danas wrote:ne, jedina zelja izraela svakako nije da ubija zene i djecu, ali to ipak i dalje cini (i cinio je istorijski gledano) bez rezervacija ako smatra da ce time ostvariti svoje geo-politicke ciljeve. a ti ciljevi nemaju veze sa 2 vojnika, vec sa necim drugim.
Daj da podjemo od tvojih gornjih postavki pa da najprije cujemo dokazane primjere...
ali to ipak i dalje cini (i cinio je istorijski gledano) bez rezervacija... gdje je Izraelska vojska namjerno ubijala zene i djecu. Nesto sto svi mozemo da provjerimo i sto n.pr., posjeduje organ kao UN ili slicno.
danas wrote:jer ovaj sukob nije poceo zbog dva vojnika, kao sto ni rat u BH nije poceo zbog ubistva srpskog svata. kada to shvatis, mozda shvatis da se izrael ovdje ne brani, vec napada, i da se za taj napad dugo i detaljno pripremao. bas kao i JNA.
Mislim da su ovdje su izmjesane kruske i jabuke (Izrael i JNA). Tu paralele nema.
Nije sukob poceo zbog dva vojnika ali je to bio konacan povod. Jer od kako se Izrael povukao 2000 godine iz Libana i od tada nikada nije ispalio jedan hitac ili ponovno presao libansku granicu, u medjuvremenu su Hezboline rakete sporadicno ispaljivane na izraelsku stranu (zadnja u decembru) a snajperi su bili skoro dnevna pojava. Da se podsjetimo, Hezboline rakete nisu nikada bile usmjerene prema izraelskoj vojsci.
Da su takve provokacije pravili pripadnici libanske armije, stvari bi se vjerovatno rjesavale diplomatskim putem. Ali ovdje imamo dobro naoruzanu paravojnu grupu koja nije zvanicno sankcionisana od Libanskih vlasti da ratuje. Dakle, Hezbola je organizacija kojima obaveze Libana kao drzave u odnosu na druge suverene drzave ne predstavljaju nista. Njihov militantni cilj nije da ne dozvoli Izraelu da udje ponovno u Liban. Cilj je jasan i glasan: da se unisti Izrael.
Hajde da nesto slicno prenesemo na ovakav scenario: kako bi se osjecao narod i vlada BiH kada bi znali i vidjeli da trenutno van granica postoje paravojne snage koje hoce da uniste drzavu, i koje sa vremena na vrijeme pucaju raketama po gradu? Ko bi razuman to tolerisao? Po istoj logici, da sam ja "neko" u Izraelu, samo je pitanje vremena kada bih prihvatio da je ponasanje Hezbole neodrzivo i da ostra akcija treba da slijedi.
danas wrote:postavlja se pitanje zasto mislis da postoji (ili treba da postoji) nesto poput arapskog "jedinstva"? kao sto je dozvoljeno njemackoj, austriji, i svicarskoj (koje su ko biva neke germanske zemlje) da imaju razlicite poglede i razlicite stavove glede pitanja medjunarodne (i ine) politike, mozda bi to isto trebalo dozvoliti i egiptu, siriji, iraku, maroku, jordanu... i ostalim arapskim zemljama, bez da ih se naziva dvolicnima?
Hezbola nije drzava. Onji su pokret koji su ponikli na religiozno-politickoj bazi i formirani 1982 sa ciljem da izbace Izrael iz Libana. Kada je Izrael napustio Liban, to je po logici trebalo da bude dovoljno. Ali to nije odgovaralo drugima (Iran) pa je Hezbola ostao da bude militantni pokret
by proxy. Produzena armijska ruka Irana i Sirije. Sve sto imaju da daju za socijalni doprinos Libanu dolazi iz Irana, a time nazalost i novac za oruzje koje dolazi uglavnom preko Sirije.
Dalje, pitas da li postoji ili treba da postoji "arapsko jedinstvo?" Bas me briga. Arapi su danas jedinstveni kako ne bi osudili napad Izraela, jer im ja daleko veci strah od Irana i mogucih lokalnih "hezbola." Saudijci znaju da ih Izrael nece napasti. Kao sto nece napasti ni Kuvajt, Bahrain, Jemen... Ali bogme arapi znaju da im je Iran velika prijetnja i razlog za moguce promjene. Ovo naravno vazi za "establishment" koji ukljucuje i religiozne vodje i institucije. Raju i onako niko nista ne pita.
Sto me podsjeti da se treba vratiti na 1948. Slijedeci dan nakon sto je drzava Izrael formirana, bila je napadnuta od
svih susjednih i nesusjednih (Saudija, Maroko...) arapskih zemalja.
U ostalim ratovima je bilo isto: cak i ako nisu direktno ucetvovale, pojedine drzave su bile vokalne u potpori preko javnosti, kroz rezolucije UN, razna urgentna zasjedanja arapskih zemalja, saljuci novcanu potporu...
Zato kada vidim da se danasnji sukob sa jednom od arapskih zemalja vodi bez ijedne rijeci osude protiv Izraela, to za mene predstavlja krajnje olicenje dvolicnosti koji nema veze sa strahom. Cak nije ni dupli standard.
Ujedno, mislim da je tvoje poredjenje sa evropskim zemljama promasaj. Demokratije Evrope se ne mogu porediti sa sistemima vladavine Bliskog Istoka.
danas wrote:i sta treba egipat ili jordan da kazu, a da ne budu uvuceni u ovaj rat? ili mozda egipat ili jordan (ili bilo ko iz regiona, nije bitno) prije svega misle na svoje gradjane, i ne govore nista jer -- recimo -- ne zele da zavrse kao irak? jer svako ko kritikuje sile "demokratije"ovih dana se odmah nadje na tapetu i biva proglasen silama "zla" a zna se sta ti onda sljeduje. radna akcija pod nazivom "bombardovanjem do demokratije"... pa sirija se i usutala jer znaju dobro da ovaj sukob nema bas puno veze sa otetim izraelskim vojnicima i hizbollom, vec ima veze sa manje-vise otvorenim namjerama USA da malo jace pritegne iran, po mogucstvu i preko granice sa sirijom.
Egipat i Jordan nece biti "uvuceni" u rat jer nisu ni napadnuti niti im je Izrael prijetnja. Da se podsjetimo da su obje drzave potpisale mir sa Izraelom, sto znaci da jedni druge tako i tretiraju: kao suverene drzave. Sutra kada bi Liban potpisao da priznaje Izrael i naravno kao uslov razoruzao Hezbolu, Izraelu ne bi palo na pamet da sa njima ratuje. Zasto i cemu?
Cije i kakve konce povlaci USA, u to ne ulazim. Izrael je odlucio da se obracuna sa Hezbolom bez ikakvih konsultacija sa drugima. Ako Sirija napadne Izrael, isti ce odgovoriti punom mjerom na isti nacin. S druge strane, ako Sirija odluci da pocne mirovne pregovore da bi jedog dana priznali Izrael, onda ce i povratak Golana da bude na pregovarackom stolu. Kao sto je Sinaj otisao natrag Egipcanima.
danas wrote:taj film ne gledamo, niti cemo ga gledati. jer previse smo zauzeti reprizom filma koji smo vec gledali u bosni, rezija radovan karadzic, produkcija SDS 1992-1995.
Pogresno i promaseno poredjenje. Sorry.