? Zasto ti je drazi Milorad Dodik , i Mate Boban i Alija Izetbegovic od Mirze Delibasica ili Zeljka Komsica ? Zasto ?

masko33 wrote:

DONY wrote:

masko33 wrote:Mada sam Hrvat al nakon sta procitah ovaj tekst , od danas sam Bosnjak pardon Bosanac hahahaha
O boze!! dokle vise ovi glupi , jadni pokusaji stvaranja nekakve bosanske nacije.Ne pije vam to vode

od kada si CROAT...

Od kada sam rodjen ! Mi Hrvati nemamo problema sa nacionalnim osjecajima
kao Bosnjaci pardon Bosanci buhah.Uvijek smo znali tko smo i sta smo u nacionalnom i vjerskom smislu.U to nemoj sumnjat.

Za vjeru ne sumnjam .Nacija ti je izmisljena kao i jezik . Buhah
U Tuzli i Sarajevu Mate i Meho govore istisim jezikom .U to nema sumnje .
Kako se taj jezik zove.Ako nije bosanski , zasto bi bio hrvatski a npr srpski ?
Aha .Kada bi znao da koristis logiku vidio bi koliko je sati . Tebi u Zagrebu neko sapnuo da si Hrvat koji govori hrvatskim jezikom i ti povjerovao u to .
Razmisli malo.Istoriju pise ko stigne.Npr Sranjo Tudjman jedan od najvecih
lazova koje je vidio ovaj svijet .

sinus wrote:Katolik je Hrvat iz Bosne ??? A šta je onda Musliman koji je rođen i živi u Hrvatskoj??Bosanac??

To je za njega @masko33, sinus i kosinus , visa matematika ..........

Jastreb35 wrote:

sinus wrote:Katolik je Hrvat iz Bosne ??? A šta je onda Musliman koji je rođen i živi u Hrvatskoj??Bosanac??

Hrvati su jedan od tri konstitutivna naroda u BiH. To je realnost i nece se mijenjati. Komu to smeta, neka seli gdje nema Hrvata. Isto vazi za one kojima smetaju Bosnjaci ili Srbi.

I ja kazem .Kome smeta da Bosna bude Bosanska neka se seli u Hrvatsku Srbiju i Bosnjakistan .Tebi placam kartu , naravno u jednom smjeru.

sinus wrote:

Jastreb35 wrote:

sinus wrote:Katolik je Hrvat iz Bosne ??? A šta je onda Musliman koji je rođen i živi u Hrvatskoj??Bosanac??

Hrvati su jedan od tri konstitutivna naroda u BiH. To je realnost i nece se mijenjati. Komu to smeta, neka seli gdje nema Hrvata. Isto vazi za one kojima smetaju Bosnjaci ili Srbi.

To nije odgovor na pitanje koje si citirao....

I njemu je logika jaca strana koliko i krokodilu gracioznost i ljepota .

sinus wrote:Znao sam da ću negdje pogriješiti kad sam pisao ali eto znači trebalo je da piše pravoslavci ali nema veze.

Evo ja bi postavio ovako pitanje, šta tražiš i zašto živiš u BiH ako je ne osječaš kao svoju državu ili ti zemlju, ako ti nije dobro u toj državi i ako su ti sva prava "ugrožena"???

Nemoj mi samo odgovoriti zato što je to tvoja država. Jer onda ću doći do zaključka da pojedini građani ove države a znamo koji su to (a i ti masko) samo u situaciji u kojoj im odgovara jednom govore da je ovo njihova država, a drugi put da nije. Zavisno od potrebe i situacije u kojem kontekstu se moraju izjasniti. Onda bi došli do pitanja zašto su jedni i drugi napadali BIH ako to nije njihova država?? Šta su htjeli? Možda da koloniziraju nešto što nije njihovo???

Tako je .Ako Srbi i Hrvati vole BiH zasto su je napali.to je nevidjeno.Da je sreca svi bi 1992 stavili na sebe ljiljane i Zagreb i Beograd bi pokupli prnje , podvili repove i u Bosni ne bi bilo nijedne zrtve.Da je srece .Ali mi nismo te srece.E posto nismo konacno Bosanci moraju uzeti stvar u svoje ruke.Srbima Hrvatima i Bosnjacima dati u ruke sudbinu Bosne to je isto da ostavis medvjeda pored kante meda i kazes mu " ne lizi "

Marco-x wrote:

sinus wrote:Znao sam da ću negdje pogriješiti kad sam pisao ali eto znači trebalo je da piše pravoslavci ali nema veze.

