Dobra plata?

[Dezze]

ma na mladjima svijet ostaje. prepustam ti kontanje

Drustvo ce ti biti iskreno zahvalno.

[debela]

ah, sto si mi sukno, evo ne znam kako cu se oporaviti...

[Sogan]

Moras razumjeti da fakultetska diploma u mnogim slucajevima ima prvenstveno kozmeticku funkciju, sto dalje determinira da se prakticna "korist" od iste svodi iskljucivo na svojstvo parametra pri vrijednovanju i klasifikaciji ljudi.

sad ce ti neko reci da je ovo stav osobe sa srednjom skolom te nazvati te kompleksasom

@Debela, bio bi mi to kompliment

@Dezze, iako je diploma nepobitno, citiram tebe ili te: "potvrda da su ljudi dodatno radili na sebi kako bi na trzistu rada imali da ponude nesto vise znanja od ljudi koji istu nemaju" ona ipak nista ne govori o njihovim zalaganjima, cestitosti, kreativnosti, sposobnostima, dostignucima i postignucima NAKON diplomiranja, niti konkretno na trzistu rada a kamo li u nekom generalnom pogledu, posebno ne u komparaciji sa, primjerice, zanatlijama.
Dakle, namjerno napisah "vrijednovanje ljudi" a ne "vrijednovanje rada" cisto radi neophodne segmentacije grupe "fakultetski obrazovanih" na osnovu svrhe njihovog zbavljenja i prakticne koristi famoznih diploma...

@Bea, nakon par ekscesa shvatili smo da se od homeopatije samo "pati" a i ono "homeo" nam je bilo sumnjivo, tako da je raja iz AA pala pod uticaj drevnog hita Plavog orkestra "bolje biti pijan nego star" te smo zadnjih dana ponovo upraznjavali pubertalne porive

[xon_sa]

Jedan od razloga sto visoko obrazovani ljudi trebaju biti vise placeni su i oportunitetni troskovi tj. troskovi izgubljene prilike. Ti ljudi su se odrekli radnog iskustva, radnog staza, plate itd. da bi nesto naucili. A da ne govorimo koliko su jos vlastitog i novca svojih roditelja ulozili u to skolovanje. Dakle takve plate su apsolutno opravdane.

Po meni, u Sarajevu je dobra plata za nekog sa VSS 800 i vise KM, zavisno od radnog iskustva. Pocetnicka plata od 800 je sasvim OK, s tim da bi brzo trebala narasti preko 1000, sto je za nase uslove vec sasvim solidno.

[senada]

edit

[tempora]

Jedan od razloga sto visoko obrazovani ljudi trebaju biti vise placeni su i oportunitetni troskovi tj. troskovi izgubljene prilike. Ti ljudi su se odrekli radnog iskustva, radnog staza, plate itd. da bi nesto naucili. A da ne govorimo koliko su jos vlastitog i novca svojih roditelja ulozili u to skolovanje. Dakle takve plate su apsolutno opravdane.
Po meni, u Sarajevu je dobra plata za nekog sa VSS 800 i vise KM, zavisno od radnog iskustva. Pocetnicka plata od 800 je sasvim OK, s tim da bi brzo trebala narasti preko 1000, sto je za nase uslove vec sasvim solidno.

Odrekli se radnog iskustva radi studija? Izvini, ali pricas u prazno! Radi se o izborima! Redovni studenti, mogu ako nista nakon predavanja ili vikednom raditi neki poslic a vanredni ili posao u oblasti koju studiraju ili bilo kakav posao! A ko uistinu zeli uciti, njegova motivacija ce naci vremena za sve! Tako da je prica o odricanjima zbog znanja apsolutno nelogicna! Mozda kod nas to ima logike, jer postoji jedno sveopste misljenje, da student prvenstveno treba da studira i nista vise! Znanje se ne stice samo knjigom i pustom teorijom, vec i praksom!
Naravno da visoko obrazovani ljudi trebaju biti dobro placeni! Novce koje sam ulozila u visoko obrazovanje zasigurno necu vidjeti putem plate ali nisam studirala sam da bih finansijski profitirala od svoga znanja. Ako podjemo samo od licnih troskova, visoko obrazovanje treba da bude na neki nacin isplativo, a potom i iz onoga sto jedan ekspert u nekoj oblasti nudi firmi, drustvu, drzavi.
Ne shvatam, na koji nacin su to fakultetski obrazovani ljudi precjenjeni, osim ako se ne radi o namjestanju posla i pirlitanje diplomom stecenom na straznjici i uz pomoc roditelja.

