Dzehenemska vatra

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
marijindvorac
Posts: 245
Joined: 21/10/2006 18:40

#51

Post by marijindvorac »

Ahmmed wrote:
water wrote:daj boze da dobacim do hladovine lotosovog drveta. Puno sam brate grijesio u zivotu, najvise prema sebi samom, malo prema roditeljima, al sam sada dobar i slusam. Realno, kakve su mi sanse da ne zaglavim u dzehenemu. Znam reci cete samo Bog dragi zna, ali me bas to interesira.
Ovisi od tebe :)
Hvala ti boze na odgovoru. :D
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#52

Post by pitt »

water wrote:daj boze da dobacim do hladovine lotosovog drveta. Puno sam brate grijesio u zivotu, najvise prema sebi samom, malo prema roditeljima, al sam sada dobar i slusam. Realno, kakve su mi sanse da ne zaglavim u dzehenemu. Znam reci cete samo Bog dragi zna, ali me bas to interesira.

Ja se ovo ne zezam vec ozbiljno. :oops:
Ne gine ti monogahela :D
mr__bosnjak
Posts: 2888
Joined: 01/06/2005 12:52
Location: Svedska

#53 Re: Dzehenemska vatra

Post by mr__bosnjak »

marijindvorac wrote:
mr__bosnjak wrote:
marijindvorac wrote: Vidi ti vjernika koji razmislja. :D

Nego posto ja mogu da razmisljam, ako me vec peku na vatri zasto li je gore biti pecen na dvostrukoj? Da budem vise resh? :shock:
Jer je gora.
Moj bog ne bi dozvolio da me neko pece. On je milostiv. :D
Ali zasto da prema tebi bude Milostiv ako Ga odbijas?
mr__bosnjak
Posts: 2888
Joined: 01/06/2005 12:52
Location: Svedska

#54

Post by mr__bosnjak »

Ahmmed wrote:
water wrote:daj boze da dobacim do hladovine lotosovog drveta. Puno sam brate grijesio u zivotu, najvise prema sebi samom, malo prema roditeljima, al sam sada dobar i slusam. Realno, kakve su mi sanse da ne zaglavim u dzehenemu. Znam reci cete samo Bog dragi zna, ali me bas to interesira.

Ja se ovo ne zezam vec ozbiljno. :oops:

Ovisi od tebe :)
Potpisujem.
PITARKA_SA
Posts: 2817
Joined: 12/06/2005 16:13
Location: rajvosa

#55

Post by PITARKA_SA »

Jimmy_The_Saint wrote:
bc_chupo wrote:BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

to su price za malu djecu...cuj dzehenemska vatra...gluposti i provale
no more comment
Allahu dragi, kakav hajvan. Ne vjeruje on u Džennet i Džehennem. Al' eto, zato vjeruje da su u Visokom praljudi sagradili piramidu prije Egipćana.
de ne blamiraj se vise tim poredjenjima ...
digger
Posts: 2925
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#56

Post by digger »

Ma nesto kontam oko dzehenema i vjecne vatre. Posebno one koja je duplo jaca—valjda za kjafire. Ta me brine.

Negdje procitah da kada se tijelo sahrani, po zakonima fizike i Murphy Law, ..."tijelo zakopano u zemlju ostaje i dalje zakopano"... (ili tako nesto :D )

Pa posto su ostaci uvijek tamo, onda sam siguran da ce vatra da gori oko moje nematerijalne strane. Naime kao sto znamo, kloniranje po religioznoj liniji nije dozvoljeno.

Zato vjernici—a posebno nevjernici—odahnite. Jeste da ce biti dosadno buljiti u vatru dovijeka, ali i to je bolje nego citati neke od ovdasnjih komenatara.
Murisno1
Posts: 2040
Joined: 06/10/2005 09:10
Location: Sarajevo

#57

Post by Murisno1 »

digger wrote:Ma nesto kontam oko dzehenema i vjecne vatre. Posebno one koja je duplo jaca—valjda za kjafire. Ta me brine.

Negdje procitah da kada se tijelo sahrani, po zakonima fizike i Murphy Law, ..."tijelo zakopano u zemlju ostaje i dalje zakopano"... (ili tako nesto :D )

Pa posto su ostaci uvijek tamo, onda sam siguran da ce vatra da gori oko moje nematerijalne strane. Naime kao sto znamo, kloniranje po religioznoj liniji nije dozvoljeno.

Zato vjernici—a posebno nevjernici—odahnite. Jeste da ce biti dosadno buljiti u vatru dovijeka, ali i to je bolje nego citati neke od ovdasnjih komenatara.
kako to čika digger sroči sad-sad :-)
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#58

Post by vatrogasac »

Murisno1 wrote:
digger wrote:Ma nesto kontam oko dzehenema i vjecne vatre. Posebno one koja je duplo jaca—valjda za kjafire. Ta me brine.

Negdje procitah da kada se tijelo sahrani, po zakonima fizike i Murphy Law, ..."tijelo zakopano u zemlju ostaje i dalje zakopano"... (ili tako nesto :D )

Pa posto su ostaci uvijek tamo, onda sam siguran da ce vatra da gori oko moje nematerijalne strane. Naime kao sto znamo, kloniranje po religioznoj liniji nije dozvoljeno.

Zato vjernici—a posebno nevjernici—odahnite. Jeste da ce biti dosadno buljiti u vatru dovijeka, ali i to je bolje nego citati neke od ovdasnjih komenatara.
kako to čika digger sroči sad-sad :-)
....plaho lijepo.....samo još da nema grešaka......
digger
Posts: 2925
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#59

Post by digger »

vatrogasac wrote:
Murisno1 wrote:
digger wrote:...Zato vjernici—a posebno nevjernici—odahnite. Jeste da ce biti dosadno buljiti u vatru dovijeka, ali i to je bolje nego citati neke od ovdasnjih komenatara.
kako to čika digger sroči sad-sad :-)
....plaho lijepo.....samo još da nema grešaka......
Kakvih bolan gresaka? Sve tvrda nauka!