Evo ja bi postavio ovako pitanje, šta tražiš i zašto živiš u BiH ako je ne osječaš kao svoju državu ili ti zemlju, ako ti nije dobro u toj državi i ako su ti sva prava "ugrožena"???

Nemoj mi samo odgovoriti zato što je to tvoja država. Jer onda ću doći do zaključka da pojedini građani ove države a znamo koji su to (a i ti masko) samo u situaciji u kojoj im odgovara jednom govore da je ovo njihova država, a drugi put da nije. Zavisno od potrebe i situacije u kojem kontekstu se moraju izjasniti. Onda bi došli do pitanja zašto su jedni i drugi napadali BIH ako to nije njihova država?? Šta su htjeli? Možda da koloniziraju nešto što nije njihovo???

Sve što možeš zahtijevati od građana je da poštuje zakone i uredno izvršava sve svoje financijske obveze prema državi.
Ostalo je privatna stvar građana. Pola doseljenika po zapadnoj Europi živi u državama i ne osjećaju je svojom, a žive cijeli život. Jel to dobro - nije - ali ih nitko ne može prisiliti da drukčije osjećaju.
Ja bih postavio kontra pitanje. Je li možda nešto nije u redu sa državom, ako je vrlo značajan dio građana (i to ne mali dio) ne osjeća ništa prema njoj? Je li vrijeme, da se neke stvari mijenjaju u okviru BiH?
Pri ovome mislim da BiH mora ostati cjelovita sa nepovredivim AVNOJ-evskim granicama.

Ali ti doseljenici nisu uzeli puske pa pucali po Njemackim gradovima .
a da ja tebi postavim pitanje . Zasto je HDZ , HVO ili bas ako hoces Hrvati .....zasto su napali Bosnu 1992 samo dva mjeseca posto su izglasaali nezavisnost.Zasto ? Sta to nije bio u redu sa drzavom pa je napadnut Gornji Vakuf u junu 1992 ?

Marco-x wrote:

Sarajlija_84 wrote:Ma ovo je vec 1000. tema u zadnje vrijeme na ovaj fazon. Povijesna cinjenica da je hrvata kao hrvata i srba kao srba sve do prije nekih 150 godina u BiH bilo samo u tragovima. To je sve naucno dokazano. Sve dok je tronacionalnog trouglica, nas zivot ce biti jadan i cemeran kao i do sada. Oni kojima je BiH domovina samo kada im nesto treba i koji je ne vole (bez obzira kako se zvali) trebaju otici odavde jer svako tezi necem sto voli i sto mu je bolje, a ako mu je u BiH lose, sta ce vise ovdje.
Svako normalan zna da su Bosanac, Bosnjak i Bosnjan apsolutno SINONIMI i da tu naciju cine pripadnici mnogo religija. Automatski kada se neko izjasni kao srbin i hrvat, sam sebi oduzima pravo na cinjenicu da mu je BiH jedina domovina i objektivno je stranac u ovoj zemlji. Kao ja kao Bosanac, ne mogu nikad biti 100 % ravnopravan u Ceskoj sa Cesima ili u Srbiji sa Srbima.
To sto su nam jezik, naciju i sve nase oduzeli Turci, Austro-Ugari i velikosrpski i velikohrvatski planovi, to je nasa sramota i zato nam je danas ovako. Da nema ovih podjela, bili bi kao Svicarska.
STa treba roditi se ovdje, progledati, prohodati, zaljubiti, ozeniti se i zaraditi penziju kao i tvoje porodica jos od pamtivijeka, nositi licnu kartu, roditi se u BH gradu, pricati nas jezik na nasem naglasku, a onda kada dodje utakmica, zabiti domovini noz u ledja. Otici navijati sa BH pasosem, licnom kartom, mentalitetom i naglaskom, okrenuti ledja svojim drugovima sa kojima si odrastao i tuci se sa njima. zar nije glupo sjediti an tribini sa nekim Sumadincem ili Purgerom koje ne poznajes, ne govoris njihov jezik niti naglasak, nemas isti mentalitet, ponasas se drugacije, imas druge navike i obicaje u SVOM gradu u svojoj rodnoj grudi gdje ti je rodbina i prijatelji, gdje si odrastao, isao u skolu. Ne znam, prirodno je da covjek voli mjesto gdje se rodio i ljude sa kojima je odrastao.

