Forum Klix.ba

Ma RS ce se ukinuti kad-tad, a od pripajanja Srbiji nema nista

jer kako vise ne skontaju da je RS privremeno rijesenje

koje predstavlja veliki balast BiH.



Pa sta ti ljudi misle, ukoliko imaju cim da misle, da smo se uzalud borili, uzalud ginuli, uzalud ostali bez svojih domova, uzalud ima toliko siromasnih i djece bez roditelja.
E pa nece moci, BiH niko nece dijeliti i praviti svoje mini drzavice, niti ce imati prilike da se pripajaju Srbiji, mogu se samo kao sto vec rekoh pakovati i rasteretit nas, tj. otici.

A kako cemo ih u to ubijediti?

nek se sta raspise za legalizaciju droga i kurvi...da nam malo poraste turizam a i drzava ce procvjetat od ubiranja pdv-a

manijak1 wrote:Jedna je stvar vrlo realna a ta je .....ako je vrlo izvjestan referendum onda je još izvjesnija i nova agresija....... pa kom traktori pa kom golfovi pa kom........kako ono kaže Vojin laufer naprijed prpska naprijed federatija i mirna kao Bosna ...... .
I po mom neskromnom mišljenju ovo što radi Vojin joker nije samo dio predizborne reklame ovo su radnje s kojima će se trebati znati nositi poslije izbora i vrlo jasan znak da Srbija još uvijek hoće da taj entitet uvrsti teritorijalno , ekonomski i politički u svoju kuću ........obzirom na trenutni odnos snaga .......to može samo ovakvim istupima i nekim budućim potezima .......za sada upotreba vojne sile je isključena ...... a po meni najveći problem je izostanak mjera i sankcija OHR-a ili već ovlasti Parlamenta da se spriječe bilo kakve radnje na destabilizaciji regiona .......kako su tek skakač i laufer reagirali na prijedlog iz susjedstva o novoj konferenciji o unutrašnjem uređenju BiH .......vrlo jasno su kazali da to vodi .......talasanju svih oko nas a mi šutimo kad on unazad zadnjih tri četiri mjeseca intenzivno ide na utakmice , u posjete .......pa iste i prima ......sve su to gluposti ?

vrlo jasno i mudro zboris!

saangel21 wrote:Ma RS ce se ukinuti kad-tad, a od pripajanja Srbiji nema nista

jer kako vise ne skontaju da je RS privremeno rijesenje

koje predstavlja veliki balast BiH.



Pa sta ti ljudi misle, ukoliko imaju cim da misle, da smo se uzalud borili, uzalud ginuli, uzalud ostali bez svojih domova, uzalud ima toliko siromasnih i djece bez roditelja.
E pa nece moci, BiH niko nece dijeliti i praviti svoje mini drzavice, niti ce imati prilike da se pripajaju Srbiji, mogu se samo kao sto vec rekoh pakovati i rasteretit nas, tj. otici.

Sve ove silne price oko referenduma , pa onda federalna jedinica unutar BiH , pa nismo ravnopravni , pa mi hocemo BiH ali oni nas vrijedjaju i zovu nas genocidnim i losim momcima i tako nas sekiraju .....sve je odraz i pokazatelj kakva panika vlada kod Dodika i ostalih.Svi su dobili sto su htjeli osim Srba jer su htjeli najvise i htjeli su ono sto nije realno i ono sto nije njihovo.Sad, kada su svi dobili nezavisnost ( a Kosovo ce uskoro ) 15 godina poslije prvog kninskog balvana srpski politicari moraju da odgovore na neka pitanja.Zasto je poginulo 29 000 hiljada srpskih vojnika u Bosni? Ako nas vise nema u Sarajevu , Mostaru , Zenici ......zasto smo jos uvijek u BiH? Kada dodjete iz Chicaga u Banja Luku imate osjecaj da ste usli u srpsku zemlju .Kada napustite BL i krentete na more u Hrvatsku imate osjecaj da ste napustili Bosnu .Licna karta , pasos , tablice , valuta i jos u Makarskoj kazu : evo za Bosanca jedna lijepa soba sa pogledom na more."To su teske frustracije.Vrijeme radi za nas a ne za njih kako se uvrijezeno misli.Nikakve sanse ne postoje da rs bude ista vise nego sto je danas.Naprotiv.Svakog dana nje je sve manje i manje.Ona ce nestati onako kako je i nastala.Ovaj put bez krvi bosanskih muslimana.Dosta je bilo !!!!!!I to vrlo brzo .Imam osjecaj.Ja sam osjecajan covjek i zato me osjecaji nikad ne varaju.

