Kako vladate jezikom svoje nove domovine

Vijesti sa cijele zemaljske kugle o dešavanjima u bh. dijaspori, zanimljivosti o drugim državama i slično.
Post Reply
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#51

Post by basta sljezove boje »

cHupjahalic@ wrote:
basta sljezove boje wrote:Gore je neka djevojka u postu napisala kako radi kao "prevodioc" i zaista ne mogu zamisliti na sta lici taj njen prevod na bosanski ako nije u stanju korektno reci naziv svoje profesije - prevodilac
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ti sa jedne na drugu temu i samo da se raspravljas (citaj: prepires :D ) .
ja sam mlada damo :D to napisala i to nije moja profesija :D nego jedan period radila sa tim pored skolovanja u srednjoj.
jel` ti sad lakse? :D

p.s. ne mogu da primijetim da je tvoj bosanski jezik nesto jaci od mog ili bilo cijeg? :D

pozdrav,

prevodiOc :oops:
zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem :(
User avatar
cHupjahalic@
Posts: 4943
Joined: 07/02/2006 18:37
Location: na selu

#52

Post by cHupjahalic@ »

basta sljezove boje wrote:zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem :(
mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske. :oops:
p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e TO je zalosno.
patrius
Posts: 1953
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

#53

Post by patrius »

cHupjahalic@ wrote:
basta sljezove boje wrote:zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem :(
mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske. :oops:
p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e TO je zalosno.
kaze se bi i kaze se nazvah!!! znaci:ja bih,on/ona/ono bi!!!
patrius
Posts: 1953
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

#54

Post by patrius »

I cuj nepodopstine;"nove" domovine?!? "Samo jedno mjesto na svijetu se zove dom"...
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#55

Post by basta sljezove boje »

cHupjahalic@ wrote:
basta sljezove boje wrote:zalosno je sto se ponosis svojim neznanjem :(
mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske. :oops:
p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e TO je zalosno.
na osnovu tvojih postova sam napisala da ne znas bosanski onako kako se to ocekuje od jednog prevodioca. Po mom misljenju bi osoba koja je prevodilac ili tumac trebala poznavati perfektno gramatiku i jednog i drugog jezika, a akcent je u svemu tome potpuno nevazan. Ne diskutiram uopce na osobnom nivou i ne mislim da si ti jedina osoba koja prevodi na jezik ciju gramatiku ne poznaje dovoljno dobro.
User avatar
cHupjahalic@
Posts: 4943
Joined: 07/02/2006 18:37
Location: na selu

#56

Post by cHupjahalic@ »

@basta S. boje :D :D
kao prvo, NISAM prevodioc :D , niti sa tim radim. :D
diskusija zavrsena sa tobom, jer ako nastavim bojim se da ces zavrsiti tamo gdje ti i jeste mjesto (citaj: kopanje u banovicima). :zzzz:

bosanski, zakljucna ocjena 5 :D
norveski, zakljucna ocjena 5 :D
steta pa mi ti nisi bila profesorica, pametnice. :oops: :D

ps pronadji greske u svom prethodnom postu kad vec trazis dlaku u jajetu. :oops:
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#57 Re: Kako vladate jezikom svoje nove domovine

Post by basta sljezove boje »

cHupjahalic@ wrote: Prije par godina sam, pored studija, radila kao prevodioc i to mi je dobro pomoglo. Istovremeno slusas maternji a i norveski jezik i moras se snaci u tom trenutku.
nemas potrebu da demantiras sebe. Ocito kombinacija norveski-bosanski nije cesta pa se, izgleda, moze raditi kao prevodilac i bez fakultetske diplome i perfektnog poznavanja jezika. Sudski prevodilac moze biti svako ko polozi vrlo jednostavan ispit iz stranog jezika, ali ipak je ruzno kad prevedes dokumente na bosanski (ili neki drugi jezik) i platis za to poprilicno, a onda vidis kako tekst vrvi od gramatickih gresaka
patrius
Posts: 1953
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

#58

Post by patrius »

Minnela wrote:
patrius wrote:
cHupjahalic@ wrote: mene bih vise pogodilo da procjenjujem znanje ljudi nakon pronadjene jedne (ne)greske. :oops:
p.s. danas ti nazva jednu osobu, ni krivu ni duznu, guskom i neinteligentnom. jesam ja druga na tvojoj listi? e TO je zalosno.
kaze se bi i kaze se nazvah!!! znaci:ja bih,on/ona/ono bi!!!
kad vec zelis nekom ispravljati gramaticke greske onda prvo razmisli vise puta nego tu osobu ispravis :-) ..hajde sad lijepo procitaj sta si napisao,pa skontaj gdje si pogrijesio :-) 8-) ..ako cemo vec traziti dlaku u jajetu,onda da pocnemo od sebe,zar ne ;-)
ma dobro,priznajem da nisam prof.emeritus Ridjan,ali dlake u jajima ipak ne trazim :D
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#59