Pričaj ti dobru znanu priču. Znanstveno je dokazano da nema Bosanaca u smislu nacionalne pripadnosti u imalo značajnijoj mjeri u BiH. Nijedan popis to do sada nije pokazao. Znanstveno je dokazano da prije 150 godina nije bila formirana nijedna nacija na ovom području. Znanstveno je dokazano da tada nisu formirana ni mnogo veće nacije u Europi, a kako tek na ovim područjima gdje je vladala nepismenost.
Pravo mene i mojih sunarodnjaka je da izražavamo svoje nacionalne osjećaje kako hoće. Ja i većina mojih sunarodnjaka ne želimo biti iste nacionalnosti kao ti, jer imamo drugi osjećaj pripadnosti. Imamo potpuno pravo na to. U mojoj državi ću se pisati kako hoću i sudjelovati u kreiranju općih političkih i društvenih odnosa, koliko je to u mojoj mogućnosti, jer nitko nema pravo više na ovu državu od mene i obrnuto, niti ja ili ostali sunarodnjoci imamo ikakva prava više od ostalih konstitutivnih naroda.
Znanstveno je dokazano da su ova područja naselila većinom hrvatska i srpska plemena u sklopu slavenskih naseljavanja ovih područja, jer nemoguće je da su se drukčiji ljudi naselili u Bosanskom Brodu ili u Slavonskom Brodu, jedino ako tada nije bilo carinika
- ili u Imotskom, Metkoviću prema onim u Zapadnoj Hercegovini, pa tako sve dalje. Pa sam zemljopisni položaj nameće nekakvu logiku. Upravo je nevjerojatno da je više od 30% Hrvata u Hrvatskoj vuče nekakvo podrijetlo iz BiH, po nekom pretku.
Opet to ništa ne govori. Jer ti si po nacionalnosti ono što osjećaš ili čemu osjećaš da pripadaš i to je tvoje potpuno pravo.
A ova opterećenost navijanja za reprezentaciju mi je već pomalo smiješna. Umjesto da se bore da se poštuju zakoni ili plaćaju porezi, kako će ekonomski ova država napredovati, ovdje se prebrojava, tko za koga navija
Nisam kriv, što Bosanci (u smislu nacionalne pripadnosti) nisu homogena skupina, pa se nisu izborili za nekakav status u ovoj državi. Ja vam želim sve najbolje u tim namjerama, ali se okanite drugih i nametanja svojih ideja drugima.

Znanstveno je dokazano da kad jabuka padne sa stabla , pada tebi na glavu a ne ptici lastavici.To se gravitacija.To je znanost ili nauka.To sto ti pricas o Hrvatima je politikanstvo , istorija ........a to nema veze sa znanosscu iliti naukom .Nikakve ! Kao sto ni ti nemas veze o ovome o cemu pises.

netrebaju nas dijeliti

mi se sami djelimo

horiznot wrote:

Jastreb35 wrote:

sinus wrote:Katolik je Hrvat iz Bosne ??? A šta je onda Musliman koji je rođen i živi u Hrvatskoj??Bosanac??

Hrvati su jedan od tri konstitutivna naroda u BiH. To je realnost i nece se mijenjati. Komu to smeta, neka seli gdje nema Hrvata. Isto vazi za one kojima smetaju Bosnjaci ili Srbi.

I ja kazem .Kome smeta da Bosna bude Bosanska neka se seli u Hrvatsku Srbiju i Bosnjakistan .Tebi placam kartu , naravno u jednom smjeru.

Sta konkretno znaci "bosanska" ? Nesto kao, kafa je kafena, ili nesto kao treba ukinuti status tri konstitutivna naroda (Srbi, Hrvati i Bosnjaci)? Prvo je aksiom, drugo ne mozes ostvariti.