Ja mogu ovo da ti dokazem koliko god ti mozes da mi ukazes na greske.

Pokusaj. :D
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#60

Post by Ahmmed »

Kad smo kod proživljenja,ono je potpuno egzaktno pojašnjeno....Za one, koji hoće da vjeruju u njega :)


Dakle,čovjek umre, bude sahranjen, njegovo tijelo se,kroz faze, raspada,kosti su posljednje na redu. No, nauka tvrdi, a to nam je saopćio i poslanik islama Muhammed a.s., da samo jedna kost, repna kost(coccyx), ostaje čitava.....Nauka, opet, tvrdi, da je ova kost,primjer čiste evolutivne zaostavštine, da nema nikakve funkcije. Nauka je u pravu,u dijelu tvrdnje da ta kost nema, u fiziološkom smislu,ama baš nikakvoga značaja. No, Muhammed a.s., upitan jednom prilikom o proživljenju ,odgovara: "U čovjeku ima jedna kost koju zemlja nikako ne rastače. Od te kosti čovjek će ponovo biti proživljen na Sudnjem danu." Upitali su: "Allahov poslaniče, koja je to kost?" Odgovorio je: " repna kost,na kraju kičme"
Helem
Posts: 1386
Joined: 05/07/2006 06:12
Location: za kompjuterom

#61

Post by Helem »

neke stvari kod insana se smjeste u Dzennet a neke u Dzehennem, u Dzehennemu je Ljubav,
a Dusa u Dzennetu.
digger
Posts: 2925
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#62

Post by digger »

Ahmmed wrote:Kad smo kod proživljenja,ono je potpuno egzaktno pojašnjeno....Za one, koji hoće da vjeruju u njega :)

Dakle,čovjek umre, bude sahranjen, njegovo tijelo se,kroz faze, raspada,kosti su posljednje na redu. No, nauka tvrdi, a to nam je saopćio i poslanik islama Muhammed a.s., da samo jedna kost, repna kost(coccyx), ostaje čitava.....Nauka, opet, tvrdi, da je ova kost,primjer čiste evolutivne zaostavštine, da nema nikakve funkcije. Nauka je u pravu,u dijelu tvrdnje da ta kost nema, u fiziološkom smislu,ama baš nikakvoga značaja. No, Muhammed a.s., upitan jednom prilikom o proživljenju ,odgovara: "U čovjeku ima jedna kost koju zemlja nikako ne rastače. Od te kosti čovjek će ponovo biti proživljen na Sudnjem danu." Upitali su: "Allahov poslaniče, koja je to kost?" Odgovorio je: " repna kost,na kraju kičme"
I ti i ja znamo da se jedna kost degenerise u zemlji kao svaka druga. Nigdje dokaza za obrnuto.

Dakle, lijepo je ovo izgledalo Ahmmede, ali valja ti i dalje traziti bolji dokaz... :D
Murisno1
Posts: 2040
Joined: 06/10/2005 09:10
Location: Sarajevo

#63

Post by Murisno1 »

digger wrote:
Ahmmed wrote:Kad smo kod proživljenja,ono je potpuno egzaktno pojašnjeno....Za one, koji hoće da vjeruju u njega :)

Dakle,čovjek umre, bude sahranjen, njegovo tijelo se,kroz faze, raspada,kosti su posljednje na redu. No, nauka tvrdi, a to nam je saopćio i poslanik islama Muhammed a.s., da samo jedna kost, repna kost(coccyx), ostaje čitava.....Nauka, opet, tvrdi, da je ova kost,primjer čiste evolutivne zaostavštine, da nema nikakve funkcije. Nauka je u pravu,u dijelu tvrdnje da ta kost nema, u fiziološkom smislu,ama baš nikakvoga značaja. No, Muhammed a.s., upitan jednom prilikom o proživljenju ,odgovara: "U čovjeku ima jedna kost koju zemlja nikako ne rastače. Od te kosti čovjek će ponovo biti proživljen na Sudnjem danu." Upitali su: "Allahov poslaniče, koja je to kost?" Odgovorio je: " repna kost,na kraju kičme"
I ti i ja znamo da se jedna kost degenerise u zemlji kao svaka druga. Nigdje dokaza za obrnuto.

Dakle, lijepo je ovo izgledalo Ahmmede, ali valja ti i dalje traziti bolji dokaz... :D
joj Ahmede , nije ti lahko .. :-)
haj ako treba evo i ja ću da ti pomognemo da nađemo čika diggeru bolji dokaz ..
gotov je povjerovo :-)
Pretposljednji Mohikanac
Posts: 545
Joined: 24/10/2006 15:50

#64

Post by Pretposljednji Mohikanac »

:D imam jedno pitanje :D

hocul ja u dzehenem cim umrem il cu cekat sudnji dan :? sta cu radit u medjuvremenu :?
digger
Posts: 2925
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#65

Post by digger »

Pretposljednji Mohikanac wrote::D imam jedno pitanje :D
hocul ja u dzehenem cim umrem il cu cekat sudnji dan :? sta cu radit u medjuvremenu :?
Pokusaj da ucinis sve kako bi se cim prije otasiljao repne kosti. :D
vazda problemi
Posts: 97
Joined: 26/10/2006 08:56

#66 re:

Post by vazda problemi »

U ime Allah, Milostivog, Samilosnog!

67 svaki nagovještaj ima svoje vrijeme, i vi ćete znati!"


