Page 3 of 10
#51
Posted: 20/05/2007 22:04
by basta sljezove boje
cHupjahalic@ wrote:basta sljezove boje wrote:Gore je neka djevojka u postu napisala kako radi kao "prevodioc" i zaista ne mogu zamisliti na sta lici taj njen prevod na bosanski ako nije u stanju korektno reci naziv svoje profesije - prevodilac
ti sa jedne na drugu temu i samo da se raspravljas (citaj: prepires

) .
ja sam mlada damo

to napisala i to nije moja profesija

nego jedan period radila sa tim pored skolovanja u srednjoj.
jel` ti sad lakse?
p.s. ne mogu da primijetim da je tvoj bosanski jezik nesto jaci od mog ili bilo cijeg?
pozdrav,
prevodiOc

zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem

#52
Posted: 20/05/2007 22:13
by cHupjahalic@
basta sljezove boje wrote:zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem

mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske.

p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e
TO je zalosno.
#53
Posted: 20/05/2007 22:20
by patrius
cHupjahalic@ wrote:basta sljezove boje wrote:zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem

mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske.

p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e
TO je zalosno.
kaze se bi i kaze se nazvah!!! znaci:ja bih,on/ona/ono bi!!!
#54
Posted: 20/05/2007 22:23
by patrius
I cuj nepodopstine;"nove" domovine?!? "Samo jedno mjesto na svijetu se zove dom"...
#55
Posted: 20/05/2007 22:30
by basta sljezove boje
cHupjahalic@ wrote:basta sljezove boje wrote:zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem

mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske.

p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e
TO je zalosno.
na osnovu tvojih postova sam napisala da ne znas bosanski onako kako se to ocekuje od jednog prevodioca. Po mom misljenju bi osoba koja je prevodilac ili tumac trebala poznavati perfektno gramatiku i jednog i drugog jezika, a akcent je u svemu tome potpuno nevazan. Ne diskutiram uopce na osobnom nivou i ne mislim da si ti jedina osoba koja prevodi na jezik ciju gramatiku ne poznaje dovoljno dobro.
#56
Posted: 20/05/2007 22:39
by cHupjahalic@
@basta S. boje
kao prvo, NISAM prevodioc

, niti sa tim radim.
diskusija zavrsena sa tobom, jer ako nastavim bojim se da ces zavrsiti tamo gdje ti i jeste mjesto (citaj: kopanje u banovicima).
bosanski, zakljucna ocjena 5
norveski, zakljucna ocjena 5
steta pa mi ti nisi bila profesorica, pametnice.
ps pronadji greske u svom prethodnom postu kad vec trazis dlaku u jajetu.

#57 Re: Kako vladate jezikom svoje nove domovine
Posted: 20/05/2007 22:49
by basta sljezove boje
cHupjahalic@ wrote:
Prije par godina sam, pored studija, radila kao prevodioc i to mi je dobro pomoglo. Istovremeno slusas maternji a i norveski jezik i moras se snaci u tom trenutku.
nemas potrebu da demantiras sebe. Ocito kombinacija norveski-bosanski nije cesta pa se, izgleda, moze raditi kao prevodilac i bez fakultetske diplome i perfektnog poznavanja jezika. Sudski prevodilac moze biti svako ko polozi vrlo jednostavan ispit iz stranog jezika, ali ipak je ruzno kad prevedes dokumente na bosanski (ili neki drugi jezik) i platis za to poprilicno, a onda vidis kako tekst vrvi od gramatickih gresaka
#58
Posted: 20/05/2007 22:59
by patrius
Minnela wrote:patrius wrote:cHupjahalic@ wrote:
mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske.

p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e
TO je zalosno.
kaze se bi i kaze se nazvah!!! znaci:ja bih,on/ona/ono bi!!!
kad vec zelis nekom ispravljati gramaticke greske onda prvo razmisli vise puta nego tu osobu ispravis

..hajde sad lijepo procitaj sta si napisao,pa skontaj gdje si pogrijesio

..ako cemo vec traziti dlaku u jajetu,onda da pocnemo od sebe,zar ne

ma dobro,priznajem da nisam prof.emeritus Ridjan,ali dlake u jajima ipak ne trazim