[senada]

Prezadovoljna sam radnim mjestom i platom od 800km, jer na tom poslu se doslovno odmaram, relaksiram, zezam se, zabavljam...ma drzavna firma je, na budjetu sam radila ne radila isto mi se pise..... ali od 16h do oko 20h ubih se radeci na projektu za koji cu dobiti 20 000km + stanovite privilegije... jest da je dug mjesec al' izdat ce se vec neklako...

[branimir_s]

Samo nek ne puca... pa koliko god daju.

[xon_sa]

Odrekli se radnog iskustva radi studija? Izvini, ali pricas u prazno! Radi se o izborima! Redovni studenti, mogu ako nista nakon predavanja ili vikednom raditi neki poslic a vanredni ili posao u oblasti koju studiraju ili bilo kakav posao! A ko uistinu zeli uciti, njegova motivacija ce naci vremena za sve! Tako da je prica o odricanjima zbog znanja apsolutno nelogicna! Mozda kod nas to ima logike, jer postoji jedno sveopste misljenje, da student prvenstveno treba da studira i nista vise! Znanje se ne stice samo knjigom i pustom teorijom, vec i praksom!

Kao redovan student ne mozes (ili vrlo tesko) steci pravo radno iskustvo (ono koje ti se biljezi u radnu knjizicu). Isto tako plata poslova koje radis nakon predavanja ili vikendom, se svakako ne moze mjeriti sa platom nekoga ko radi puno radno vrijeme, sto predstavlja jos jedno odricanje, odnosno oportunitetni trosak.

Snaga volje ili motivacija se svakako podrazumijeva, ali zar ne mislis da je ta volja ipak nesto sto je svojstveno jednom pojedincu i nije vezana za obrazovanje, dakle jedna osoba sa takvom snagom volje bi mogla recimo to svoje vrijeme koje inace potrosi na predavanja, vjezbe, praksu i ucenje uloziti u rad na nekom poslu pa na taj nacin zaraditi. Sve se to moze podvesti pod te oportunitetne troskove.

[debela]

Ne shvatam, na koji nacin su to fakultetski obrazovani ljudi precjenjeni, osim ako se ne radi o namjestanju posla i pirlitanje diplomom stecenom na straznjici i uz pomoc roditelja.

evo zasto su precjenjeni.

Jedan od razloga sto visoko obrazovani ljudi trebaju biti vise placeni su i oportunitetni troskovi tj. troskovi izgubljene prilike. Ti ljudi su se odrekli radnog iskustva, radnog staza, plate itd. da bi nesto naucili. A da ne govorimo koliko su jos vlastitog i novca svojih roditelja ulozili u to skolovanje. Dakle takve plate su apsolutno opravdane.

ovdje se smatra da zasluzujes nagradu u vidu super plate samo zato jer si se skolovao kao da time nekome drugom cinis uslugu, a ne iskljucivo sebi. doduse, kod nas nije rijedak slucaj da se uza i dalja familija kiti necijom diplomom valjda smatrajuci da je ona ulaznica u neki drugaciji svijet.

ako cemo slijediti ovo pravilo, koliko onda trebamo nagraditi ljude koji rade od srednjoskolskih dana ili one koji rade i uporedo se skoluju? koliko li su oni prilika propustili i ulozili vlastitog novca.

eto tempora, ti si mi savrsen primjer. neki dan si na drugoj temi ljudima objasnjavala sta si sve i koliko radila pa te jos napljuvase jer si zaboga ti, sa faxom, radila neke mizerne i slabo placene poslove.

[senada]

Samo nek ne puca... pa koliko god daju.

jest vala.... i ovaj narod kuka a pucaju tri auta po glavi - radni, paradni i ukrasni.... pa pukle po tri vile po jednoj glavi, pa jahte, pa hoteli, kanari, bahami... apartmani... a jos ne puca... puko mir, sloboda i blagostanje...

[felichi]

nema prave love do honorara, bez obzira na visinu plate.