68 Kada vidiš one koji se riječima Našim rugaju, nek si daleko od njih sve dok na drugi razgovor ne pređu. A ako te šejtan navede da zaboraviš, onda ne sjedi više s nevjernicima kad se opomene sjetiš.



69 Oni koji se boja Allaha neće za njih račun polagati, ali su dužni opominjati ne bi li se okanili.


70 Ostavi one koji vjeru svoju kao igru i zabavu uzimaju, i koje je život na ovome svijetu obmanuo, a opominji Kur’anom da čovjek, zbog onoga što radi, ne bi stradao, jer osim Allaha - ni zaštitnika ni posrednika neće imati i jer se od njega nikakva otkupnina neće primiti. Oni će, zbog onoga što su radili, biti u muci zadržani; njih čeka piće od ključale vode i patnja nesnosna, zato što nisu vjerovali.


71 Reci: "Zar da se, pored Allaha, klanjamo onima koji nam ne mogu nikakvu korist pribaviti ni neku štetu otkloniti pa da budemo vraćeni stopama našim - a Allah nas je već uputio - i da budemo kao onaj koga su na Zemlji šejtani zaveli pa ništa ne zna, a koga drugovi njegovi zovu na Pravi put: ’Hodi nama!’" Reci: "Allahov put je - jedini Pravi put, i nama je naređeno da Gospodara svjetova slušamo

Kur'an, Sura 6 - El-En'am - Stoka, ajeti 67-71
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#67 Re: re:

Post by danas »

vazda problemi wrote:
71 Reci: "Zar da se, pored Allaha, klanjamo onima koji nam ne mogu nikakvu korist pribaviti ni neku štetu otkloniti pa da budemo vraćeni stopama našim - a Allah nas je već uputio - i da budemo kao onaj koga su na Zemlji šejtani zaveli pa ništa ne zna, a koga drugovi njegovi zovu na Pravi put: ’Hodi nama!’" Reci: "Allahov put je - jedini Pravi put, i nama je naređeno da Gospodara svjetova slušamo

Kur'an, Sura 6 - El-En'am - Stoka, ajeti 67-71
ma nego -- klanjaj se onome ko ti moze pribaviti kakvu korist :D to je najbolje :wink:
mr__bosnjak
Posts: 2888
Joined: 01/06/2005 12:52
Location: Svedska

#68 Re: re:

Post by mr__bosnjak »

danas wrote:
vazda problemi wrote:
71 Reci: "Zar da se, pored Allaha, klanjamo onima koji nam ne mogu nikakvu korist pribaviti ni neku štetu otkloniti pa da budemo vraćeni stopama našim - a Allah nas je već uputio - i da budemo kao onaj koga su na Zemlji šejtani zaveli pa ništa ne zna, a koga drugovi njegovi zovu na Pravi put: ’Hodi nama!’" Reci: "Allahov put je - jedini Pravi put, i nama je naređeno da Gospodara svjetova slušamo

Kur'an, Sura 6 - El-En'am - Stoka, ajeti 67-71
ma nego -- klanjaj se onome ko ti moze pribaviti kakvu korist :D to je najbolje :wink:
Allahu?
parafin
Posts: 187
Joined: 19/05/2006 20:43

#69 Re: re:

Post by parafin »

haha, da sam i ja rahet pameti pa de razmisljam o ovim stvarima - prica (mislim bajka) vam je beza, tj. bezze - a prije svega ste mladi i nemojte jos na ovakve stavri misliti
digger
Posts: 2925
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#70 Re: re:

Post by digger »

mr__bosnjak wrote:
danas wrote:
vazda problemi wrote:71 Reci: "Zar da se, pored Allaha, klanjamo onima koji nam ne mogu nikakvu korist pribaviti ni neku štetu otkloniti pa da budemo vraćeni stopama našim - a Allah nas je već uputio - i da budemo kao onaj koga su na Zemlji šejtani zaveli pa ništa ne zna, a koga drugovi njegovi zovu na Pravi put: ’Hodi nama!’" Reci: "Allahov put je - jedini Pravi put, i nama je naređeno da Gospodara svjetova slušamo

Kur'an, Sura 6 - El-En'am - Stoka, ajeti 67-71
ma nego -- klanjaj se onome ko ti moze pribaviti kakvu korist :D to je najbolje :wink:
Allahu?
Jok: mom Svevisnjem koji je nesto mladji od bogova Amena, Isisa, Hatora, zatim Jupitera, Zeusa, Venere (bas je bila doobra zenska, steta :D ) ali je bome stariji od Alaha. Koji vidi sve, zna sve, koji je milostiv i koji zna da me sejtan zavodi ali mu to ne smeta sve dok nisam zaveden od djavola.
KOGOD KADGOD
Posts: 788
Joined: 17/11/2006 02:53

#71

Post by KOGOD KADGOD »

Ahmmed wrote:
pape wrote:
Ahmmed wrote:
Gavro, ima jedna starinska, ali nije u upotrebi od kraja drugog sv.rata:

Džehennem je vrlo plah, u njega će svaki.....piiiip :D
:lol: Reci ti Ahmmede slobodno, .... pa dosla je demokratija, ... :D

Ih, pa da me nana ruži :) Uvijek je govorila da je to ružna riječ i da je ne smijemo govoriti, dok je tetka tvrdila suprotno :D
Mir svima.

Lijepo je da vecina raje (na temu R i F) razmislja o duhovnoj strani insana (ljudskog bica) i da je, neizbjezno, protektivna kad su im u pitanju ubjedjenja. To je prirodno.

Ipak smatram da je GAVRILO malo pogresno shvacen.

Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.