#59
Posted: 21/05/2007 10:45
by basta sljezove boje
Svemirski_Jebach wrote:
Jezik je nevjerovatan fenomen i mislim da se strani jezik uci cijeli zivot.
jezik je zaista fenomen i iziskuje jako puno truda i rada. Poznajem Spanjolku koja zivi u Njemackoj i govori gramaticki los njemacki sa sarmantnim spanjolskim akcentom, ali njen spanjolski je u medjuvremenu postao toliko los da je Spanjolci pitaju gdje je naucila spanjolski. Bitno je redovito citati, slusati radio ili muziku na jeziku koji se "trenira", gledati TV. Naravno da i na TV ima puno gramatickih gresaka. Klinci su gledali na TV neku nasu voditeljicu ili pjevacicu koja je uporno govorila o svom autu - moje auto i usvojili su to
"moje auto" 
#60
Posted: 21/05/2007 11:02
by mostarac
nisam citao temu, ali ne podrzavam nista sto chupka kaze

#61
Posted: 21/05/2007 12:05
by tempora
basta sljezove boje wrote:Svemirski_Jebach wrote:
Jezik je nevjerovatan fenomen i mislim da se strani jezik uci cijeli zivot.
jezik je zaista fenomen i iziskuje jako puno truda i rada. Poznajem Spanjolku koja zivi u Njemackoj i govori gramaticki los njemacki sa sarmantnim spanjolskim akcentom, ali njen spanjolski je u medjuvremenu postao toliko los da je Spanjolci pitaju gdje je naucila spanjolski. Bitno je redovito citati, slusati radio ili muziku na jeziku koji se "trenira", gledati TV. Naravno da i na TV ima puno gramatickih gresaka. Klinci su gledali na TV neku nasu voditeljicu ili pjevacicu koja je uporno govorila o svom autu - moje auto i usvojili su to
"moje auto" 
'
Naravno da jezik iziskuje puno truda i zalaganja i da postoji vise faktora koji uslovljavaju "znanje o jeziku" Iako kako vec rekoh, vec drugi put studiram ( cak i na engleskom koji nikada nisam ucila i ne znam uopste kako sam iskreno prosla sve te ispite

) i predavah na holandskome, ne mogu tvrditi da ga poznajem dovoljno ili dobro.Ne usudjujem se.Kao sto znam da mi je i maternji jezik oskrnavljen jer ga ne koristim dovoljno i ne razvijam ga.Ne zato sto to ne zelim, ili zato sto kobajagi zaboravljam

vec zato sto sam u 23oj godini bila primorana da se snalazim na drugom jezickom podrucju i da ga koristim svakodnevno, vise no svoj maternji. I evo me, polupismena, na svim podrucjima.Za neke od mojih kolega, ja sam itekako pismena, kako kazu-ali moj osjecaj hendikepa potice od ljubavi prema maternjem i osjecaja siromastva u drugom jeziku.Moja misao bi da izbaci vise nego sto moj rijecnik i na maternjem i na holandskome dozvoljava-pa se po tom pitanju osjecam kao osoba sa posebnim potrebama.I pozdravljam sve ispravke i osobe koje ce mi ukazati na moje greske!!!
Sto se tice akcenta, sumnjam da se taj moze izgubiti ukoliko neko nije ucio drugi jezik od malih nogu.A ne vidim ni razloga zasto bi se covjek silno trebao truditi da cini nesto sto mu fizionomija vise ne omogucava?

#62
Posted: 21/05/2007 12:42
by janje_
cita jaran kosovarac moj blog i veli meni, svaka ti cast majstore, oduvijek sam zelio da pisem, a nikad se nisam odlucio, jednostavno jer ne znam na kojem jeziku da pisem.
objasnio mi da je kosovski albanski okrljastena verzija albanskog albanskog i da tu ima dosta slenga, koji se ne moze koristiti u knjizevnoj varijanti. opet, ako pise na albanskom albanskom, nece ga razumjeti njegova ciljna grupa, kosovari, tako da ne zna sta bi sa sebe.
a na njemackom mu se ne da pisati, jer veli, razumjece ovi domaci to procitati, ali nece razumjeti pricu. i onda mu se opet cini da je bezveze trud.
meni moja zena veli, glupo mi kad te slusam dok pricas njemacki, jer ne razumijem ni rijeci, a moj cojk. pravo joj bezveze. jbg.
ja sam ucio njemacki u osnovnoj skoli, a i u gimnaziji kao prvi strani jezik (drugi je bio engleski, a treci obavezni latinski), tako da sam nakon jednog semestra konverzativnog kursa bio u stanju pratiti predavanja na fakultetu bez ikakvih problema.
najvaznija stvar u savladjivanju jezika je "kondicija". nikad ne prestati citati, zanimati se, slusati.
#63
Posted: 21/05/2007 15:03
by sugar_tits
samo nek imas sta pametno reci, sporazumices se bez problema