sabanss wrote:

Dezze wrote: Ovo nije samo drzava ova tri naroda.....ali kome vrijedi pricati.... Ionako se samo prepucavamo, vec 500 godina. Bilo kako bilo , dragi moji, opada nam natalitet, tako da za 30 godina nece imati vise ko da se bori, ni na jednoj ni na drugoj, trecoj, cetvrtoj.....strani

Prirastaj je jos uvijek pozitivan, ali prema statistikama koje sam ja gledao ima tendenciju pada a sada iznosi oko 0.4%. Pitanje je samo kada ce se Albanci sjetiti da bi mogli preuzeti i BiH

Da, pa rekao sam da natalitet opada, ne da je negativan.

A ja tipujem da ce BiH Kinezi preuzeti. Uporno tvrdim da ce jos malo i oni traziti da budu CETVRTI konstitutivni narod u nasoj zemljici

da i ja iznesem moj stav jel mnogo mi je krivo kad ovo čitam. ja sam iz srbije i uopšte ne pije voduda neko odavde hoće da bosni uzme deo teritorije, naprotiv. srbi u bosni hoće samo da imaju institucionalnu zaštitu svojih prava koja mogu da im budu ugrožena od strane bošnjaka i hrvata. bošnjaci moraju da shvate da im srbi misle bolje nego hrvati( to se vidi još od vremenena raspada sfrj) i da ih oni koriste za provociranje srba i izazivanje rasturanja bosne. tu bi najviše profitirali hrvati koji i sada maltene imaju vise vlasti i uticaja u hercegovini nego sarajevo( valuta, telefonija, partije....), profitirali bi i srbi otcepljenjem a kao i do sada opet bi izgubio narod bez matične države-bošnjaci.

da i ja iznesem moj stav jel mnogo mi je krivo kad ovo čitam. ja sam iz srbije i uopšte ne pije voduda neko odavde hoće da bosni uzme deo teritorije, naprotiv. srbi u bosni hoće samo da imaju institucionalnu zaštitu svojih prava koja mogu da im budu ugrožena od strane bošnjaka i hrvata. bošnjaci moraju da shvate da im srbi misle bolje nego hrvati( to se vidi još od vremenena raspada sfrj) i da ih oni koriste za provociranje srba i izazivanje rasturanja bosne. tu bi najviše profitirali hrvati koji i sada maltene imaju vise vlasti i uticaja u hercegovini nego sarajevo( valuta, telefonija, partije....), profitirali bi i srbi otcepljenjem a kao i do sada opet bi izgubio narod bez matične države-bošnjaci.

Pazi, znaci da Hrvati koji imaju dio vlasti u Federaciji i tri kantona predstavljaju vecu opasnost od RS. I reci mi kakvu to vlast Sarajevo ima u Banjoj Luci. A vjerojatno su Hrvati krivi i za Srebrenicu, istocnu Bosnu i sve ono sto su Srbi uradili. Jer Srbi po definiciji, ne mogu biti krivi. Jesi li to mislio reci? I Hrvati bi najmanje profitirali podjelom Bosne jer bi dobili najmanje. U svakom slucaju mnogo manje nego Srbi, ali eto ipak su Hrvati za podjelu Bosne a Srbi stoje po strani i gledaju. Biti ce i da Dodik govori kako govori jer ga je netko od Hrvata isprovocirao.

sodavoda wrote:da i ja iznesem moj stav jel mnogo mi je krivo kad ovo čitam. ja sam iz srbije i uopšte ne pije voduda neko odavde hoće da bosni uzme deo teritorije, naprotiv. srbi u bosni hoće samo da imaju institucionalnu zaštitu svojih prava koja mogu da im budu ugrožena od strane bošnjaka i hrvata. bošnjaci moraju da shvate da im srbi misle bolje nego hrvati( to se vidi još od vremenena raspada sfrj) i da ih oni koriste za provociranje srba i izazivanje rasturanja bosne. tu bi najviše profitirali hrvati koji i sada maltene imaju vise vlasti i uticaja u hercegovini nego sarajevo( valuta, telefonija, partije....), profitirali bi i srbi otcepljenjem a kao i do sada opet bi izgubio narod bez matične države-bošnjaci.