Svi lijepi citati iz Objava koje nam je Uzviseni Stvoritelj objelodanio preko Svojih poslanika, koliko god istiniti i nepobitni, ne ispunjavaju svoju svrhu ako doticni NE VJERUJE u postojanje i autenticnost Bozijih Objava.

Dakle, neophodno je primjeniti "zakon" PRIORITETA.
Tj. ako osoba ne vjeruje u postojanje Uzvisenog Bozijeg Bica, sta mu vrijedi govoriti o melekima (andjelima), sejtanu (vragu) ili probranim ljudskim bicima pejgamberima (poslanicima) kojima je Bog objavio zasto je stvorio sto je stvorio, kako da se bude uspijesan na dunjaluku (ovom svijetu) a i na ahiretu (svijetu nakon fizicke smrti) itd, itd? Sta vrijedi kad doticni ne vjeruje da Bog postoji? Kako doticnom objasniti o duhovnim bicima ako taj ne vjeruje u Stvoritelja tih bica?

Znaci, kada osoba ne vjeruje u Boga (God, Allah, Khoda, Dios, kojim god jeziko se koristimo) PRIORITET se daje raspravi o Bozijem Postojanju, i to naravno ne ubjedjivanjem i nametanjem, nego navodjenjem osobe da sama postavlja pitanja i REZONOVANJEM koje navodi doticnu osobu da sama donese zakljucak o neophodnosti Stvoritelja za sve stvoreno. U slucaju da do toga ne dodje, i dalje treba ostati PRIJAZAN i NEUVRIJEDJEN, cak komplementirati osobi na tome sto razmislja o tako kompleksnim stvarima!...

Ili, na primjer, ako osoba VJERUJE u Bozije Postojanje tj. da je za sve stvoreno neophodan Stvoritelj koji sam NIJE stvoren, ali ne vjeruje u to da je Bog (ta Stvaralacka Moc ili Apsolutna Energija) takodje stvorenom dao UPUTE OBJAVE, nema svrhe doticnom citirati Bibliju, Qur'an, Bhavat Ghita, i druge knjige / spise za koje vjeruju odredjene religije da su Bozanskog tj Svetog origina. PRIORITET u tom slucaje je pokrenuti raspravu o, i postavljati takva pitanja koja bi zadoboljila doticnog da sam shvati neophodnost objava.
Npr. pitanje: "ako je Bog Stvoritelj svega ukljucujuci tako inteligentno stvorenje koje "vlada" prirodnim svijetom iako nije najsnazniji, najbrzi itd. di li je logicno da Stvoritelj "ostavi" takvo stvorenje bez upute i odgovora kad mu je On vec dao sposobnost shvatanja, reflekcije i samo-svjesti?" Slicna pitanja i razmisljanja navode doticnog na sopstvene zakljucke o logicnosti i neophodnosti Bozijih Objava. Nase je da samo usmjeravamo raspravu i potpuno predamo rezultat Bogu jer samo On upucuje one koji zele Istinu i Uputu. U protivnom, lijepo i uljudno se "sloziti da se ne slazemo" po tom pitanju dok u drugim stvarima mozda imamo dosta zajednickog.

Lijepo je i pohvalno da ljudi iste vjeroispovjesti i ubjedjenja potsjecaju jedni druge citatima iz Svetih knjiga koje su im b]zajednicki
AUTORITET. Cak i u tom slucaju dolazi do bezbrojnih razilazenja u misljenjima i shvatanjima, pri cemu je najvaznije drzati se granica pristojnosti jer Istina ima razlicitih interpretacija NE KONTRADIKTNIH vec jednostavno brojnih DUBINA znacenja.

Kada se vodi debata izmedju osoba razlicitih ubjedjenja najpametnije je da se upoznaju i citiraju tekstovi sugovornika, kao i tekstovi svojih ubjedjenja koji nisu provokacioni, kao npr. Qur'an: "Reci! O ljudi Knjige (ehlul-kitab) hajde da dodjemo (zbilizimo se) oko Rijeci koja je ista i vama i nama, da sluzimo Jednog Boga (koji nas je sve stvorio) i da Njemu ne pripisujemo ravnoga... itd".

GAVRILO ima poentu kada pise da je Dzehennem (pakao) u biti "udaljenost od Boga".

Trebamo biti svjesni da VJEROVANJE i IBADET (bogosluzenje, molitva, post, i sl.) NIJE SAM PO SEBI SVRHA nego NACIN i SEBEB (sredstvo) sticanja Bozijeg zadovoljstva!

Trebamo znati da DZENNET (rajske blagodati) NIJE sam po sebi SVRHA nego SREDSTVO PREBIVANJA U BLISKOSTI BOZIJEG ZADOVOLJSTVA I BOZIJEG BICA (jer dusa "okaljana" nepokajanim grijesima jednostavno ne moze izdrzati prisutnost Apsolutne Svetlosti i Apsolute Istine...)

Isto tako, TAQWA (bogobojaznost) NIJE strahovati od Uzvisenog Gospodara kao sto se stahuje od zuluma zulumcara, batina jacega ili nepravde nepravednog!... TAQWA (bogobojaznost) je strahovati od govorenja ili cinjenja bilo cega cime Uzviseni Gospodar nije zadovoljan.

Cak i kada insan voli insana (covjek zenu, majka dijete, dijete roditelja itd) taj insan koji voli izbjegava na svaki nacin da kaze ili uradi nesto voljenom sto bi uzrokovalo nezadovoljstvo i bol, i ako nehotice nesto tako i ucini brzo se izvini ne zato sto se PLASI voljene osobe nego zato sto je VOLI... Mi Bogu naravno nauditi ne mozemo, ovo je samo banalan primjer.