Post by basta sljezove boje »

Svemirski_Jebach wrote: Jezik je nevjerovatan fenomen i mislim da se strani jezik uci cijeli zivot.
jezik je zaista fenomen i iziskuje jako puno truda i rada. Poznajem Spanjolku koja zivi u Njemackoj i govori gramaticki los njemacki sa sarmantnim spanjolskim akcentom, ali njen spanjolski je u medjuvremenu postao toliko los da je Spanjolci pitaju gdje je naucila spanjolski. Bitno je redovito citati, slusati radio ili muziku na jeziku koji se "trenira", gledati TV. Naravno da i na TV ima puno gramatickih gresaka. Klinci su gledali na TV neku nasu voditeljicu ili pjevacicu koja je uporno govorila o svom autu - moje auto i usvojili su to "moje auto" :(
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#60

Post by mostarac »

nisam citao temu, ali ne podrzavam nista sto chupka kaze :D
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#61

Post by tempora »

basta sljezove boje wrote:
Svemirski_Jebach wrote: Jezik je nevjerovatan fenomen i mislim da se strani jezik uci cijeli zivot.
jezik je zaista fenomen i iziskuje jako puno truda i rada. Poznajem Spanjolku koja zivi u Njemackoj i govori gramaticki los njemacki sa sarmantnim spanjolskim akcentom, ali njen spanjolski je u medjuvremenu postao toliko los da je Spanjolci pitaju gdje je naucila spanjolski. Bitno je redovito citati, slusati radio ili muziku na jeziku koji se "trenira", gledati TV. Naravno da i na TV ima puno gramatickih gresaka. Klinci su gledali na TV neku nasu voditeljicu ili pjevacicu koja je uporno govorila o svom autu - moje auto i usvojili su to "moje auto" :(
'

Naravno da jezik iziskuje puno truda i zalaganja i da postoji vise faktora koji uslovljavaju "znanje o jeziku" Iako kako vec rekoh, vec drugi put studiram ( cak i na engleskom koji nikada nisam ucila i ne znam uopste kako sam iskreno prosla sve te ispite :? ) i predavah na holandskome, ne mogu tvrditi da ga poznajem dovoljno ili dobro.Ne usudjujem se.Kao sto znam da mi je i maternji jezik oskrnavljen jer ga ne koristim dovoljno i ne razvijam ga.Ne zato sto to ne zelim, ili zato sto kobajagi zaboravljam :? vec zato sto sam u 23oj godini bila primorana da se snalazim na drugom jezickom podrucju i da ga koristim svakodnevno, vise no svoj maternji. I evo me, polupismena, na svim podrucjima.Za neke od mojih kolega, ja sam itekako pismena, kako kazu-ali moj osjecaj hendikepa potice od ljubavi prema maternjem i osjecaja siromastva u drugom jeziku.Moja misao bi da izbaci vise nego sto moj rijecnik i na maternjem i na holandskome dozvoljava-pa se po tom pitanju osjecam kao osoba sa posebnim potrebama.I pozdravljam sve ispravke i osobe koje ce mi ukazati na moje greske!!!
Sto se tice akcenta, sumnjam da se taj moze izgubiti ukoliko neko nije ucio drugi jezik od malih nogu.A ne vidim ni razloga zasto bi se covjek silno trebao truditi da cini nesto sto mu fizionomija vise ne omogucava? :roll:
User avatar
janje_
Posts: 2447
Joined: 05/04/2007 14:05

#62

Post by janje_ »

cita jaran kosovarac moj blog i veli meni, svaka ti cast majstore, oduvijek sam zelio da pisem, a nikad se nisam odlucio, jednostavno jer ne znam na kojem jeziku da pisem.

objasnio mi da je kosovski albanski okrljastena verzija albanskog albanskog i da tu ima dosta slenga, koji se ne moze koristiti u knjizevnoj varijanti. opet, ako pise na albanskom albanskom, nece ga razumjeti njegova ciljna grupa, kosovari, tako da ne zna sta bi sa sebe.

a na njemackom mu se ne da pisati, jer veli, razumjece ovi domaci to procitati, ali nece razumjeti pricu. i onda mu se opet cini da je bezveze trud.