[senada]

nema prave love do honorara, bez obzira na visinu plate.

postoje razni izvori nauke, muke i sukladno tomu svemu i raznih izvora prihoda...

Do diplome za tri mjeseca: Bakić bio i student i predavač

Prosječna godišnja cijena školarine na Bakićevom fakultetu je 2.000 KM, dakle, ovaj fakultet je zaradio 2.400.000 KM. Ranku Bakića, vlasniku fakulteta, isplaćeno je 250.000 KM kao beskamatni kredit za kupovinu stana. Isplatu je odobrio njegov sin.

BANJALUKA - Menadžerske diplome dva privatna fakulteta iz Banjaluke i Gradiške, koje je prosvjetna inspekcija naložila da se ponište, stjecane su u prosjeku za šest, a neke od njih i u roku od tri i po mjeseca, utvrdili su inspektori RS-a.

"Nije vođeno računa da se studenti upisuju u zakonom propisanim rokovima - lipnju i rujnu, već su se upisivali kad su se pojavljivali na fakultetima. Upišu se, recimo, u veljači, ožujku ili čak i travnju i već u lipnju ili srpnju te godine dobiju diplomu", utvrdili su inspektori.

Republička prosvjetna inspekcija RS-a naložila je Fakultetu poslovne ekonomije pri Univerzitetu "Apeiron" u Banjaluci i Fakultetu poslovnog menadžmenta u Gradišci da u roku od 15 dana ponište 169, odnosno 125 diploma koje su podijelili studentima jer su ih, kako je utvrđeno, izdali nezakonito.

Naime, studenti su upisivani izravno na treću godinu tako što su im priznate diplome viših škola ili ispiti drugih fakulteta koje, nerijetko, nemaju srodnosti s ovim fakultetima. Tako su, na primjer, izravno na treću godinu "upali" studenti koji imaju položene ispite na Strojarskom ili Građevinskom fakultetu, što se radilo na fakultetu u Gradišci, ili vojne osobe s višom vojnom školom kako je rađeno na fakultetu u Banjaluci, pišu Nezavisne novine.

Inspekcija je utvrdila i niz nepravilnosti kada je riječ o predavačima na Fakultetu za poslovni menadžment čiji je vlasnik Ranko Bakić. Naime, utvrđeno je da je Ranko Bakić istovremeno i predavao i bio student na svom fakultetu.

Bakić ima diplomu Poljoprivrednog fakulteta u Osijeku i nema stručnu spremu za predavanje na svom fakultetu. Slična je situacija i s dekanom na njegovom fakultetu, Vladimir Stojanović iz Novog Sada, takođe agronomom po struci.

Naime, Stojanović je predavao osam predmeta i to iz oblasti ekonomskih znanosti, kao i psihologiju za koje, takođe, nema stručnu spremu.

Ranko Bakić je izjavio da se radi se o nezakonitom poništavanju diploma i o političkom udaru na njega kao osnivača i vlasnika fakulteta. Kako je najavio, žalit će se OHR-u, ombudsmanima i veleposlanstvima u BiH.

U vezi sa Bakićevim optužbama o udaru na njega zbog toga što je u kampanji napadao Milorada Dodika Savez nezavisnih socijaldemokrata je priopćio da se "SNSD ne sjeća ni da je stanoviti Bakić sudjelovao u izborima, kao uostalom ni birači".

Na Fakultetu poslovnog menadžmenta iz Gradiške/Bosanske Gradiške trenutno studira 1.200 studenata. Prosječna godišnja cijena školarine na tom fakultetu je 2.000 KM, dakle, ovaj fakultet je zaradio 2.400.000 KM. Ranku Bakića, vlasniku fakulteta, isplaćeno je 250.000 KM kao beskamatni kredit za kupovinu stana. Isplatu je odobrio njegov sin.

Fakultet za poslovnu ekonomiju u Banjaluci je na osnovu "programa" kojim su prekvalificirano i dokvalificirano 169 vojnih osoba inkasirao ukupno 422.500 KM.

9.2.2007.
Pincom.info

znam da se sve zna ali se suti i muti... pa rekoh osvjezenja i otrjeznjenja svijesti radi.. majusni podsjetnicic.