Jastreb35 wrote:

Latinica wrote:

Jastreb35 wrote:Bosanci (i Hercegovci ?) bi trebali dobiti konstitutivnost kao četvrti konstitutivni narod. Ne zato sto je konstitutivnost istih pozitivna ili negativna, nego zato sto ne postoji osnov po kojem bi se moglo negirati konstitutivnost Srbima, Hrvatima i Bosnjacima.

Lica koja se smatraju Bosancima po nacionalnosti, svojim izborom jacaju drzavu, ali svoj status trebaju formalno-pravno ozakoniti bez negiranja identiteta drugih, koji svidjalo se to nekom ili ne, nece postati manjine u BiH.

Tvoju tezu cu uzeti kao validnu kada mi objasnis zbog cega bi konstitutivni narodi Australije trebali biti Novozelandjani, stanovnici Papua Nove Guinee i Oceanije ali ne i Australijanci ( ili mozda da se Austalijancima ipak kompromisno dozvoli konstitutivnost u istom rangu sa stanovnicima Papua Nove Guinee ? )

Da se ne vracamo na nacine i metode ostvarivanja konstitutivnosti navedenih nacionalnih grupa.

Bosnu i Hercegovinu se ne moze porediti s drugim drzavama, jer samo BiH ima tri konstitutivna naroda. Ne mozes u dizelasa tociti benzin isto pravdajuci tocenjem benzina u benzinca. A tvoje poredjenje zahtjeva tako nesto. Ti mozes dovoditi u pitanje konstitutivnost bosanskohercegovackih Srba i Hrvata. Pokusaj da se to na terenu realizuje bi, obecavam ti, vodio u rat. Ja sam se borio za zajednicku drzavu, a ne bi mi bilo mrsko opet takvu puskom podrzati.

A zasto se Bosna i Hercegovina ne moze porediti sa drugim drzavama ? Zasto ? Valjda zato sto i nije drzava , kako je to govorio Sranjo Tudjman i Radovan Karadjic.Zlobo Milosevic kaze ( na opasku da ce Bosna proglasiti nezavisnost ) I Rimski imerator je svoga konja stavio u Senat za senatora "
Eto i ti si u lijepom drustvu sa Zlobom i Rasom . Primjer Latinice je odlican .
Takvih primjera ima milion.Kako bi bilo da u Hrvatskoj konstitutivni budu Srbi i Bosanci a da se Hrvati spomionju kao geografski pojam , kao pojam u pjesmi Bijelog Dugmeta " Tako ti je mala moja kada ljubi Hrvat " da se pominju kao pojam u vicu " Bila jednom dva Hrvata " ali da ih nema u Ustavu cak ni kao nacionalne manjine.Rat je izbio iskljucivo zbog toga sto su Srbi i Hrvati konstitutivni u Bosni.Bg i Zg su rekli to je hrvatska zemlja od to je srpska zemlja.Pa tako pise u Ustavu.Da pise je Bosna bosanska zemlja kako ces u traziti da se to pripoji Kragujevcu i Splitu .Kako?
PONAVLJAM . SVI PROBLEMI BOSNE SE NALAZE U CINJENICI DA SU DVA NARODA KONSTITUTIVNA U DVIJE DRZAVE.TO JE JEDINSTVEN SLUCAJ U SVIJETU.ILI CE BOSNA BITI BOSANSKA ILI JE NECE BITI.AKO SAM JA NAPRAVIO KUCU.AKO U TOJ KUCI ZIVE TRI SINA .AKO SE ONI OZENE I DOVEDU SNAHE.AKO SNAHE STAVE SVOJA PREZIMENA NA VRATA ZAJEDNICKE DOCI CE NJENA FAMILIJA I RASTURICE MI I KUCU I BASTU I SVE CE OTICI I PM.

Jastreb35 wrote:

horiznot wrote:

Jastreb35 wrote: Hrvati su jedan od tri konstitutivna naroda u BiH. To je realnost i nece se mijenjati. Komu to smeta, neka seli gdje nema Hrvata. Isto vazi za one kojima smetaju Bosnjaci ili Srbi.