meni moja zena veli, glupo mi kad te slusam dok pricas njemacki, jer ne razumijem ni rijeci, a moj cojk. pravo joj bezveze. jbg.

ja sam ucio njemacki u osnovnoj skoli, a i u gimnaziji kao prvi strani jezik (drugi je bio engleski, a treci obavezni latinski), tako da sam nakon jednog semestra konverzativnog kursa bio u stanju pratiti predavanja na fakultetu bez ikakvih problema.

najvaznija stvar u savladjivanju jezika je "kondicija". nikad ne prestati citati, zanimati se, slusati.
sugar_tits
Posts: 47
Joined: 15/05/2007 17:34

#63

Post by sugar_tits »

samo nek imas sta pametno reci, sporazumices se bez problema :D
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#64

Post by basta sljezove boje »

tempora, sa takvim stavom ces nauciti jos 5 jezika sjedeci u Nizozemskoj :D

uzorak na forumu nije reprezentativan, ali je zanimljivo bogastvo jezika. U Sarajevu prije rata sam poznavala jednu jedinu osobu koja je govorila holandski, a sad vas samo na ovom forumu ima nekoliko. Je li korektno reci holanski ili nizozemski? Jednom sam negdje citala da rijec Holandija nije sinonim rijeci Nizozemska jer je Holandija navodno samo pokrajina u Nizozemskoj? Kakva e razlika izmedju holanskog i flamanskog? Govori li Hirsi Ali perfektno holandski? Jednom davno 1992 mi je jedna Holadjanka rekla kako je holanski puno tezi od njemackog i kako je tesko znati clan imenice? Meni se cini vrlo slicnim njemackom, posebno kad gledam Lindu de Mol :D
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#65

Post by basta sljezove boje »

sugar_tits wrote:samo nek imas sta pametno reci, sporazumices se bez problema :D
stara latinska kaze koliko jezika znas toliko ljudi vrijedis (quot linguas calles, tot homines vales). Srpski dramaticar Branislav Nusic ima svoju verziju ove poslovice: ako si budala na svom jeziku, onda si i na svim ostalim koje govoris :D
User avatar
madalen
Posts: 277
Joined: 31/12/2006 09:45
Location: daleko od Bosne

#66

Post by madalen »

vise nego odlicno :D
forza milan
Posts: 373
Joined: 12/07/2006 16:02

#67

Post by forza milan »

evo tek veceras nabah na ovu temu
nisam cesto na forumu, imam pametnijeg posla :D
no nisam mogao a da ne napisem utisak o cijenjenoj formasici cupjahalic (ako vec tako glasi nick)
ne bih ulazio u to sta je radila i da li je bila kompetentna za spomenute poslove ali je cinjenica da svakim sljedecim mailo sebe sve vise ukopava i da na povrsinu izlaze sve ''supljine'' u njenom poznavanju maternjeg jezika, dok mi basta izgleda kao osoba koja je studirala (neki) jezik
postovi su joj krajnje pismeni i recenice su smislene sto - da budem iskren - kvari opcu sliku o nivou (ne)pismenosti postovanih forumasa, osobito dijela koji se javlja iz dijaspore
lijep pozdrav
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#68

Post by tempora »

basta sljezove boje wrote:tempora, sa takvim stavom ces nauciti jos 5 jezika sjedeci u Nizozemskoj :D

uzorak na forumu nije reprezentativan, ali je zanimljivo bogastvo jezika. U Sarajevu prije rata sam poznavala jednu jedinu osobu koja je govorila holandski, a sad vas samo na ovom forumu ima nekoliko. Je li korektno reci holanski ili nizozemski? Jednom sam negdje citala da rijec Holandija nije sinonim rijeci Nizozemska jer je Holandija navodno samo pokrajina u Nizozemskoj? Kakva e razlika izmedju holanskog i flamanskog? Govori li Hirsi Ali perfektno holandski? Jednom davno 1992 mi je jedna Holadjanka rekla kako je holanski puno tezi od njemackog i kako je tesko znati clan imenice? Meni se cini vrlo slicnim njemackom, posebno kad gledam Lindu de Mol :D
Konkretno se govori nizozemski tj Nederlands, a od 12 pokrajina koje broji dvije se zovu Zuid Holland ( juzna Holandija) i Noord Holland ( sjeverna Holandija)
Hirsi Ali odlicno govori holandski,a vjerovatno i bolje od odredjenog dijela domicilnog stanovnistva. ( suzdrzat cu se od svoga misljenja o istoj, iako kada se njeno ime spomene imam strasnu zelju da iznesem svoje vidjenje. :D )
Holandski je valjda najpriblizniji njemackome ali ima slicnosti i sa engleskim.Govori se izmedjuostaloga i u Belgiji ( flamanski-tj nizozemski, nema razlike osim sto ovi u Belgiji meni govore nekako mekse, lakse, razgovjetnije-no nemoj mi vjerovati na izreceno, jer sam na tankom ledu po pitanju tog znanja) te u Surinami i na Antilima, bivsim kolonijama Holandije.
Koliko mi je poznato, u Holandiji postoji preko 240 razlicitih dijalekata.
User avatar
uozo
Posts: 1438
Joined: 20/05/2006 01:34