Vidis nesto ti si iz Srbije, sto se onda mjesas u politiku Bosne i Hercegovine?
Vi ste uvijek mirni, ugrozeni, ljubazni - a samo se gleda kako bi drugom zabio noz u ledja. Zasto ti vodis brigu o Bosni i Hercegovini?
Nesto me podsjeca na Milosevica, Draskovica, Tudjmana - jer oni su vodili brigu o Bosni i Hercegovini - na veoma lijep nacin su je proveli
Hrvatska i Srpska zelja, ideologija, da podjele Bosnu i Hercegovinu izmedju sebe. Ta sadasnja rs je stvorena preko tudjih zarobljenih, maltretiranih, .... ledja. Ona je dio Bosne i Hercegovine jer je stvorena ETNICKIM CISCENJEM - to je nesto veoma lijepo. Srbi su ugrozeni, navodno raseljavani - zasto se onda danas mahom samo mrtvi Bosnjaci iz masovnih grobnica iskopavaju, i cekaju 14 godina da budu iskopani??

Onaj ko ne voli Bosnu i Hercegovinu neka iz nje ide, imaju svi pravo da idu svojim maticama, jer iz matica stizu nalozi kako bi se kocio napredak Bosne i Hercegovine.
Eto ti sadasnja rs, ni na sta ne lici, nije bilo otpora - lagano je stvorena, a zaostali su sad gradovi koji su nekad krasili iz tog dijela Bosnu i Hercegovinu - takvo nesto da postane zasebna drzavica - grijeh i sramota!

Iron_Aurora (citat):
Ukoliko RS zatrazi referendum za ocjepljenje (jedna od Dodikovih izbornih gluposti), zasto se ne bi raspisao referendum na podrucju BiH o ukidanju RS-a, pa onda se ne bi imao ko odvojiti i imali bismo jedinstvenu drzavo. Dakle, ukidanje RS - dvije muhe jednim udarcem.

Nisam ni za kakvo cepanje. U Sarajevu postoje najveci strucnjaci za narodno i expertno medjunarodno pravo, naravno iz perspektive BiH.

Zasto oni ne bi raspravili o tome da li narod ili pripadnici drzave od nesto 40% imaju pravo na samostalnost i samostalno odlucivanje, ili trebaju po ustavu da se priklone vecini bosansko-hrvatske federacije BiH.

Sve bi se to nekako trebalo pojasniti i medunarodnim pravnim odredbama. Mozda i na forumu ima pravnih ekperata?

sodavoda wrote:da i ja iznesem moj stav jel mnogo mi je krivo kad ovo čitam. ja sam iz srbije i uopšte ne pije voduda neko odavde hoće da bosni uzme deo teritorije, naprotiv. srbi u bosni hoće samo da imaju institucionalnu zaštitu svojih prava koja mogu da im budu ugrožena od strane bošnjaka i hrvata. bošnjaci moraju da shvate da im srbi misle bolje nego hrvati( to se vidi još od vremenena raspada sfrj) i da ih oni koriste za provociranje srba i izazivanje rasturanja bosne. tu bi najviše profitirali hrvati koji i sada maltene imaju vise vlasti i uticaja u hercegovini nego sarajevo( valuta, telefonija, partije....), profitirali bi i srbi otcepljenjem a kao i do sada opet bi izgubio narod bez matične države-bošnjaci.

znaci hrvati su nam gori nego vi srbi kojiste ubili 10 000 civila Bosnjackih u Srebrenici i preko 200 000 u cjeloj Bosni. Vi srbi nikad niste nizasto krivi sto ucinite jos cete samo reci da vam je gubitak protiv Argentine nametnut i da niste ni zato krivi.Vi ste poceli rat u jugoslaviji vi i Slobina politika velike srbije niko nije htjeo rata osim vas vi ste imali najvise da dobijete a najmanje da izgubite. I kako pricas da Bosnjaci nemaju maticne drzave Bosna jeste nasa maticna drzava a tvojoj pravoslavnoj braci ako se nasa zemlja nesvida niko ih nemoli da ostanu otvoren je put preko Drine.

nemogu da shvatim da svi pričate isto kao pesmicu. sloba jeste napravio sranje i složiću se i to da je prednjačio ponekad od franje i alije. ali nemojte ceo narod da mešate ima dosta ljudi koji koji su crkavali gladni dok ste vi ratovali, imali razne muke samo ako neštzo kažu o ratu.