Nas Uzviseni Stvoritelj nije razi (zadovoljan) da bilo koga stavi u Dzehennem (pakao) jer On nas je stvorio i On je Utjelovljenje Apsolutne Ljubavi! Medjutim, On je takodje Utjelovljenje Apsolutne Pravednosti, i zato i jeste poslao pejgambere (poslanike) sa Objavama IZ LJUBAVI PREMA NAMA da bi nam jasno dao Uputu i Kriterij uz ciju pomoc pokusavamo, svako po svojim mogucnostima, da se priblizimo Njegovom rizaluku (zadovoljstvu)...

Cinjenica je da kad bi samo htjeli da se zahvalimo Stvoritelju na ovoj prilici da "na tren zavirimo" u postojanje, mi koji nismo bili ni misao a kamoli stvaralacko djelo Onoga koji je ODUVJEK i ZAUVJEK, samo da se za to zahvalimo ne bi nam bilo dovoljno hiljadu zivota da ih samo na sedzi (poklonjeni celom na tlu) provedemo! Njegova je Milost neizmjerna i samo Njegovom Miloscu mozemo se nadati da ce nam dozvoliti da u Njegovoj Blizini (ne fizickoj naravno jer On nije podvrgnut zakonima fizike, vremena i prostora) bivstvujemo...

Pazimo se dragi ljudi da ne osudjujemo jedni druge jer samo On zna srca i namjere (nijjete). Kada bi rekao "taj i taj ce sigurno u Dzehennem" sta je to sto Boga moze "sprijeciti" da opovrgne takvu izjavu? Zar ima iko ko ce Njemu reci da ovo ili ono cini? Jedino izjava "Bog zna sve i on je Mudar, Pravedan kao i Milostiv, i On cini Svojom Voljom" ili slicno, je dostojna insana. Ako mi je zulum ucinjen, nema potrebe da kunem i zlo dozivam, jer Bog je NAJPRAVEDNIJI i On sigurno nece iznevjeriti moj sabur (strpljenje) u onom sto promjeniti ne mogu ! NIKADA! On je Apsolutna Istina i Pravda.

Apsolutna Istina je JEDNA, a puteva do Nje koliko i ljudi.

Raspravljajmo se, debatujmo, diskutujmo ali liepo i uctivo jer sve je ovo vrsta ZIKRA (sjecanja i pominjanja Boga) i samo nasi NIJJETI (namjere) i IKHLAS (iskrenost) nas razlikuju pred Bogom[/b]

Mir svima.
mr__bosnjak
Posts: 2888
Joined: 01/06/2005 12:52
Location: Svedska

#72

Post by mr__bosnjak »

KOGOD KADGOD wrote:
Ahmmed wrote:
pape wrote: :lol: Reci ti Ahmmede slobodno, .... pa dosla je demokratija, ... :D

Ih, pa da me nana ruži :) Uvijek je govorila da je to ružna riječ i da je ne smijemo govoriti, dok je tetka tvrdila suprotno :D
Mir svima.

Lijepo je da vecina raje (na temu R i F) razmislja o duhovnoj strani insana (ljudskog bica) i da je, neizbjezno, protektivna kad su im u pitanju ubjedjenja. To je prirodno.

Ipak smatram da je GAVRILO malo pogresno shvacen.

Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.

Svi lijepi citati iz Objava koje nam je Uzviseni Stvoritelj objelodanio preko Svojih poslanika, koliko god istiniti i nepobitni, ne ispunjavaju svoju svrhu ako doticni NE VJERUJE u postojanje i autenticnost Bozijih Objava.

Dakle, neophodno je primjeniti "zakon" PRIORITETA.
Tj. ako osoba ne vjeruje u postojanje Uzvisenog Bozijeg Bica, sta mu vrijedi govoriti o melekima (andjelima), sejtanu (vragu) ili probranim ljudskim bicima pejgamberima (poslanicima) kojima je Bog objavio zasto je stvorio sto je stvorio, kako da se bude uspijesan na dunjaluku (ovom svijetu) a i na ahiretu (svijetu nakon fizicke smrti) itd, itd? Sta vrijedi kad doticni ne vjeruje da Bog postoji? Kako doticnom objasniti o duhovnim bicima ako taj ne vjeruje u Stvoritelja tih bica?

Znaci, kada osoba ne vjeruje u Boga (God, Allah, Khoda, Dios, kojim god jeziko se koristimo) PRIORITET se daje raspravi o Bozijem Postojanju, i to naravno ne ubjedjivanjem i nametanjem, nego navodjenjem osobe da sama postavlja pitanja i REZONOVANJEM koje navodi doticnu osobu da sama donese zakljucak o neophodnosti Stvoritelja za sve stvoreno. U slucaju da do toga ne dodje, i dalje treba ostati PRIJAZAN i NEUVRIJEDJEN, cak komplementirati osobi na tome sto razmislja o tako kompleksnim stvarima!...

Ili, na primjer, ako osoba VJERUJE u Bozije Postojanje tj. da je za sve stvoreno neophodan Stvoritelj koji sam NIJE stvoren, ali ne vjeruje u to da je Bog (ta Stvaralacka Moc ili Apsolutna Energija) takodje stvorenom dao UPUTE OBJAVE, nema svrhe doticnom citirati Bibliju, Qur'an, Bhavat Ghita, i druge knjige / spise za koje vjeruju odredjene religije da su Bozanskog tj Svetog origina. PRIORITET u tom slucaje je pokrenuti raspravu o, i postavljati takva pitanja koja bi zadoboljila doticnog da sam shvati neophodnost objava.
Npr. pitanje: "ako je Bog Stvoritelj svega ukljucujuci tako inteligentno stvorenje koje "vlada" prirodnim svijetom iako nije najsnazniji, najbrzi itd. di li je logicno da Stvoritelj "ostavi" takvo stvorenje bez upute i odgovora kad mu je On vec dao sposobnost shvatanja, reflekcije i samo-svjesti?" Slicna pitanja i razmisljanja navode doticnog na sopstvene zakljucke o logicnosti i neophodnosti Bozijih Objava. Nase je da samo usmjeravamo raspravu i potpuno predamo rezultat Bogu jer samo On upucuje one koji zele Istinu i Uputu. U protivnom, lijepo i uljudno se "sloziti da se ne slazemo" po tom pitanju dok u drugim stvarima mozda imamo dosta zajednickog.