#69

Post by uozo »

dramaticar Branislav Nusic ima svoju verziju ove poslovice: ako si budala na svom jeziku, onda si i na svim ostalim koje govoris Very Happy
:shock: :shock: :shock:
Uj .ebote nisam ni zano da sam tol´ka budaletina! :shock: :D
Sogan
Posts: 1421
Joined: 29/10/2006 02:46
Location: Centar za socijalnu skrb Kraljevine Svedske

#70

Post by Sogan »

Najvaznija osoba u mom zivotu bila je nepismena, potpisivala se otiskom prsta, pojma nije imala sta famozna gramatika uopste znaci a poznavanje stranih jezika joj se nije protezalo dalje od turcizama i germanizama sto ih je koristila u svakodnevnom govoru maternjeg - ruralna varijanta krajiske ikavice. Medjutim, i pored te, blago receno, oskudne jezicke naobrazbe, bez pretjerivanja mogu reci da je kroz zivot imala vise prijatelja i ljudi koji su je iskreno voljeli, nego li je jezika na ovoj planeti. Toliko o vrijednosti insana u proporciji sa poznavanjem stranih jezika i gramatickoj korektnosti u komunikaciji na maternjem.

Iako vas je nekolicina ovdje kroz manevar okretanja teme osjetilo, pretpostavljam patolosku, potrebu da izrazite zgrazavanje, izmedju ostalog, i nad (ne)pismenosti nas "dijasporasa", ostaje cinjenica da je jezik sredstvo komunikacije i kao takav ima prvenstveno funkcionalnu vrijednost. Kozmeticke implikacije na dojam o protagonistima komunikacije periferne su cak i u kontekstu knjizevnosti a kamo li u svakodnevnom koristenju, ukljucujuci i ovaj forum. Ako nemas sugovornika kojem si dovoljno drag i interesantan da te je voljan slusati, ili ako to sto zelis reci nema ama bas nikakve supstance, sasvim je nebitno na koliko jezika i sa kojim stupnjem gramaticke ispravnosti odnosno elokventnosti to mozes izraziti.

Dakle, mi riljamo kako bismo kupili dobra auta i markiranu garderobu te preko ljeta dosli u maticu da to pokazemo i usput spasimo domovinu od totalnog socio-ekonomskog kolapsa, da jednostavno nemamo vremena njegovati i usavrsavati maternji jezik. cHupjahalic@ je tokom studija, vjerovatno da bi si mogla priustiti to sepurenje po matici, radila i kao prevodioc (op.a. prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika). Pretpostavljam da je mislila na posao tumaca. Dakle, neko je ocijenio njeno poznavanje maternjeg i norveskog, te sposobnosti u izrazavanju na tim jezicima, u toj mjeri zadovoljavajucim da ju je bio voljan angazovati i platiti za te usluge. To je jedini aspekt citave price koji je relevantan iz ugla zdravog i kompleksima neopterecenog pristupa.

A sad natrag na stvarnu temu ove diskusije: ja licno i osobno svedski razvaljujem! :kravata:
User avatar
janje_
Posts: 2447
Joined: 05/04/2007 14:05

#71

Post by janje_ »

Sogan wrote:Najvaznija osoba u mom zivotu bila je nepismena, potpisivala se otiskom prsta, pojma nije imala sta famozna gramatika uopste znaci a poznavanje stranih jezika joj se nije protezalo dalje od turcizama i germanizama sto ih je koristila u svakodnevnom govoru maternjeg - ruralna varijanta krajiske ikavice. Medjutim, i pored te, blago receno, oskudne jezicke naobrazbe, bez pretjerivanja mogu reci da je kroz zivot imala vise prijatelja i ljudi koji su je iskreno voljeli, nego li je jezika na ovoj planeti. Toliko o vrijednosti insana u proporciji sa poznavanjem stranih jezika i gramatickoj korektnosti u komunikaciji na maternjem.

