Page 3 of 6
#51
Posted: 31/01/2007 10:15
by malamaca
Meni se cini da se diskusija sve vise krece u pravu onog naseg cuvenog "ma, nece on meni...". Opet smo mi najpametniji i svi su nam drugi krivi zato sto imamo los dan, losu sedmicu ili losu godinu...
Vidjela sam masu ovakvih centara po Evropi, pa zasto jedan ne bi bio i kod nas? Svako ima pravo na svoje misljenje i svoj ukus. Nekome se svidja ovo, nekome nesto drugo. To je normalno, ne mozemo svi voljeti iste stvari niti nam se iste stvari mogu svidjati.
Ali, treba imati na umu da ljudi ulazu pare i grade nesto sto ce biti kvalitetno i moderno, sto ce ostati ovdje i niko ga nigdje nece odnijeti.
Na kraju, zasto bi bilo koga pitali za misljenje? Pitam li ja komsije svidja li im se moja kuca i kako se po njihovom misljenju uklapa u mahalu? Vrlo je pohvalno teziti ka tome da se zastiti ono sto imamo, recimo da se u starom dijelu grada moze graditi iskljucivo u starom bosnaskom stilu i sl. Ali, budimo realni, da li je to izvedivio? Po meni nije. Jer, kao prvo, vecina nas, obicnih smrtnika ne bi dozvolila da mu bilo ko diktira u kakvoj ce kuci zivjeti (pod uslovom da je toliki sreckovic da ima pare da pravi kucu). Zasto bi to onda trebali ocekivati od nekoga ko ulaze novac ovdje, a jednako tako moze ga usmjeriti u Hrvatsku ili Srbiju ili Madjarsku ili Poljsku ili whatever? I tamo ga niko nece pitati nista, jedva ce docekati da im umjesto nekog socijalistickog arhitektonskog rugla izgrade nesto ovog tipa, makar bilo i narandzasto.
A da ne govorimo o tome koliko recimo Feroelektro i Bosna-auto, prve komisije ove zgrade, pripadaju ustro-ugarskom stilu gradnje.
I jos nesto, dajte se malo informisati prije diskusije. Zgrada je poslovni centar, nije zgrada uprave BBI banke.
#52
Posted: 31/01/2007 10:29
by docent
Nije sporno da se nešto gradi. Problem je što se gradi kapitalom sumnjivog porijekla. Ne mislim da je u ovom konkretnom slučaju tako ali u većini jest.
Svi ovi tornjevi koji se dižu, nisu rezultat "zdrave ekonomije" nego prije svega lopovluka.
Najgore je što se mi evo već godinama privikavamo na to i uzimamo to kao normalno.
#53
Posted: 31/01/2007 10:41
by debela
malamaca wrote:Vrlo je pohvalno teziti ka tome da se zastiti ono sto imamo, recimo da se u starom dijelu grada moze graditi iskljucivo u starom bosnaskom stilu i sl. Ali, budimo realni, da li je to izvedivio? Po meni nije. Jer, kao prvo, vecina nas, obicnih smrtnika ne bi dozvolila da mu bilo ko diktira u kakvoj ce kuci zivjeti (pod uslovom da je toliki sreckovic da ima pare da pravi kucu).
u uredjenim drzavama postoji nesto sto se zove zastita kulturno-istorijskih spomenika, nasljedja itd. takve drzavne mjere ne dozvoljavaju gradnju u starim dijelovima grada koje je ta ista drzava zastitila. hoces kucu u starom dijelu, bujrum plati ali nema nista praviti i dogradjivati kako ti hoces. ko ne zeli da mu drugi diktiraju ne trebaju zivjeti u gradu jer gradovi se prave po urbanistickim planovima.
naravno, ovo sve vazi za uredjene drzave, a nasa to nije. sliku i priliku imate svi pred sobom.
#54
Posted: 31/01/2007 11:52
by zzzzz
docent wrote:Evo da ja malo pokvarim ovu idilu. Je li iko vidio bilanse BBI-a za prošlu godinu? Naime, poslovali su sa gubitkom.
Sve mi se cini da ce ovo biti još jedan Bosmal. Grdne pare a za šta? Ne treba ovoj banci tolika zgrada. Nešto je drugo izgleda u pitanju.
Al hajde da vidimo.
*
Osnivac i vlasnik BBI-a je jedan od najmocnijih svjetskih investitora, zato ne brini tu brigu.
*
Ovo nece biti njihova poslovna zgrada vec trzni centar.