Lijepo je i pohvalno da ljudi iste vjeroispovjesti i ubjedjenja potsjecaju jedni druge citatima iz Svetih knjiga koje su im b]zajednicki
AUTORITET. Cak i u tom slucaju dolazi do bezbrojnih razilazenja u misljenjima i shvatanjima, pri cemu je najvaznije drzati se granica pristojnosti jer Istina ima razlicitih interpretacija NE KONTRADIKTNIH vec jednostavno brojnih DUBINA znacenja.

Kada se vodi debata izmedju osoba razlicitih ubjedjenja najpametnije je da se upoznaju i citiraju tekstovi sugovornika, kao i tekstovi svojih ubjedjenja koji nisu provokacioni, kao npr. Qur'an: "Reci! O ljudi Knjige (ehlul-kitab) hajde da dodjemo (zbilizimo se) oko Rijeci koja je ista i vama i nama, da sluzimo Jednog Boga (koji nas je sve stvorio) i da Njemu ne pripisujemo ravnoga... itd".

GAVRILO ima poentu kada pise da je Dzehennem (pakao) u biti "udaljenost od Boga".

Trebamo biti svjesni da VJEROVANJE i IBADET (bogosluzenje, molitva, post, i sl.) NIJE SAM PO SEBI SVRHA nego NACIN i SEBEB (sredstvo) sticanja Bozijeg zadovoljstva!

Trebamo znati da DZENNET (rajske blagodati) NIJE sam po sebi SVRHA nego SREDSTVO PREBIVANJA U BLISKOSTI BOZIJEG ZADOVOLJSTVA I BOZIJEG BICA (jer dusa "okaljana" nepokajanim grijesima jednostavno ne moze izdrzati prisutnost Apsolutne Svetlosti i Apsolute Istine...)

Isto tako, TAQWA (bogobojaznost) NIJE strahovati od Uzvisenog Gospodara kao sto se stahuje od zuluma zulumcara, batina jacega ili nepravde nepravednog!... TAQWA (bogobojaznost) je strahovati od govorenja ili cinjenja bilo cega cime Uzviseni Gospodar nije zadovoljan.

Cak i kada insan voli insana (covjek zenu, majka dijete, dijete roditelja itd) taj insan koji voli izbjegava na svaki nacin da kaze ili uradi nesto voljenom sto bi uzrokovalo nezadovoljstvo i bol, i ako nehotice nesto tako i ucini brzo se izvini ne zato sto se PLASI voljene osobe nego zato sto je VOLI... Mi Bogu naravno nauditi ne mozemo, ovo je samo banalan primjer.

Nas Uzviseni Stvoritelj nije razi (zadovoljan) da bilo koga stavi u Dzehennem (pakao) jer On nas je stvorio i On je Utjelovljenje Apsolutne Ljubavi! Medjutim, On je takodje Utjelovljenje Apsolutne Pravednosti, i zato i jeste poslao pejgambere (poslanike) sa Objavama IZ LJUBAVI PREMA NAMA da bi nam jasno dao Uputu i Kriterij uz ciju pomoc pokusavamo, svako po svojim mogucnostima, da se priblizimo Njegovom rizaluku (zadovoljstvu)...

Cinjenica je da kad bi samo htjeli da se zahvalimo Stvoritelju na ovoj prilici da "na tren zavirimo" u postojanje, mi koji nismo bili ni misao a kamoli stvaralacko djelo Onoga koji je ODUVJEK i ZAUVJEK, samo da se za to zahvalimo ne bi nam bilo dovoljno hiljadu zivota da ih samo na sedzi (poklonjeni celom na tlu) provedemo! Njegova je Milost neizmjerna i samo Njegovom Miloscu mozemo se nadati da ce nam dozvoliti da u Njegovoj Blizini (ne fizickoj naravno jer On nije podvrgnut zakonima fizike, vremena i prostora) bivstvujemo...

Pazimo se dragi ljudi da ne osudjujemo jedni druge jer samo On zna srca i namjere (nijjete). Kada bi rekao "taj i taj ce sigurno u Dzehennem" sta je to sto Boga moze "sprijeciti" da opovrgne takvu izjavu? Zar ima iko ko ce Njemu reci da ovo ili ono cini? Jedino izjava "Bog zna sve i on je Mudar, Pravedan kao i Milostiv, i On cini Svojom Voljom" ili slicno, je dostojna insana. Ako mi je zulum ucinjen, nema potrebe da kunem i zlo dozivam, jer Bog je NAJPRAVEDNIJI i On sigurno nece iznevjeriti moj sabur (strpljenje) u onom sto promjeniti ne mogu ! NIKADA! On je Apsolutna Istina i Pravda.

Apsolutna Istina je JEDNA, a puteva do Nje koliko i ljudi.