I ja kazem .Kome smeta da Bosna bude Bosanska neka se seli u Hrvatsku Srbiju i Bosnjakistan .Tebi placam kartu , naravno u jednom smjeru.

Sta konkretno znaci "bosanska" ? Nesto kao, kafa je kafena, ili nesto kao treba ukinuti status tri konstitutivna naroda (Srbi, Hrvati i Bosnjaci)? Prvo je aksiom, drugo ne mozes ostvariti.

Sta se pravis lud. Njemacka pripada njemcima , na prvom mjestu.Francuska
Frncuzima.Davajuci suverenitet Srbima i Hrvatima u Bosni suverenost drzave Bosne se nalazi u Zagrebu i Beogradu.Ukljuci malo mozak.Samo skrabas fraze iz brosura SDA , HDZ I SDS.Oni su zakleti neprijatelji Bosne.Te tri stranke moraju ici na sud i pod kljuc.Njih je trebalo zabraniti jos 1990 .Isto kao sto je u Njemckoj zabranjen rad nacisticke stranke.Da ne bilo zabune SDA je izdajnicka i nacinalisticka a HDZ I SDS su fasisticke , teroristicke i nacisticke stranke.Moraju biti zabranjene a njihovi celnici moraju da gledaju kroz prozor na kojem su debele resteke.Jedini put u mir i normalan zivot jeste taj da u Bosni suverenitet pripada jedinio i iskljucivo onome ko se pise na papiru BOSANAC .Ostali mars u nacinalne manjine i necu da slusam sranja da u parlamentu BiH recenicu " Ide brzi voz " treba prevesti na tri jezika jer to ne razumije Mate Beljo iz Gruda ili neko treci.To su pizdarije i to rade ljudi koji mrze Bosnu i prave segu sa njom .Nedavno se predsjednik hrvatskog Sabora Vladimir Seks vratio iz sluzbene posjete Turskoj i i Zagrebu novinarima izjavio " Bilo nam je lijepo ali smo imali malih problema sa jezikom , naime pitali smo ih " sta vam to znaci zvrk hanuma " ( ko biva balerina //// Vrlo duhovito.A nije mu smijesno reci milokliz i njeznica zrakomlat i krugoval i ubojica nije bio ubroijv ......To su te stvari .A taj isti Seks je napadao i ubijao Bosnu kako god je stigao i umio.Mogli su ga turci mirne duse uhapsiti za rusenje dzamija i mostova koje su oni napravili.
Bosna mora da lici na drzavu a nasi susjedi i komsije moraju da je postuju.
A to ce se desiti samo onda kada jedan predsjednik , po nacinalnosti BOSANC bude isao u sluzbeni posjet Zg I Bg a ne troglava azdaha gdje najmanje dvojica rade o glavi Bosne .

AKO SAM JA NAPRAVIO KUCU.AKO U TOJ KUCI ZIVE TRI SINA .AKO SE ONI OZENE I DOVEDU SNAHE.AKO SNAHE STAVE SVOJA PREZIMENA NA VRATA ZAJEDNICKE DOCI CE NJENA FAMILIJA I RASTURICE MI I KUCU I BASTU I SVE CE OTICI I PM.

Prvo, ukidati status Srbima, Hrvatima i Bosnjacima nije potrebno jer su konstitutivni na tlu citave drzave, tako da je svaki dio "kuce" zajednicki. Onaj ko pokusa dio "kuce" zadrzati samo za sebe, makar mu i Srbija pomagala, u tom nece uspjeti jer je (medju tri naroda) dovoljno simpatizera suzivota koji ce osujetiti to svojatanje.

Drugo, ukidati status Srbima, Hrvatima i Bosnjacima nije moguce. Tako da imas izbor, ostati pristalica suzivota i s vremenom pobijediti, ili postati protivnik istog i sigurno izgubiti.

Horiznot jesi li ti lud ili mahnit, il se pravis mahnit. Dobro razmisli o ovome..

Jastreb35 wrote:

AKO SAM JA NAPRAVIO KUCU.AKO U TOJ KUCI ZIVE TRI SINA .AKO SE ONI OZENE I DOVEDU SNAHE.AKO SNAHE STAVE SVOJA PREZIMENA NA VRATA ZAJEDNICKE DOCI CE NJENA FAMILIJA I RASTURICE MI I KUCU I BASTU I SVE CE OTICI I PM.