#55
Posted: 31/01/2007 12:15
by Nancy Drew
...
#56
Posted: 31/01/2007 12:39
by docent
zzzzz wrote:docent wrote:Evo da ja malo pokvarim ovu idilu. Je li iko vidio bilanse BBI-a za prošlu godinu? Naime, poslovali su sa gubitkom.
Sve mi se cini da ce ovo biti još jedan Bosmal. Grdne pare a za šta? Ne treba ovoj banci tolika zgrada. Nešto je drugo izgleda u pitanju.
Al hajde da vidimo.
*
Osnivac i vlasnik BBI-a je jedan od najmocnijih svjetskih investitora, zato ne brini tu brigu.
*
Ovo nece biti njihova poslovna zgrada vec trzni centar.
Tržni centar?
To u sarajevskom prevodu znači: naguraj butika dok ne propadnu.
Pa takvih centara imamo napretek. Vidiš li koliko poslovnih prostora propada?
Eno Vila Park propala, u Skenderiji propadaju poslovni prostori, Wisa takođe.....
E to su ti naši "Tržni centri"
Jednostavno, kakva ekonomija (lopovska), takvi i "tržni centri".
#57
Posted: 31/01/2007 12:51
by debela
meni nije bila ruzna niti bih je rusila. mogla se renovirati, modernizovati ako treba, mogao je u njoj biti trzni centar, kancelarije, sta god. mogla se postojeca podzemna garaza prosiriti, okolina urediti, staviti vise zelenila. tako bih ja to.
#58
Posted: 31/01/2007 13:11
by ahmed&nedzad
debela wrote:meni nije bila ruzna niti bih je rusila. mogla se renovirati, modernizovati ako treba, mogao je u njoj biti trzni centar, kancelarije, sta god. mogla se postojeca podzemna garaza prosiriti, okolina urediti, staviti vise zelenila. tako bih ja to.
Sve mi je jasno, ali kako bi ovo izvela?!
P.S. Robne kuće više nema, i nastranu sva nostalgija, to je gotova stvar. Možda bi sad trebalo otvoriti temu da se neke druge stvari sačuvaju i spase, poput Vilsa koje bi moglo biti vrlo lako upropašteno.
#59
Posted: 31/01/2007 13:18
by debela
nije moje da mislim kako bi se to izvelo. zato bi bili placeni oni kojima je to posao.
da, nema je ali meni moju nostalgiju niko nece uzeti!
#60
Posted: 31/01/2007 13:35
by malamaca
Znam da postoje normalne zemlje u kojima postoji zaštita kulturno-historijskih spomenika i naslijedja, zabrana gradnje kako ko hoce i jos svasta nesto. Slazem se da mi u mnogo cemu nismo normalna zemlja, ali makar i u ovoj nenormalnoj zemlji postoje urbanisticki planovi, a po jednom od njih se ova zgrada gradi. O cemu mi onda ovdje pricamo? Je li nam investitor kriv sto urbanisticki plan ili sta vec nije predvidio gradnju u austro-ugarskom arhitektonskom stilu? Neizmjerno mi ide na nerve sto je uvijek neko drugi kriv, u konkretnom slucaju, za cinjenicu da neka zgrada ili dio grada nije pod zastitom drzave i ne postoje ogranicenja u smislu gradnje, kriv je onaj ko je dosao da potrosi 80 miliona maraka? Ma, hajte, molim vas...
I samo jos da dodam da trzni centar i poslovni centar nije isto.
#61
Posted: 31/01/2007 13:58
by Nancy Drew
...
#62
Posted: 31/01/2007 14:51
by Alfons Kauders
malamaca wrote:Znam da postoje normalne zemlje u kojima postoji zaštita kulturno-historijskih spomenika i naslijedja, zabrana gradnje kako ko hoce i jos svasta nesto. Slazem se da mi u mnogo cemu nismo normalna zemlja, ali makar i u ovoj nenormalnoj zemlji postoje urbanisticki planovi, a po jednom od njih se ova zgrada gradi. O cemu mi onda ovdje pricamo? Je li nam investitor kriv sto urbanisticki plan ili sta vec nije predvidio gradnju u austro-ugarskom arhitektonskom stilu? Neizmjerno mi ide na nerve sto je uvijek neko drugi kriv, u konkretnom slucaju, za cinjenicu da neka zgrada ili dio grada nije pod zastitom drzave i ne postoje ogranicenja u smislu gradnje, kriv je onaj ko je dosao da potrosi 80 miliona maraka? Ma, hajte, molim vas...