Raspravljajmo se, debatujmo, diskutujmo ali liepo i uctivo jer sve je ovo vrsta ZIKRA (sjecanja i pominjanja Boga) i samo nasi NIJJETI (namjere) i IKHLAS (iskrenost) nas razlikuju pred Bogom[/b]

Mir svima.
:thumbup:

@digger

Tvoje sprdanje sa vjerom/religijom je bjedno.
KOGOD KADGOD
Posts: 788
Joined: 17/11/2006 02:53

#73

Post by KOGOD KADGOD »

mr__bosnjak wrote:
KOGOD KADGOD wrote:
Ahmmed wrote:
Ih, pa da me nana ruži :) Uvijek je govorila da je to ružna riječ i da je ne smijemo govoriti, dok je tetka tvrdila suprotno :D
Mir svima.

Lijepo je da vecina raje (na temu R i F) razmislja o duhovnoj strani insana (ljudskog bica) i da je, neizbjezno, protektivna kad su im u pitanju ubjedjenja. To je prirodno.

Ipak smatram da je GAVRILO malo pogresno shvacen.

Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.

Svi lijepi citati iz Objava koje nam je Uzviseni Stvoritelj objelodanio preko Svojih poslanika, koliko god istiniti i nepobitni, ne ispunjavaju svoju svrhu ako doticni NE VJERUJE u postojanje i autenticnost Bozijih Objava.

Dakle, neophodno je primjeniti "zakon" PRIORITETA.
Tj. ako osoba ne vjeruje u postojanje Uzvisenog Bozijeg Bica, sta mu vrijedi govoriti o melekima (andjelima), sejtanu (vragu) ili probranim ljudskim bicima pejgamberima (poslanicima) kojima je Bog objavio zasto je stvorio sto je stvorio, kako da se bude uspijesan na dunjaluku (ovom svijetu) a i na ahiretu (svijetu nakon fizicke smrti) itd, itd? Sta vrijedi kad doticni ne vjeruje da Bog postoji? Kako doticnom objasniti o duhovnim bicima ako taj ne vjeruje u Stvoritelja tih bica?

Znaci, kada osoba ne vjeruje u Boga (God, Allah, Khoda, Dios, kojim god jeziko se koristimo) PRIORITET se daje raspravi o Bozijem Postojanju, i to naravno ne ubjedjivanjem i nametanjem, nego navodjenjem osobe da sama postavlja pitanja i REZONOVANJEM koje navodi doticnu osobu da sama donese zakljucak o neophodnosti Stvoritelja za sve stvoreno. U slucaju da do toga ne dodje, i dalje treba ostati PRIJAZAN i NEUVRIJEDJEN, cak komplementirati osobi na tome sto razmislja o tako kompleksnim stvarima!...

Ili, na primjer, ako osoba VJERUJE u Bozije Postojanje tj. da je za sve stvoreno neophodan Stvoritelj koji sam NIJE stvoren, ali ne vjeruje u to da je Bog (ta Stvaralacka Moc ili Apsolutna Energija) takodje stvorenom dao UPUTE OBJAVE, nema svrhe doticnom citirati Bibliju, Qur'an, Bhavat Ghita, i druge knjige / spise za koje vjeruju odredjene religije da su Bozanskog tj Svetog origina. PRIORITET u tom slucaje je pokrenuti raspravu o, i postavljati takva pitanja koja bi zadoboljila doticnog da sam shvati neophodnost objava.
Npr. pitanje: "ako je Bog Stvoritelj svega ukljucujuci tako inteligentno stvorenje koje "vlada" prirodnim svijetom iako nije najsnazniji, najbrzi itd. di li je logicno da Stvoritelj "ostavi" takvo stvorenje bez upute i odgovora kad mu je On vec dao sposobnost shvatanja, reflekcije i samo-svjesti?" Slicna pitanja i razmisljanja navode doticnog na sopstvene zakljucke o logicnosti i neophodnosti Bozijih Objava. Nase je da samo usmjeravamo raspravu i potpuno predamo rezultat Bogu jer samo On upucuje one koji zele Istinu i Uputu. U protivnom, lijepo i uljudno se "sloziti da se ne slazemo" po tom pitanju dok u drugim stvarima mozda imamo dosta zajednickog.

Lijepo je i pohvalno da ljudi iste vjeroispovjesti i ubjedjenja potsjecaju jedni druge citatima iz Svetih knjiga koje su im b]zajednicki
AUTORITET. Cak i u tom slucaju dolazi do bezbrojnih razilazenja u misljenjima i shvatanjima, pri cemu je najvaznije drzati se granica pristojnosti jer Istina ima razlicitih interpretacija NE KONTRADIKTNIH vec jednostavno brojnih DUBINA znacenja.

Kada se vodi debata izmedju osoba razlicitih ubjedjenja najpametnije je da se upoznaju i citiraju tekstovi sugovornika, kao i tekstovi svojih ubjedjenja koji nisu provokacioni, kao npr. Qur'an: "Reci! O ljudi Knjige (ehlul-kitab) hajde da dodjemo (zbilizimo se) oko Rijeci koja je ista i vama i nama, da sluzimo Jednog Boga (koji nas je sve stvorio) i da Njemu ne pripisujemo ravnoga... itd".

GAVRILO ima poentu kada pise da je Dzehennem (pakao) u biti "udaljenost od Boga".

Trebamo biti svjesni da VJEROVANJE i IBADET (bogosluzenje, molitva, post, i sl.) NIJE SAM PO SEBI SVRHA nego NACIN i SEBEB (sredstvo) sticanja Bozijeg zadovoljstva!

Trebamo znati da DZENNET (rajske blagodati) NIJE sam po sebi SVRHA nego SREDSTVO PREBIVANJA U BLISKOSTI BOZIJEG ZADOVOLJSTVA I BOZIJEG BICA (jer dusa "okaljana" nepokajanim grijesima jednostavno ne moze izdrzati prisutnost Apsolutne Svetlosti i Apsolute Istine...)