Prvo, ukidati status Srbima, Hrvatima i Bosnjacima nije potrebno jer su konstitutivni na tlu citave drzave, tako da je svaki dio "kuce" zajednicki. Onaj ko pokusa dio "kuce" zadrzati samo za sebe, makar mu i Srbija pomagala, u tom nece uspjeti jer je (medju tri naroda) dovoljno simpatizera suzivota koji ce osujetiti to svojatanje.

Drugo, ukidati status Srbima, Hrvatima i Bosnjacima nije moguce. Tako da imas izbor, ostati pristalica suzivota i s vremenom pobijediti, ili postati protivnik istog i sigurno izgubiti.

Ja sam pristalica suzivota.Ja ne mogu zamisliti Bosnu u kojoj bi zivio samo jedan narod , jedna vjera ......To je tako dosadno i grozno ...ja bi se iselio iz takve drzave .Ali ti kazem da je takva drzava moguca jedino ako je jedan narod konstitivan.Zamisli na sta bi to licilo da su americi konstituitivni Irci , Skotti , Englezi , Mexikanci , Bosanci , Srbi ....Tu bi ovanulo 100 novih drzava uz rijeke krvi.Naravno da se neke stvari ne mogu porediti ali ne mogu Albanci biti konstitutivni i u Albaniji u Makedoniji u Srbijii u Crnoj Gori .I vidis oni to i nisu .Oni su i dalje u Srbiji nacinalna manjina a ima ih dva miliona . Ako bi slijedili primjer Bosne , Albanci bi bili konstitutivni elemnt i nosioc suvereniteta u najmanje 10 drzava .Pored ovih nabrojanih u ozbzir bi dosla i Grca i Turska i .......Pa sta ti je covjece .Hrvati takodje zive stoljecima i Vojvodini .I Madjari takodje.Pa nisu knostitutivni . Samo za Bosnu vaze neka cudna i smijesna pravila kao niti za jednu drugi zemlju na svijetu.U Svicarskoj suverenitet nose Svicarci a ne Srbi i Njemci i Talijani .Kako ne mozes vise da shvatis .Raspadom Jugoslavije Srbi su prestali biti konstitutivni u Hrvatskoj.Kako ? Pa lijepo , izbaceni su iz Usatva 1990 zato sto imaju svoju maticnu drzavu Srbiju.A Hrvati imaju marticnu drzavu Hrvatsku i oni Hrvatsku mogu dijeliti sa Osmanom koji vozi tramvaj u Zagrebu ali suverenitet ne dijele ni s kim . Zasto bi mi Bosanci dijeli suverenitet sa bilo kim .Zasto ? Mi ga dijelimo danas zato sto su Srbi i Hrvati imali tenkove i topove a mi cakije .Eto zasto .A inace to da tri naroda dijele suverenitet jedne drzave nema veze ni sa mozgom i na sa pravima ni sa rezolucijama ......ama bas nema veze sa za zdravom pamecu.Na celu drzave tri predsjednika .Kako ne mozes da vidis apsurd te komicne situacije koja koci tvoju zemlju u bilo kakvom napretku.Kako ne mozes vidjeti da Bosna nestaje , da se topi kao grudva snijega samo zato sto sto su tri naroda vlasnici jedne kuce.Kako ne vidis da dobar dio Hrvata i Srba unistava Bosnu jer rade za Bg i Zg .Kako ne vidis da jedino Bosanc moze i hoce da cuva Bosnu.

Nonsense wrote:Horiznot jesi li ti lud ili mahnit, il se pravis mahnit. Dobro razmisli o ovome..

Ja prvo razmislim pa napisem .Napisano zatim kliknem i proslijedim na forum tebi i takvima ( mahnitim i ludim ) da razmisle.Ali oni da znaju razmisljati ne bi pisali ovakve postove kao ti .