[xon_sa]

ovdje se smatra da zasluzujes nagradu u vidu super plate samo zato jer si se skolovao kao da time nekome drugom cinis uslugu, a ne iskljucivo sebi. doduse, kod nas nije rijedak slucaj da se uza i dalja familija kiti necijom diplomom valjda smatrajuci da je ona ulaznica u neki drugaciji svijet.

ako cemo slijediti ovo pravilo, koliko onda trebamo nagraditi ljude koji rade od srednjoskolskih dana ili one koji rade i uporedo se skoluju? koliko li su oni prilika propustili i ulozili vlastitog novca.

Evo jednostavna racunica, pa recite da nije opravdano...

Pretpostavimo da je neko studirao 4 godine i da je fakultet zavrsio u roku. Pretpostavimo i to da je cak zivio s roditeljima, da ne idemo u slucajeve gdje je student morao placati i smjestaj i hranu.

- Upis na svaku godinu fakulteta cca. 100 KM (zavisno od fakulteta, ovo moze ici i puno vise) = 400 KM
- knjige za svaku godinu - cca 400 KM = 1.600 KM
- troskovi biblioteke, kopiranja, prijava i sl. - godisnje bar 100 KM = 400 KM
- troskovi prevoza - 40 KM mjesecno (mislim da je toliko studentska karta) = 1920 KM
- troskovi propustene prilike za rad - recimo da student umjesto neke plate od 600 KM koliko bi mogao sa SSS zaraditi, zbog predavanja, vjezbi, prakse i ucenja moze raditi samo pola radnog vremena, dakle 300 KM = 14.400

Sum=18.320 KM

Dakle ovo je suma troskova studenta koji stanuje kod roditelja, a ako to nije slucaj troskovi mogu narasti i do 30.000 KM. Ako tome dodamo jos i znanje koje je student stekao na fakultetu kako onda neko moze uopste reci da su ljudi sa VSS precijenjeni?!

P.S. naravno da skolovanjem sebi cinis uslugu, ali tu uslugu naplatis od svog poslodavca i to savrseno dobro funkcionise, ne znam sta vam nije jasno...

[debela]

bea, iskreno, ne vidim cime si se ti nasla prozvanom u mojim postovima. ja i jesam na strani takvih poput tebe, a protiv sam onih koji smatraju da samo to sto imaju diplomu treba da im otvori sva vrata svijeta i da jos trebaju biti posebno nagradjeni jer su se skolovali i samo to.

ne da mi se fakat vise crtati. ko ne konta neka me zaobidje.

[Better Man]

Ne bih se složio da diplomirani pravnici teško mogu imati veču platu od 650 km! Svaki diplomirani pravnik koji radi u banci ima platu preko 1000 km! Ja radim u državnoj administraciji kao diplomirani pravnik i sa svim dodacima zaradim preko 1000 km! Kada spominjete početnike, logično je da imaju manju platu, jer oni prvo moraju odraditi pripravnički staž i njihova plata (dok im traje pripravnički staž) je za 20% manja od plate koja je propisana za njihovu struku i vrstu spreme u firmi kojoj rade!

[zmijaIzmaj]

jest, jos kad bi nas sistem obrazovanja bio takav, da kad dobijes diplomu u ruke, mozes biti, ako nista prosjesan strucnjak ...sto kaze lik u "povijest pornografije" kad je diploimiro, tek sad sam sistematizovo svoje neznanje

[Better Man]

Samo ću da dodam da diploma služi kao ulaznica za dobar posao, dok u samom poslu ona ne može pomoći, jer vi treba da pokažete svoju vještinu i sposobnost za posao! Na fakultetu večinom dobijemo teorijsko znanje dok praksu i iskustvo naučimo tek kad se prvi put zaposlimo i to je totalno druga priča koja nema puno dodirnih tačaka sa samim fakultetom koji smo studirali!

[senada]

ma ne treba se knervirati djaba... niko niciju nafaku ne mere uzet a u nju je i plata uracunata.... kol'ko vam je sudjeno tolko cete zaraditi... ako vam je sudjeno da sudje perete s' fakultetima pra ti ce te... svakom insanu sto je zapisato od toga pobjec ne mere

[Vozdra_123]

Ja sam u Sarajevu imao platu 2.200 KM...sto je bilo odlicno, za nekog od mozda 2 godine radnog iskustva. Ali sam to batalio...hebi ga.

Mislim da je za pravo pocetna plata kako je receno od 400-600 KM...a kasnije ide na bolje.