Isto tako, TAQWA (bogobojaznost) NIJE strahovati od Uzvisenog Gospodara kao sto se stahuje od zuluma zulumcara, batina jacega ili nepravde nepravednog!... TAQWA (bogobojaznost) je strahovati od govorenja ili cinjenja bilo cega cime Uzviseni Gospodar nije zadovoljan.

Cak i kada insan voli insana (covjek zenu, majka dijete, dijete roditelja itd) taj insan koji voli izbjegava na svaki nacin da kaze ili uradi nesto voljenom sto bi uzrokovalo nezadovoljstvo i bol, i ako nehotice nesto tako i ucini brzo se izvini ne zato sto se PLASI voljene osobe nego zato sto je VOLI... Mi Bogu naravno nauditi ne mozemo, ovo je samo banalan primjer.

Nas Uzviseni Stvoritelj nije razi (zadovoljan) da bilo koga stavi u Dzehennem (pakao) jer On nas je stvorio i On je Utjelovljenje Apsolutne Ljubavi! Medjutim, On je takodje Utjelovljenje Apsolutne Pravednosti, i zato i jeste poslao pejgambere (poslanike) sa Objavama IZ LJUBAVI PREMA NAMA da bi nam jasno dao Uputu i Kriterij uz ciju pomoc pokusavamo, svako po svojim mogucnostima, da se priblizimo Njegovom rizaluku (zadovoljstvu)...

Cinjenica je da kad bi samo htjeli da se zahvalimo Stvoritelju na ovoj prilici da "na tren zavirimo" u postojanje, mi koji nismo bili ni misao a kamoli stvaralacko djelo Onoga koji je ODUVJEK i ZAUVJEK, samo da se za to zahvalimo ne bi nam bilo dovoljno hiljadu zivota da ih samo na sedzi (poklonjeni celom na tlu) provedemo! Njegova je Milost neizmjerna i samo Njegovom Miloscu mozemo se nadati da ce nam dozvoliti da u Njegovoj Blizini (ne fizickoj naravno jer On nije podvrgnut zakonima fizike, vremena i prostora) bivstvujemo...

Pazimo se dragi ljudi da ne osudjujemo jedni druge jer samo On zna srca i namjere (nijjete). Kada bi rekao "taj i taj ce sigurno u Dzehennem" sta je to sto Boga moze "sprijeciti" da opovrgne takvu izjavu? Zar ima iko ko ce Njemu reci da ovo ili ono cini? Jedino izjava "Bog zna sve i on je Mudar, Pravedan kao i Milostiv, i On cini Svojom Voljom" ili slicno, je dostojna insana. Ako mi je zulum ucinjen, nema potrebe da kunem i zlo dozivam, jer Bog je NAJPRAVEDNIJI i On sigurno nece iznevjeriti moj sabur (strpljenje) u onom sto promjeniti ne mogu ! NIKADA! On je Apsolutna Istina i Pravda.

Apsolutna Istina je JEDNA, a puteva do Nje koliko i ljudi.

Raspravljajmo se, debatujmo, diskutujmo ali liepo i uctivo jer sve je ovo vrsta ZIKRA (sjecanja i pominjanja Boga) i samo nasi NIJJETI (namjere) i IKHLAS (iskrenost) nas razlikuju pred Bogom[/b]

Mir svima.
:thumbup:

@digger

Tvoje sprdanje sa vjerom/religijom je bjedno.
Ne razumijem, kakvo "sprdanje" neuzubillah? Da nije greska u citatu?
Allahu 'alem.
Maksim
Posts: 931
Joined: 18/11/2006 03:25
Location: Bec, Austrija
Contact:

#74

Post by Maksim »

KOGOD KADGOD pise: Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.
Baviti se ovim je metafizicno pitanje. S ovom frazom potvrdjujes strah od nauke i filozofskih pitanja. Zivis u nekom fiktivnom svijetu i bojis se da ti se taj svijet nece jednog dana srusiti, ali on se davno vec srusio.

S ovom frazom osporavas covjeku razmisljanje, jer bez mozga nista ne radi. U mozgu je kreiran i tvoj spasitelj, tako da bi trebao postovati slobodu misljenja i biti pripravan za "napade" s vana a ne jednostavno reci da nitko nema pravo da vodi diskusiju o tvojim svecima ako sam ne vjeruje u neko bozanstvo.

Vjerovao ili ne, ono u sto ti vjerujes je moguce pobiti sa naucnim rezultatima od prije preko stotinu godina.
Murisno1
Posts: 2040
Joined: 06/10/2005 09:10
Location: Sarajevo

#75

Post by Murisno1 »

Maksim wrote:
KOGOD KADGOD pise: Naime, svi arumenti o Bogu, Njegovim sifatima (atributima), Njegovim poslanicima i Svetim knjigama jednostavno nemaju svrhe ako doticna osoba NE VJERUJE u Bozije Postojanje.
Baviti se ovim je metafizicno pitanje. S ovom frazom potvrdjujes strah od nauke i filozofskih pitanja. Zivis u nekom fiktivnom svijetu i bojis se da ti se taj svijet nece jednog dana srusiti, ali on se davno vec srusio.

S ovom frazom osporavas covjeku razmisljanje, jer bez mozga nista ne radi. U mozgu je kreiran i tvoj spasitelj, tako da bi trebao postovati slobodu misljenja i biti pripravan za "napade" s vana a ne jednostavno reci da nitko nema pravo da vodi diskusiju o tvojim svecima ako sam ne vjeruje u neko bozanstvo.

Vjerovao ili ne, ono u sto ti vjerujes je moguce pobiti sa naucnim rezultatima od prije preko stotinu godina.
pa bujrum prijatelju :)
pobi nam naučnim rezultatima od prije preko stotinu godina ono u šta mi vjerujemo..
Post Reply