Vec sam pisao o ovome, ali ipak da ponovim:
Dolazim ja u opstinu Novi Grad da izvadim prvu licnu kartu (vrijeme odmah poslije rata).
Upisujem pod stavku nacionalnost: Bosanac
Kad ona meni sa saltera vraca papir, kreshti, ne moze Bosanac, moze Bosnjak, Srbin, Hrvat, haman sve moze ali ne moze Bosanac. Ja se zainatio i nekako mi primi papir, Boga pitaj kako me je upisala tamo, ali eto dokle to ide (ili je islo, posto sa CIPS-om nisam imao problema).
Hocu da kazem da smo mi koji se izjasnjavamo kao Bosanci jebena stranka u ovoj BiH jer nismo jedan od konstitutivnih naroda pa samim time i nemamo ista gradjanska prava kao Bosnjaci, Srbi i Hrvati. Pocnite od troclanog predsjednistva ciji ja ne mogu biti clan osim ako se ne svrstam medju B-S-H kompaniju, pa na dalje.
U ovoj drzavi se stvari moraju mijenjati iz temelja, ali samo dogovorom i ni na ciju stetu. A ja se bojim da ce se ove "nase" guzonje tesko oko bilo cega dogovoriti osim kako da "suvereno vladaju" svojim dijelom mutavog i poslusnog stada.
Ja odavno trazim nacina kako da se sa zenom i djetetom ispalio odavde, ovdje je i Bog rekao laku noch!
Jesam, pesimista sam, zasto da ne?
Samo mi recite, proslo je 11 godina od kraja rata, situacija nikada nije bila gora u vecini aspekata. Pa dokle vise.
Ko god je u dijaspori, nemojte se vracati, napravicete najvecu gresku u zivotu!

horiznot wrote:

Jastreb35 wrote:

AKO SAM JA NAPRAVIO KUCU.AKO U TOJ KUCI ZIVE TRI SINA .AKO SE ONI OZENE I DOVEDU SNAHE.AKO SNAHE STAVE SVOJA PREZIMENA NA VRATA ZAJEDNICKE DOCI CE NJENA FAMILIJA I RASTURICE MI I KUCU I BASTU I SVE CE OTICI I PM.

Prvo, ukidati status Srbima, Hrvatima i Bosnjacima nije potrebno jer su konstitutivni na tlu citave drzave, tako da je svaki dio "kuce" zajednicki. Onaj ko pokusa dio "kuce" zadrzati samo za sebe, makar mu i Srbija pomagala, u tom nece uspjeti jer je (medju tri naroda) dovoljno simpatizera suzivota koji ce osujetiti to svojatanje.

Drugo, ukidati status Srbima, Hrvatima i Bosnjacima nije moguce. Tako da imas izbor, ostati pristalica suzivota i s vremenom pobijediti, ili postati protivnik istog i sigurno izgubiti.

Ja sam pristalica suzivota.Ja ne mogu zamisliti Bosnu u kojoj bi zivio samo jedan narod , jedna vjera ......To je tako dosadno i grozno ...ja bi se iselio iz takve drzave .Ali ti kazem da je takva drzava moguca jedino ako je jedan narod konstitivan. .....

Ti ako imas ogreniceno shvatanje drustva, a dominaciju jednih nad drugim neophodnom za stabilnost, nemoj druge tjerati da to prihvate.

Nonsense wrote:Horiznot jesi li ti lud ili mahnit, il se pravis mahnit. Dobro razmisli o ovome..

Ja samo trazim da kao i u svakoj drugoj drzavi na svijetu jedan narod nosi suverenitet a ne tri .Ne mogu tri naroda biti konstitutiuvni u jednoj drzavi .
Ne mogu > To je nonsence / ti koji si uzeo ovaj nadimak razmisli sta je to nonsence ???????! Evo neka samo Hrvati nose suverenitet i konstitutivnost u
BiH .Hajde da se kladimo da ce odmah sutradan Hrvati se pozvati na logiku i nonsense i traziti da se drzava zove po nosiocu suvereniteta tj da Bosna promjeni ime i postane Hrvatska . Garant bi tako bilo jer je to tako logicno i prosto kao pasulj.I sam znas .
U Makedoniji i Srbiji ima vise Albanca nego Srba i Hrvata zajedno u BiH. Ali oni nisu konstitutivni niti u Makedoniji niti u Srbiji!!!!!!!!!!! Zasto ?????? Zato sto Bosanci poput tebe ne znaju da razmisljaju.