Sodavoda, hoces li malo pojasniti tezu "ugrozenost Srba od strane Hrvata i Bosnjaka"? Cisto radi razvoja diskusije u pravom smjeru.

.

Bosna i Hercegovina dugoročno nije održiva zemlja - ocenio je predsednik Vlade Republike Srpske Milorad Dodik u intervjuu FoNetu i naglasio da je referendum o samostalnosti RS neizbežan.
- Mi u ovom trenutku pokazujemo volju da budemo u BiH i želimo da dokažemo da drugi ne žele da mi budemo u BiH, što bi - prema rečima Dodika - trebalo da stvori legitimitet za održavanje referenduma, kao demokratskog instrumenta.
- Za nas u RS nije problem BiH u kojoj bi se sigurno osećali. Svaka druga BiH potpuno je neprihvatljiva i protiv nje ćemo se boriti - ukazao je Dodik i ocenio da čelni ljudi u Sarajevu "najviše izgone RS iz BiH", izražavajući nadu da će "oni u tome i uspeti".
- Neće nam ni Tihić, ni Silajdžić, ni Lagumdžija, nametati krivicu - poručio je Dodik i predvideo da bi na nekom budućem referendumu 99 odsto Srba u RS bilo za njen izlazak iz BiH.
- Ako neko hoće da RS ostane u BiH, onda su neophodne garancije da neće prevladati majorizacija i radikalni islam - rekao je Dodik i precizirao da u BiH danas vlada strah svih od svakoga, jer ne postoji bazični konsenzus.
- Želimo RS u Evropskoj uniji, želimo bolje odnose u BiH, ako je moguće, a ako nije moguće, onda RS kao samostalni subjekt i to demokratskim, a ne prisilnim sredstvima - objasnio je Dodik i istakao da građani RS na Srbiju gledaju kao na maticu i da je "više doživljavaju kao svoju državu, nego Bosnu".


ŠTETA
ISTIČUĆI da bi pozicija RS bila bolja, ako bi se rešilo pitanje saradnje sa Hagom, Dodik je ocenio da Ratko Mladić i Radovan Karadžić nanose najviše štete srpskom narodu i poručio da bi, kada bi znao gde su, učinio sve da oni budu privedeni pravdi.
- Srbi su sazreli u političkom smislu i nema nikoga ko ne misli da se za zločin mora odgovarati - rekao je predsednik Vlade RS, ali je ukazao da krivica ne može biti kolektivna, već individualna

evo vam intervju sa dodikom pa pročitajte sa razumevanjem

.

jesam. evo po drugi put . što ste sćali?

sodavoda wrote:Bosna i Hercegovina dugoročno nije održiva zemlja - ocenio je predsednik Vlade Republike Srpske Milorad Dodik u intervjuu FoNetu i naglasio da je referendum o samostalnosti RS neizbežan.
- Mi u ovom trenutku pokazujemo volju da budemo u BiH i želimo da dokažemo da drugi ne žele da mi budemo u BiH, što bi - prema rečima Dodika - trebalo da stvori legitimitet za održavanje referenduma, kao demokratskog instrumenta.
- Za nas u RS nije problem BiH u kojoj bi se sigurno osećali. Svaka druga BiH potpuno je neprihvatljiva i protiv nje ćemo se boriti - ukazao je Dodik i ocenio da čelni ljudi u Sarajevu "najviše izgone RS iz BiH", izražavajući nadu da će "oni u tome i uspeti".
- Neće nam ni Tihić, ni Silajdžić, ni Lagumdžija, nametati krivicu - poručio je Dodik i predvideo da bi na nekom budućem referendumu 99 odsto Srba u RS bilo za njen izlazak iz BiH.
- Ako neko hoće da RS ostane u BiH, onda su neophodne garancije da neće prevladati majorizacija i radikalni islam - rekao je Dodik i precizirao da u BiH danas vlada strah svih od svakoga, jer ne postoji bazični konsenzus.
- Želimo RS u Evropskoj uniji, želimo bolje odnose u BiH, ako je moguće, a ako nije moguće, onda RS kao samostalni subjekt i to demokratskim, a ne prisilnim sredstvima - objasnio je Dodik i istakao da građani RS na Srbiju gledaju kao na maticu i da je "više doživljavaju kao svoju državu, nego Bosnu".