#64
Posted: 21/05/2007 22:46
by basta sljezove boje
tempora, sa takvim stavom ces nauciti jos 5 jezika sjedeci u Nizozemskoj
uzorak na forumu nije reprezentativan, ali je zanimljivo bogastvo jezika. U Sarajevu prije rata sam poznavala jednu jedinu osobu koja je govorila holandski, a sad vas samo na ovom forumu ima nekoliko. Je li korektno reci holanski ili nizozemski? Jednom sam negdje citala da rijec Holandija nije sinonim rijeci Nizozemska jer je Holandija navodno samo pokrajina u Nizozemskoj? Kakva e razlika izmedju holanskog i flamanskog? Govori li Hirsi Ali perfektno holandski? Jednom davno 1992 mi je jedna Holadjanka rekla kako je holanski puno tezi od njemackog i kako je tesko znati clan imenice? Meni se cini vrlo slicnim njemackom, posebno kad gledam Lindu de Mol

#65
Posted: 21/05/2007 23:01
by basta sljezove boje
sugar_tits wrote:samo nek imas sta pametno reci, sporazumices se bez problema

stara latinska kaze koliko jezika znas toliko ljudi vrijedis (quot linguas calles, tot homines vales). Srpski dramaticar Branislav Nusic ima svoju verziju ove poslovice: ako si budala na svom jeziku, onda si i na svim ostalim koje govoris

#66
Posted: 21/05/2007 23:54
by madalen
vise nego odlicno

#67
Posted: 22/05/2007 00:10
by forza milan
evo tek veceras nabah na ovu temu
nisam cesto na forumu, imam pametnijeg posla
no nisam mogao a da ne napisem utisak o cijenjenoj formasici cupjahalic (ako vec tako glasi nick)
ne bih ulazio u to sta je radila i da li je bila kompetentna za spomenute poslove ali je cinjenica da svakim sljedecim mailo sebe sve vise ukopava i da na povrsinu izlaze sve ''supljine'' u njenom poznavanju maternjeg jezika, dok mi basta izgleda kao osoba koja je studirala (neki) jezik
postovi su joj krajnje pismeni i recenice su smislene sto - da budem iskren - kvari opcu sliku o nivou (ne)pismenosti postovanih forumasa, osobito dijela koji se javlja iz dijaspore
lijep pozdrav
#68
Posted: 22/05/2007 08:13
by tempora
basta sljezove boje wrote:tempora, sa takvim stavom ces nauciti jos 5 jezika sjedeci u Nizozemskoj
uzorak na forumu nije reprezentativan, ali je zanimljivo bogastvo jezika. U Sarajevu prije rata sam poznavala jednu jedinu osobu koja je govorila holandski, a sad vas samo na ovom forumu ima nekoliko. Je li korektno reci holanski ili nizozemski? Jednom sam negdje citala da rijec Holandija nije sinonim rijeci Nizozemska jer je Holandija navodno samo pokrajina u Nizozemskoj? Kakva e razlika izmedju holanskog i flamanskog? Govori li Hirsi Ali perfektno holandski? Jednom davno 1992 mi je jedna Holadjanka rekla kako je holanski puno tezi od njemackog i kako je tesko znati clan imenice? Meni se cini vrlo slicnim njemackom, posebno kad gledam Lindu de Mol

Konkretno se govori nizozemski tj Nederlands, a od 12 pokrajina koje broji dvije se zovu Zuid Holland ( juzna Holandija) i Noord Holland ( sjeverna Holandija)
Hirsi Ali odlicno govori holandski,a vjerovatno i bolje od odredjenog dijela domicilnog stanovnistva. ( suzdrzat cu se od svoga misljenja o istoj, iako kada se njeno ime spomene imam strasnu zelju da iznesem svoje vidjenje.