I samo jos da dodam da trzni centar i poslovni centar nije isto.
ko je godinama bio na celu zavoda za izgradnju ? hmmm ako se ne varam rijec je o istom covjeku koji je na imovinskom kartonu koji je predao prosle godine u rubrici "prihodi" naveo nekid 30000 maraka od bbi banke...

prvi sin u bosnjaka bakir...

o kojih 80 miliona mi govorimo ? ona zgrada 80 miliona ? mozda ako ce ugradjivati u beton armaturu od platine...
#63
Posted: 31/01/2007 15:47
by Svemirski_Jebach
duzno postovanje svima kojima se sarajka emocionalna uspomena...al da je ruzna jeste brate, i ne moze se nikako uljepsati nicim pa ni lijepim sjecanjima.
a nas ne bi trebalo interesovati odakle kapital dolazi svo dok se ulaze, i dok se stvaraju radna mjesta. Ako ce makar 10 demobilisanih boraca i 10 familija naci hljeb od ove zgrade cime bi bilo bar 40 socijalnih slucajeva manje - ja sam zadovoljan,
#64
Posted: 31/01/2007 15:48
by Alfons Kauders
Svemirski_Jebach wrote:duzno postovanje svima kojima se sarajka emocionalna uspomena...al da je ruzna jeste brate, i ne moze se nikako uljepsati nicim pa ni lijepim sjecanjima.
a nas ne bi trebalo interesovati odakle kapital dolazi svo dok se ulaze, i dok se stvaraju radna mjesta. Ako ce makar 10 demobilisanih boraca i 10 familija naci hljeb od ove zgrade cime bi bilo bar 40 socijalnih slucajeva manje - ja sam zadovoljan,
naci ce mozda hljeb kopajuci kontejnere iza zgrade...
#65
Posted: 31/01/2007 15:52
by Svemirski_Jebach
Alfons Kauders wrote:Svemirski_Jebach wrote:duzno postovanje svima kojima se sarajka emocionalna uspomena...al da je ruzna jeste brate, i ne moze se nikako uljepsati nicim pa ni lijepim sjecanjima.
a nas ne bi trebalo interesovati odakle kapital dolazi svo dok se ulaze, i dok se stvaraju radna mjesta. Ako ce makar 10 demobilisanih boraca i 10 familija naci hljeb od ove zgrade cime bi bilo bar 40 socijalnih slucajeva manje - ja sam zadovoljan,
naci ce mozda hljeb kopajuci kontejnere iza zgrade...
pa ne znam...vidjecemo. ne treba unaprijed presudjivati, ali ponavljam generalno - bitno mi je samo da se otvaraju nova radna mjesta, nista vise.
#66
Posted: 31/01/2007 16:00
by Nancy Drew
...
#67
Posted: 31/01/2007 16:26
by malamaca
Ja stvarno ne kontam na koji nacin vi razmisljate?!
Da se ne gradi ovaj centar i da Sarajka jos stoji onako kako je stajala, da li bi onim porodicama koji su hljeb zaradjivali u Sarajki bilo bolje i lakse? Ili ce valjda ljudi koji budu radili u toj nekoj zgradi biti vanzemaljci?
Ja sam rekla da je investicija 80 miliona, a ne zgrada. Ako neko ne zna o cemu govorim, to je njegov problem. Ima li nesto sporno u tome da oni koji uloze 80 miliona ocekuju da nesto i zarade? Za sta vi radite, za klikere? Proslo je vrijeme humanitarne, ljudi. I, btw, malo mi ide na nerve kad neko raspravlja o necemu a da se prethodno nije malo informisao.
Ne znam ko je podmazan a ko nije i nije moje da o tome mislim, niti je moje da kontam odakle ko zaradjuje pare i kako, radije cu razmisljati kako da ja zaradim koliko mi treba. Moj cilj je bio da ukazem na problem koji mi imamo sa sobom, da nam je fakat tesko ugoditi, uvijek nam je neko drugi kriv i uvijek nesto imamo da prigovorimo. I u svoja zlatna doba Sarajka je okarakterisavana kao ruzna, kad je propala bila je ruglo u centru grada, kad je prodata govorilo se da od toga nikad nista nece biti, a sad kad se nesto pravi koristimo svaku mogucnost da to popljujemo. I upravo zato zivimo ovako kako zivimo, jer nam nista nije dovoljno dobro za nas koji smo, naravno, izvan svih kategorija, jer smo sami sebi dovoljni, jer smo samoljubljem i malogradjanstinom otrovana sorta koja misli da sjedi na vrhu svijeta i da poslije nas i iza coska nase mahale postoji samo jedno veliko nista.