Iako vas je nekolicina ovdje kroz manevar okretanja teme osjetilo, pretpostavljam patolosku, potrebu da izrazite zgrazavanje, izmedju ostalog, i nad (ne)pismenosti nas "dijasporasa", ostaje cinjenica da je jezik sredstvo komunikacije i kao takav ima prvenstveno funkcionalnu vrijednost. Kozmeticke implikacije na dojam o protagonistima komunikacije periferne su cak i u kontekstu knjizevnosti a kamo li u svakodnevnom koristenju, ukljucujuci i ovaj forum. Ako nemas sugovornika kojem si dovoljno drag i interesantan da te je voljan slusati, ili ako to sto zelis reci nema ama bas nikakve supstance, sasvim je nebitno na koliko jezika i sa kojim stupnjem gramaticke ispravnosti odnosno elokventnosti to mozes izraziti.

Dakle, mi riljamo kako bismo kupili dobra auta i markiranu garderobu te preko ljeta dosli u maticu da to pokazemo i usput spasimo domovinu od totalnog socio-ekonomskog kolapsa, da jednostavno nemamo vremena njegovati i usavrsavati maternji jezik. cHupjahalic@ je tokom studija, vjerovatno da bi si mogla priustiti to sepurenje po matici, radila i kao prevodioc (op.a. prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika). Pretpostavljam da je mislila na posao tumaca. Dakle, neko je ocijenio njeno poznavanje maternjeg i norveskog, te sposobnosti u izrazavanju na tim jezicima, u toj mjeri zadovoljavajucim da ju je bio voljan angazovati i platiti za te usluge. To je jedini aspekt citave price koji je relevantan iz ugla zdravog i kompleksima neopterecenog pristupa.

A sad natrag na stvarnu temu ove diskusije: ja licno i osobno svedski razvaljujem! :kravata:
masala. jedan pismen odgovor.

pun mi je kurac stereotipa kako je dijaspora nepismena. eto, kod nas u "matici" sve vrvi od pismenosti. pretekli smo fince.
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#72

Post by basta sljezove boje »

Sogan wrote:prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika
pretpostavljam da si zelio reci prevodilac (srpski) i prevoditelj (hrvatski)

ako bas inzistiras na prevodiocu, oslobodiocu, roniocu, tvrdnju potkrijepi citatom. I bas me nervira kada ljudi koji bi trebali poznavati bosansku gramatiku i koji su placeni za "pismenost" (novinari, prevodioci, voditelji) govore i pisu losim jezikom
Sogan
Posts: 1421
Joined: 29/10/2006 02:46
Location: Centar za socijalnu skrb Kraljevine Svedske

#73

Post by Sogan »

basta sljezove boje wrote:
Sogan wrote:prevodioc je jednako pravilno kao i prevodilac, ovisno/zavisno od toga da li se koristi/upraznjava istocna odnosno zapadna varijanta naseg jezika
pretpostavljam da si zelio reci prevodilac (srpski) i prevoditelj (hrvatski)

ako bas inzistiras na prevodiocu, oslobodiocu, roniocu, tvrdnju potkrijepi citatom. I bas me nervira kada ljudi koji bi trebali poznavati bosansku gramatiku i koji su placeni za "pismenost" (novinari, prevodioci, voditelji) govore i pisu losim jezikom
Lose pretpostavljas, htjedoh reci upravo ono sto sam napisao, posebno onaj dio koji nisi citirala.
A glede sporne rijeci i frekventnosti njene upotrebe se snadji sama... ja ne smatram truda vrijednim a kamo li interesantnim sa tobom komunicirati nakon tacke koja slijedi na kraju ove recenice.
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#74

Post by basta sljezove boje »

Srpskohrvatski jezik: Enciklopedijski leksikon / Redaktori i urednici Asim Peco, Živojin Stanojčić. – Beograd: Interpres. – 604 s.

agentivni sufiks

sufiks koji služi za tvorbu riječi koja označuje agenta, vršioca radnje; npr. hs. -telj: čitatelj, -lac: mislilac, -ač: orač
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#75

Post by danas »

basta sljezove boje wrote:Srpskohrvatski jezik: Enciklopedijski leksikon / Redaktori i urednici Asim Peco, Živojin Stanojčić. ? Beograd: Interpres. ? 604 s.

agentivni sufiks

sufiks koji služi za tvorbu riječi koja označuje agenta, vršioca radnje; npr. hs. -telj: čitatelj, -lac: mislilac, -ač: orač
u ovom pomashchenom :D dje tachno dodje vrshi-oc :oops: :D :D
Post Reply