)
Holandski je valjda najpriblizniji njemackome ali ima slicnosti i sa engleskim.Govori se izmedjuostaloga i u Belgiji ( flamanski-tj nizozemski, nema razlike osim sto ovi u Belgiji meni govore nekako mekse, lakse, razgovjetnije-no nemoj mi vjerovati na izreceno, jer sam na tankom ledu po pitanju tog znanja) te u Surinami i na Antilima, bivsim kolonijama Holandije.
Koliko mi je poznato, u Holandiji postoji preko 240 razlicitih dijalekata.
#69
Posted: 22/05/2007 09:06
by uozo
#70
Posted: 22/05/2007 10:16
by Sogan
Najvaznija osoba u mom zivotu bila je nepismena, potpisivala se otiskom prsta, pojma nije imala sta famozna gramatika uopste znaci a poznavanje stranih jezika joj se nije protezalo dalje od turcizama i germanizama sto ih je koristila u svakodnevnom govoru maternjeg - ruralna varijanta krajiske ikavice. Medjutim, i pored te, blago receno, oskudne jezicke naobrazbe, bez pretjerivanja mogu reci da je kroz zivot imala vise prijatelja i ljudi koji su je iskreno voljeli, nego li je jezika na ovoj planeti. Toliko o vrijednosti insana u proporciji sa poznavanjem stranih jezika i gramatickoj korektnosti u komunikaciji na maternjem.
Iako vas je nekolicina ovdje kroz manevar okretanja teme osjetilo, pretpostavljam patolosku, potrebu da izrazite zgrazavanje, izmedju ostalog, i nad (ne)pismenosti nas "dijasporasa", ostaje cinjenica da je jezik sredstvo komunikacije i kao takav ima prvenstveno funkcionalnu vrijednost. Kozmeticke implikacije na dojam o protagonistima komunikacije periferne su cak i u kontekstu knjizevnosti a kamo li u svakodnevnom koristenju, ukljucujuci i ovaj forum. Ako nemas sugovornika kojem si dovoljno drag i interesantan da te je voljan slusati, ili ako to sto zelis reci nema ama bas nikakve supstance, sasvim je nebitno na koliko jezika i sa kojim stupnjem gramaticke ispravnosti odnosno elokventnosti to mozes izraziti.
Dakle, mi riljamo kako bismo kupili dobra auta i markiranu garderobu te preko ljeta dosli u maticu da to pokazemo i usput spasimo domovinu od totalnog socio-ekonomskog kolapsa, da jednostavno nemamo vremena njegovati i usavrsavati maternji jezik. cHupjahalic@ je tokom studija, vjerovatno da bi si mogla priustiti to sepurenje po matici, radila i kao prevodioc (op.a. prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika). Pretpostavljam da je mislila na posao tumaca. Dakle, neko je ocijenio njeno poznavanje maternjeg i norveskog, te sposobnosti u izrazavanju na tim jezicima, u toj mjeri zadovoljavajucim da ju je bio voljan angazovati i platiti za te usluge. To je jedini aspekt citave price koji je relevantan iz ugla zdravog i kompleksima neopterecenog pristupa.
A sad natrag na stvarnu temu ove diskusije: ja licno i osobno svedski razvaljujem!