Sto se mene tice, ko ima pare neka gradi, da mogu i ja bih isto. To sto sam ja kokuz mi nije alibi da mrzim svakoga ko to nije.
#68
Posted: 31/01/2007 16:36
by Nancy Drew
...
#69
Posted: 31/01/2007 16:46
by Svemirski_Jebach
u principu se slazem sa malommacom...jer i sa i bez nase vlasti sarajka je bila osudjena na propast jer nije prilagodjena novim ekonomskim kretanjima.
Kako god, vjerovatno da je neka druga vlast ljudima koji su tu radili bi mozda bilo lakse, brze bi se prestruktuirali i slicno ali u krajnjem slucaju bi sarajka nestala kao simbol jedne druge ekonomske misli koja je ocigledno propala.
Sarajku bi mozda kupio neko drugi, investitor koji bi mozda otvorio robnu kucu na istom mjestu zaposlio 100 ljudi (kao sto ce vjerovatno i BBI) ali bi je srusio svakako.
Da je vlast odlucila napraviti trg isti ljudi koji su radili u sarajci bi ostali bez posla i ne bi bilo novog objekta u kojem bi se mogli zaposliti.
Dakle, mogao bih reci da ste vi ste sebicni jer hocete trg na tom mjestu a nije vas briga da li ce neko ko je radio u toj sarajci ostati bez hljeba i da li ce moci naci posao pa makar i u BBI-u.
Jer onima koji zu nezaposleni 5 ili 10 ili 15 godina, nije bitno za koga ce raditi i hoce li objekat biti od stakla ili ne (iako se slazem da treba biti sto ljepsi) i oni bi radili i za samog crnog djavola ako ce im to prehraniti porodicu.
Kako bi bilo da se stvari okrenu pa da kaze da vas zaboli sta ce biti sa onim nezapolenim jer hocete trg da vam bude lijepo, a oni koji ne rade njima trg ne znaci nista - oni hoce hljeb i posao. I to im je bitnije i ko, i gdje, i cije para i odakle itd itd...
So much about that...no hard feelings.
#70
Posted: 31/01/2007 16:48
by zzzzz
Evo da znamo o kome pricamo. Znam, bit ce ideoloski obojenih komentara u vezi sa porijeklom ovog kapitala ali jedno im se ne moze osporiti a to je likvidnost i ugled u svijetu.....
Investicije iz Turske i Malezije kroz BBI?
Šireći mrežu potencijalnih partnera i investitora u BiH, direktor BBI banke Amer Bukvić nazočio je European Muslim Union konferenciji u Istanbulu.
Konferencija je održana na inicijativu Dr. Mohamad Mahatira, nekadašnjeg premijera Malezije.
"Turska i Malezija planiraju intenzivirati svoja ulaganja u ovaj dio Europe. Zahvaljujući kontaktima i sastancima održanim sa predstavnicima vlasti u Turskoj, ali i Dr. Mahatirom osobno, naša je namjera da BBI banka bude most u tom smislu. Uzimajući u obzir kako su njihove dosadašnje investicije značajno pomogle obnovu i razvoj BiH, zadovoljstvo mi je što se BBI intenzivnije uključuje u proces razvoja bh. gospodarstva", rekao je Bukvić po povratku.
Većinski osnivač i dioničar BBI banke je Islamska banka za razvitak iz Džede, Saudijska Arabija, (IDB), koja je jedna od rijetkih sa AAA investicijskim rejtingom, što je, pored Svjetske banke, čini najsigurnijom bankom za ulaganje u svijetu.
#71
Posted: 31/01/2007 16:54
by Alfons Kauders
malamaca wrote:Ja stvarno ne kontam na koji nacin vi razmisljate?!
Da se ne gradi ovaj centar i da Sarajka jos stoji onako kako je stajala, da li bi onim porodicama koji su hljeb zaradjivali u Sarajki bilo bolje i lakse? Ili ce valjda ljudi koji budu radili u toj nekoj zgradi biti vanzemaljci?
Ja sam rekla da je investicija 80 miliona, a ne zgrada. Ako neko ne zna o cemu govorim, to je njegov problem. Ima li nesto sporno u tome da oni koji uloze 80 miliona ocekuju da nesto i zarade? Za sta vi radite, za klikere? Proslo je vrijeme humanitarne, ljudi. I, btw, malo mi ide na nerve kad neko raspravlja o necemu a da se prethodno nije malo informisao.