Ostale, slabo znam.

U NYC je sada najmanja satnica 7.25$.

Inace, ne placaju se svi poslovi po satu. Advokati su placeni fiksno, pocetna plata za osobu koja tek izadje sa pravnog fakulteta bez ikakvog radnog iskustva u velikom advokatskoj firmi je nedavno povecana na 160,000$ plus bonus godisnji od 30 - 40,000$, a svake godine raste otrpilike 20,000$...pa racunajte. Ali se ne placa po satu, nego radis stalno...a kada se placa po satu advokat, onda je to negdje oko 600$ po satu.

Isplati se biti advokat.

hajde ti sada nama reci koliko ljudi ima sansu dobiti taj posao od 160k??
vecina advokata ne pocne sa tolikim parama....

[karanana]

Ja sam u Sarajevu imao platu 2.200 KM...sto je bilo odlicno, za nekog od mozda 2 godine radnog iskustva. Ali sam to batalio...hebi ga.

Mislim da je za pravo pocetna plata kako je receno od 400-600 KM...a kasnije ide na bolje.

Ostale, slabo znam.

U NYC je sada najmanja satnica 7.25$.

Inace, ne placaju se svi poslovi po satu. Advokati su placeni fiksno, pocetna plata za osobu koja tek izadje sa pravnog fakulteta bez ikakvog radnog iskustva u velikom advokatskoj firmi je nedavno povecana na 160,000$ plus bonus godisnji od 30 - 40,000$, a svake godine raste otrpilike 20,000$...pa racunajte. Ali se ne placa po satu, nego radis stalno...a kada se placa po satu advokat, onda je to negdje oko 600$ po satu.

Isplati se biti advokat.

hajde ti sada nama reci koliko ljudi ima sansu dobiti taj posao od 160k??
vecina advokata ne pocne sa tolikim parama....

Jebachevi brojevi su vjerovatno uduplani od onog relanog i stvarnog.

[Dezze]

@Dezze, iako je diploma nepobitno, citiram tebe ili te: "potvrda da su ljudi dodatno radili na sebi kako bi na trzistu rada imali da ponude nesto vise znanja od ljudi koji istu nemaju" ona ipak nista ne govori o njihovim zalaganjima, cestitosti, kreativnosti, sposobnostima, dostignucima i postignucima NAKON diplomiranja,

Dio koji je boldiran: Naravno da ni ja ovo nisam rekao. Apsolutno se slazem da potvrda izdata u ovom trenutku ne svjedoci/garantuje za nesto sto ce kasnije (dakle nakon trenutka izdavanja) biti. To je sasma logicno! Diploma je potvrda za rad do trenutka njenog izdavanja.
Mada, ne mislim da ona "ipak nista ne govori", kako ti kazes, o buducem radu osobe. Velika je vjerovatnoca da neko ko se potrudio da zavrsi fakultet ipak i u buducnosti poradi na sebi u poslovnom smislu (razne dodatne edukacije...). A to je od enormnog znacaja za poslodavca. Naravno da postoje izuzeci, dakle oni koji dignu noge u zrak kad fakultet zavrse. Ali po njima ne se smije suditi o drugima.

niti konkretno na trzistu rada a kamo li u nekom generalnom pogledu, posebno ne u komparaciji sa, primjerice, zanatlijama.
Dakle, namjerno napisah "vrijednovanje ljudi" a ne "vrijednovanje rada" cisto radi neophodne segmentacije grupe "fakultetski obrazovanih" na osnovu svrhe njihovog zbavljenja i prakticne koristi famoznih diploma...

Ako je prakticna svrha diploma mala ili nikakva, kao sto impliciras, sta mislis zasto se na vecini konkursa za ozbiljnije (!) pozicije zahtjevaju fakultetske diplome? Onda, po tebi, ispada da svi ti ljudi koji te konkurse objavljuju zapravo grijese.

Nije meni cilj da nekog omalovazavam ili nesto slicno. Samo mislim da je strasno sto se danas, u 21. vijeku edukacija podcjenjuje i da neki ljudi smatraju da nije potrebna. Jer, ako kazes da diploma nije bitna, onda kazes da nije ni edukacija bitna o kojoj ta diploma svjedoci. Ja licno smatram da je napredak moguc samo uz obrazovanje. Mislio sam da je velika vecina toga svjesna. No, cini se da se grdno varam. Vrlo tuzno.