ŠTETA
ISTIČUĆI da bi pozicija RS bila bolja, ako bi se rešilo pitanje saradnje sa Hagom, Dodik je ocenio da Ratko Mladić i Radovan Karadžić nanose najviše štete srpskom narodu i poručio da bi, kada bi znao gde su, učinio sve da oni budu privedeni pravdi.
- Srbi su sazreli u političkom smislu i nema nikoga ko ne misli da se za zločin mora odgovarati - rekao je predsednik Vlade RS, ali je ukazao da krivica ne može biti kolektivna, već individualna

evo vam intervju sa dodikom pa pročitajte sa razumevanjem

OK.Ali zasto nisi napisao da taj isti Dodik prijeti nekakvim navodnim otcjepljenjem od BiH ukoliko Kosovo postane nezavisna drzava?kakve veze ima Kosovo sa BiH i navodnom"ugrozenoscu" Srba u BiH?

Jedino sto ja vidim,jeste cinjenica,da je Dodik pod direktnim diktatom Beograda,nesto slicno kao sto je Karadzic sluzio Milosevicu i njegovom rezimu...

sodavoda wrote:nemogu da shvatim da svi pričate isto kao pesmicu. sloba jeste napravio sranje i složiću se i to da je prednjačio ponekad od franje i alije. ali nemojte ceo narod da mešate ima dosta ljudi koji koji su crkavali gladni dok ste vi ratovali, imali razne muke samo ako neštzo kažu o ratu.

E stvarno si ubo u srž.
Mora mala digresija....
Jeste sloba je napravio sranje i ponekad prednjačio pred Alijom i Franjom. I to je TO? Nesretni sukob, prednjačenje u sranju.
Dakle zbog ponekad prednjačenja u sranju sam bježao po cesti od snajpera? Zbog toga sam uspio da se ko čovjek okupam sa litrom hladne vode? I TAKO JE*** 3 GODINE!
Zbog toga sam slušao laži Radovana i Radovane kako seru sa Pala da oni samo brane svoj narod i da drugima ne želi zlo. I TAKO JE*** 3 GODINE!
I ZBOG TOGA JE SVE TO. Nekome se prikakilo...
E pa ne slažem se, prika moj krasni. Ti sjedi i malo razmisli o tvojoj ulozi i ulozi tvojih roditelja u istom kazanu sranja koji se prelio preko naše granice. Alija i Franjo su bili samo nus-proizvod te i takve Srbije.

Pošto sam se malo smirio, da nastavim normalnim tonom.
Evo opet ne mogu da da shvatim kako pametni momci poput tebe, a iz "naroda, koji je tako slobodarski i koji nikada nije bio agresor, koji je uvek bio na strani pravičnih i koji je bio spreman da jede koru sa drveća" sada kuka da je istu jeo.

Namjerno sam ti sastavio čitav niz floskula kojima je uspješno izvršena homogenizacija Srba od Kavlovca, Vivovitice i Kavlobaga - uključujući i mjesto iz kojeg se ti javljaš. To je bio početak svega, svih ostalih jogurt i inih 'revolucija'. To realno nije smetalo većini, bez namjere da generalizujem, a sve dok je bilo traktora, golfova i granata. E kada je toga nestalo - Sloba izdajica. Malo sutra, Sloba je bio borac za slobodu vašeg naroda i želim ti još puno takvih vladara.

I šta se sada dešava, Dodik i ostali Nezavisni Socijaldemokrati se sjetili nedosanjanog sna o jednoj boljoj, većoj i još slobodnijoj Srbiji . Bujrum, slobujte dalje. Žalosno je samo da vučete za sobom u vašu mračnu raku i ovo malo normalnih ljudi u BiH.

I, kiseljak, molim te da ubuduće svoje mentalne probleme rješavaš u svojoj kući. Ja ne ordiniram istočno od Drine, a i moram da ti kažem da me razdiru snažni bolovi u preponama za problem Kosova i Srbije. Taj problem nisu stvorili ljudi u BiH već građani Srbije.