Ne znam ko je podmazan a ko nije i nije moje da o tome mislim, niti je moje da kontam odakle ko zaradjuje pare i kako, radije cu razmisljati kako da ja zaradim koliko mi treba. Moj cilj je bio da ukazem na problem koji mi imamo sa sobom, da nam je fakat tesko ugoditi, uvijek nam je neko drugi kriv i uvijek nesto imamo da prigovorimo. I u svoja zlatna doba Sarajka je okarakterisavana kao ruzna, kad je propala bila je ruglo u centru grada, kad je prodata govorilo se da od toga nikad nista nece biti, a sad kad se nesto pravi koristimo svaku mogucnost da to popljujemo. I upravo zato zivimo ovako kako zivimo, jer nam nista nije dovoljno dobro za nas koji smo, naravno, izvan svih kategorija, jer smo sami sebi dovoljni, jer smo samoljubljem i malogradjanstinom otrovana sorta koja misli da sjedi na vrhu svijeta i da poslije nas i iza coska nase mahale postoji samo jedno veliko nista.
Sto se mene tice, ko ima pare neka gradi, da mogu i ja bih isto. To sto sam ja kokuz mi nije alibi da mrzim svakoga ko to nije.
svako ima pravo na svoje misljenje... npr. ti mislis da je to ok, ja mislim da je trebalo napraviti trg (eventualno i podzemnu garazu), neki misle da je trebalo srediti sarajku...
moj prvobitni komentar se odnosio na izgled i polozaj gradjevine... sto se tice tih miliona - zaboli me, meni nece u dzep...
stoga se necu ni truditi da prokomentarisem svu ovu tvoju socijalu, zgrada mi je ruzna i tacka, nema to veze s nasim mentalitetom i urodjenom malogradjanstinom...
#72
Posted: 31/01/2007 16:54
by Bumbar
[quote="Abu FEED el-Castro"]Nije isto. Eh sad ne znam konkretno za BBI banku, ali u principu banka koja posluje islamski de facto a ne samo de jure mora da se odrekne kamata. Razlika je naravno ogromna, mozda najveca je ta sto zapravo i banka snosi dio (postojeceg) rizika. Ja nisam siguran da li su u BBI-u to do kraja ispostovali ili nisu.
quote]
heh...nisu ispostovali...ja sam nazvala za studentski kredit...pa su mi rekli da je na to kamata 6 posto + jos nesto jos sto je sve jednako kamata od 10,99%...
rekoh aferim...

#73
Posted: 31/01/2007 17:15
by Dezze
docent wrote:Evo da ja malo pokvarim ovu idilu. Je li iko vidio bilanse BBI-a za prošlu godinu? Naime, poslovali su sa gubitkom.
Sve mi se cini da ce ovo biti još jedan Bosmal. Grdne pare a za šta? Ne treba ovoj banci tolika zgrada. Nešto je drugo izgleda u pitanju.
Al hajde da vidimo.
Hehe, ja sam to za gubitak cuo tek neki dan. Kazu da je BBI u debelim g*vnima. Samo da se izvjestaji malo pusu (ko ce to bolje znati od bankara) kako bi se ocuvao privid dobrog poslovanja. No dobro, that's life.....

#74
Posted: 31/01/2007 17:35
by tecumseh
Istocnjacki gradovi nemaju trgove vec bazare.

Trg se obrazuje postepeno. Npr prvo bi trebala na mjestu Sarajke biti stocna pijaca a onda bi jednog dana preraslo u trg. U Evropi tako.
#75
Posted: 01/02/2007 11:29
by malamaca
Izvin'te me, moze bit' ja ne kontam...
Prica je o lopovluku, mitu, korupciji, novopečenim bogatašima, bezakonju, primitivizmu, sili, nezaposlenosti, bijedi
Je l' za sve ovo kriv BBI ili smo krivi mi?
I nisam fulio, nego fulila. Ako sam nesto fulila.
Da, sreca pa svako ima pravo na svoje misljenje i sreca pa nemaju svi ljudi mogucnost da odlucuju. Meni je onih 80 miliona bitno, iako nece u moj dzep, ali hoce u dzep drugih ljudi koji zive oko mene, nesto cak i u dzep ove drzave, zato jer sam sebicna i ne zelim da ljudi u mom okruzenju budu socijalni slucajevi.
Pozdrav vam i zivi bili...