[Dezze]

Ne shvatam, na koji nacin su to fakultetski obrazovani ljudi precjenjeni, osim ako se ne radi o namjestanju posla i pirlitanje diplomom stecenom na straznjici i uz pomoc roditelja.

evo zasto su precjenjeni.

Jedan od razloga sto visoko obrazovani ljudi trebaju biti vise placeni su i oportunitetni troskovi tj. troskovi izgubljene prilike. Ti ljudi su se odrekli radnog iskustva, radnog staza, plate itd. da bi nesto naucili. A da ne govorimo koliko su jos vlastitog i novca svojih roditelja ulozili u to skolovanje. Dakle takve plate su apsolutno opravdane.

ovdje se smatra da zasluzujes nagradu u vidu super plate samo zato jer si se skolovao kao da time nekome drugom cinis uslugu, a ne iskljucivo sebi. doduse, kod nas nije rijedak slucaj da se uza i dalja familija kiti necijom diplomom valjda smatrajuci da je ona ulaznica u neki drugaciji svijet.

ako cemo slijediti ovo pravilo, koliko onda trebamo nagraditi ljude koji rade od srednjoskolskih dana ili one koji rade i uporedo se skoluju? koliko li su oni prilika propustili i ulozili vlastitog novca.

eto tempora, ti si mi savrsen primjer. neki dan si na drugoj temi ljudima objasnjavala sta si sve i koliko radila pa te jos napljuvase jer si zaboga ti, sa faxom, radila neke mizerne i slabo placene poslove.

Dobro jutro Kolumbo! Pa naravno da zasluzuje vecu platu jer se nadprosjecno skolovala! To je cista ekonomska logika. Ako neko sa fakultetskom diplomom zna vise od vecine ljudi u svojoj struci (o onima van struke da i ne govorimo) onda on zna i sposoban je za stvari za koje je malo ko sposoban (nedostatak necega se zove deficit). A u uslovima kad je neka roba deficitarna (a i rad je roba!), njena cijena raste. Za rad to bi bila plata. Zato je normalno da ta osoba trazi vecu platu nego sto bi je dobio da taj posao zna vise ljudi raditi.

[Dezze]

ovdje se smatra da zasluzujes nagradu u vidu super plate samo zato jer si se skolovao kao da time nekome drugom cinis uslugu, a ne iskljucivo sebi.

ne znam šta te tu toliko pogađa? da, školujem se zbog sebe, ali tu su u pitanju dvije stvari: prva, da se školujem kako bih imala bolji život i posao, jer za poslove o kojima sanjam i za koje se borim da dobijem (ne, ne padaju mi s neba, borim se za njih i trudim ) treba fakultetska diploma.

drugo, postoje znanja koja usvajam mimo svih škola i fakulteta, za koje nisam i ne moram biti plaćena i to je ono što je stvarno i isključivo samo za moju dušu

ako govorimo o ljudima koji zaista uče i zasluženo dobiju tu diplomu, mislim da zaslužuju biti nagrađeni. jer niti je lako zaista studirati i učiti, niti je to svako u stanju, ne zbog inteligencije i ne uvijek zbog materijalne situacije (ja sam bila u očajnoj materijalnoj situaciji kad sam upisala fax, ali sam se snašla i snalazila sve četiri godine i plaćala ga), nego čisto zbog prioriteta u životu, onoga za što želiš iskoristiti svoje vrijeme: hoćeš nekoliko sati učiti a nekoliko raditi, pa i zaraditi i učiti, ili ćeš sve vrijeme koristiti za rad i zaradu.

uostalom, ne znaš koliko ljudi na ovom forumu je radilo i studiralo istovremeno. pitaš kako bi trebali biti nagrađeni ljudi koji rade od srednjoškolskih dana, a ima ljudi koji rade od srednjoškolskih dana i imaju fakultetsku diplomu. i ja sam mešu njima. nisam imala stalan posao od srednje škole, ali sam se morala snalaziti kako znam

Vidis Beatrix, kroz isto prolazim (sad je puno bolje nego sto je bilo, pri kraju sam ) i zato ne mogu dozvoliti da mi neki nikogovici podcjenjuju ono sto radim.

[mala-i]

bea,