#71
Posted: 22/05/2007 10:31
by janje_
Sogan wrote:Najvaznija osoba u mom zivotu bila je nepismena, potpisivala se otiskom prsta, pojma nije imala sta famozna gramatika uopste znaci a poznavanje stranih jezika joj se nije protezalo dalje od turcizama i germanizama sto ih je koristila u svakodnevnom govoru maternjeg - ruralna varijanta krajiske ikavice. Medjutim, i pored te, blago receno, oskudne jezicke naobrazbe, bez pretjerivanja mogu reci da je kroz zivot imala vise prijatelja i ljudi koji su je iskreno voljeli, nego li je jezika na ovoj planeti. Toliko o vrijednosti insana u proporciji sa poznavanjem stranih jezika i gramatickoj korektnosti u komunikaciji na maternjem.
Iako vas je nekolicina ovdje kroz manevar okretanja teme osjetilo, pretpostavljam patolosku, potrebu da izrazite zgrazavanje, izmedju ostalog, i nad (ne)pismenosti nas "dijasporasa", ostaje cinjenica da je jezik sredstvo komunikacije i kao takav ima prvenstveno funkcionalnu vrijednost. Kozmeticke implikacije na dojam o protagonistima komunikacije periferne su cak i u kontekstu knjizevnosti a kamo li u svakodnevnom koristenju, ukljucujuci i ovaj forum. Ako nemas sugovornika kojem si dovoljno drag i interesantan da te je voljan slusati, ili ako to sto zelis reci nema ama bas nikakve supstance, sasvim je nebitno na koliko jezika i sa kojim stupnjem gramaticke ispravnosti odnosno elokventnosti to mozes izraziti.
Dakle, mi riljamo kako bismo kupili dobra auta i markiranu garderobu te preko ljeta dosli u maticu da to pokazemo i usput spasimo domovinu od totalnog socio-ekonomskog kolapsa, da jednostavno nemamo vremena njegovati i usavrsavati maternji jezik. cHupjahalic@ je tokom studija, vjerovatno da bi si mogla priustiti to sepurenje po matici, radila i kao prevodioc (op.a. prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika). Pretpostavljam da je mislila na posao tumaca. Dakle, neko je ocijenio njeno poznavanje maternjeg i norveskog, te sposobnosti u izrazavanju na tim jezicima, u toj mjeri zadovoljavajucim da ju je bio voljan angazovati i platiti za te usluge. To je jedini aspekt citave price koji je relevantan iz ugla zdravog i kompleksima neopterecenog pristupa.
A sad natrag na stvarnu temu ove diskusije: ja licno i osobno svedski razvaljujem!

masala. jedan pismen odgovor.
pun mi je kurac stereotipa kako je dijaspora nepismena. eto, kod nas u "matici" sve vrvi od pismenosti. pretekli smo fince.
#72
Posted: 22/05/2007 10:40
by basta sljezove boje
Sogan wrote:prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika
pretpostavljam da si zelio reci
prevodilac (srpski) i
prevoditelj (hrvatski)
ako bas inzistiras na prevodiocu, oslobodiocu, roniocu, tvrdnju potkrijepi citatom. I bas me nervira kada ljudi koji bi trebali poznavati bosansku gramatiku i koji su placeni za "pismenost" (novinari, prevodioci, voditelji) govore i pisu losim jezikom
#73
Posted: 22/05/2007 11:19
by Sogan
basta sljezove boje wrote:Sogan wrote:prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika
pretpostavljam da si zelio reci
prevodilac (srpski) i
prevoditelj (hrvatski)
ako bas inzistiras na prevodiocu, oslobodiocu, roniocu, tvrdnju potkrijepi citatom. I bas me nervira kada ljudi koji bi trebali poznavati bosansku gramatiku i koji su placeni za "pismenost" (novinari, prevodioci, voditelji) govore i pisu losim jezikom
Lose pretpostavljas, htjedoh reci upravo ono sto sam napisao, posebno onaj dio koji nisi citirala.
A glede sporne rijeci i frekventnosti njene upotrebe se snadji sama... ja ne smatram truda vrijednim a kamo li interesantnim sa tobom komunicirati nakon tacke koja slijedi na kraju ove recenice.
#74
Posted: 22/05/2007 11:33
by basta sljezove boje
Srpskohrvatski jezik: Enciklopedijski leksikon / Redaktori i urednici Asim Peco, Živojin Stanojčić. – Beograd: Interpres. – 604 s.
agentivni sufiks
sufiks koji služi za tvorbu riječi koja označuje agenta, vršioca radnje; npr. hs. -telj: čitatelj, -lac: mislilac, -ač: orač
#75
Posted: 22/05/2007 11:35
by danas
basta sljezove boje wrote:Srpskohrvatski jezik: Enciklopedijski leksikon / Redaktori i urednici Asim Peco, Živojin Stanojčić. ? Beograd: Interpres. ? 604 s.
agentivni sufiks
sufiks koji služi za tvorbu riječi koja označuje agenta, vršioca radnje; npr. hs. -telj: čitatelj, -lac: mislilac, -ač: orač
u ovom pomashchenom

dje tachno dodje vrshi-oc