Jarane, RS je etnicki ociscena teritorija u toku rata, dakle, nasilno uz upotrebu genocida i krsenja ljudskih prava kao sredstava u provodjenju istoga. Pored toga RS nema istorisku utemeljenost.
Mislis li da je ispravno "nagraditi" politiku koja je dovela do toga tom teritorijom?
Zbog cega se jedan dio srpske populacije osjeca nesigurno u BiH?

sodavoda wrote:nemogu da shvatim da svi pričate isto kao pesmicu. sloba jeste napravio sranje i složiću se i to da je prednjačio ponekad od franje i alije. ali nemojte ceo narod da mešate ima dosta ljudi koji koji su crkavali gladni dok ste vi ratovali, imali razne muke samo ako neštzo kažu o ratu.

Jadni vi, na ranu vas zavit, koliko mi vas je zao. Dok smo mi ratovali, vi ste slali regularne i paravojne jedinice srpske vojske, kako bi vam se ostvario vecni san o Great of Serbia, u granicama, zna se kojim. Jer da ste imalo bili ljudi, kao sto niste - svaka cast pojedincima - protestovali bi bar zbog toga sto vam djecu salju na ratiste, da ginu za necije ideale. Tek ste se nedavno ko biva malo osvijestili kad vam je javnost prezentirala snimke Skorpiona. Sad naravno drugu spiku pricate jer vise niste u dominantnom polozaju, u kakvom ste bili u bivsoj Jugoslaviji. Drzava vam je pred jos jednim demografskim rasulom, ocekuje vas tuzba za agresiju od nase strane i normalno da vas politicki ton prema susjedima a pogotovo prema BiH postaje lazno liberalniji. Naime, cinjenice su drugacije a to je da vi, opet, kad bi mogli, uradili ono sto se radili od 91 pa na dalje. Iskreno, jedan od najljepsih trenutaka poslijeratnih mi je bio bombardovanje Srbije od strane NATO-a. Te veceri a i mnoge veceri kasnije sam sa zadovoljstvom vadio pive iz frizidera i pratio izvjestaje zapadnjackih televizijskih stanica. Neopisiv je taj osjecaj kad se radujes tudjoj nesreci ali sa opravdanjem.

posle svega pročitanog zao mi vas je kao narod koji koliko vidim i neće imati neku svetlu budućnost
moja prognoza:kosovo dobija neku vrstu uslovne nezavisnoti, republika SRPSKA takođe, hrvati odvajaju zapadnu hercegovinu, tuzba za genocid pada u vodu jer je sve više dokaza o vama kao genocidnom narodu.

želim vam sve najgore u životu, dabogda da krepate jbm vam hanumu

selam,selam kobasica mortadela pravac preko bosfora odakle ste dosli

sodavoda wrote:posle svega pročitanog zao mi vas je kao narod koji koliko vidim i neće imati neku svetlu budućnost
moja prognoza:kosovo dobija neku vrstu uslovne nezavisnoti, republika SRPSKA takođe, hrvati odvajaju zapadnu hercegovinu, tuzba za genocid pada u vodu jer je sve više dokaza o vama kao genocidnom narodu.

želim vam sve najgore u životu, dabogda da krepate jbm vam hanumu

selam,selam kobasica mortadela pravac preko bosfora odakle ste dosli

Otkri se vojvoda....a tako je fino i tolerantno poceo

halo_ba wrote:

sodavoda wrote:posle svega pročitanog zao mi vas je kao narod koji koliko vidim i neće imati neku svetlu budućnost
moja prognoza:kosovo dobija neku vrstu uslovne nezavisnoti, republika SRPSKA takođe, hrvati odvajaju zapadnu hercegovinu, tuzba za genocid pada u vodu jer je sve više dokaza o vama kao genocidnom narodu.

želim vam sve najgore u životu, dabogda da krepate jbm vam hanumu

selam,selam kobasica mortadela pravac preko bosfora odakle ste dosli

Otkri se vojvoda....a tako je fino i tolerantno poceo

ejhh a koliko je tek mudrica koji se ovako ne pokazu do kraja kao ovaj cetnicina nego prebacuju na "sarkazam" takvi jal zivjeli ovdje ili preko drine
ili negdje u p.m..... jadnici jadni bili i ostali