P. Skupstina Vijeća Europe sugerira ukidanje RS i F BiH

clan2 · Post by **clan2** » 02/07/2006 06:37

istrzali ste Suljka plaho, trebali bi mu "prekratiti" sa trozupcem

ti spongebob nisi skonto, ne kazem ja da ce EU doci da ispravlja krive Drine dovijeka, kosto nece ni Ameri poslije rez. 400, nego si ti taj koji trebas da tuzis Suljka Tihica za njegov cetnikluk! Evropa ti je samo pokusala otvoriti oci! Za Evropu, koliko god jaka bila, vazi Medjunarodno Pravo! Za Tihica isto, ali ako ti tuzis Tihica za krsenje toga zakona prema tebi! Schilling vam kaze, zatvaram office! Ne zatvara zato da bi samo otisao! Mogao je glumiti sherifa ko i njegov predhodnik, i zadrzavati "status quo"! Ali ne, on ti daje signal da treba da se pokrenes! A ako ti opet "zaboravis" sta je Suljko radio, nije problem Europe! To je tvoj problem! I dalje ces da zivis na rubu egzistencije, a Suljko i Mile ce sluzbenim avionom na utakmicu! I jos ce reci pravo u kameru "Sta te briga, jel tvoj avion"!
Sretno!

spongebob · Post by **spongebob** » 02/07/2006 06:46

clan2 wrote:istrzali ste Suljka plaho, trebali bi mu "prekratiti" sa trozupcem

ti spongebob nisi skonto, ne kazem ja da ce EU doci da ispravlja krive Drine dovijeka, kosto nece ni Ameri poslije rez. 400, nego si ti taj koji trebas da tuzis Suljka Tihica za njegov cetnikluk! Evropa ti je samo pokusala otvoriti oci! Za Evropu, koliko god jaka bila, vazi Medjunarodno Pravo! Za Tihica isto, ali ako ti tuzis Tihica za krsenje toga zakona prema tebi! Schilling vam kaze, zatvaram office! Ne zatvara zato da bi samo otisao! Mogao je glumiti sherifa ko i njegov predhodnik, i zadrzavati "status quo"! Ali ne, on ti daje signal da treba da se pokrenes! A ako ti opet "zaboravis" sta je Suljko radio, nije problem Europe! To je tvoj problem! I dalje ces da zivis na rubu egzistencije, a Suljko i Mile ce sluzbenim avionom na utakmicu! I jos ce reci pravo u kameru "Sta te briga, jel tvoj avion"!
Sretno!

ti imas ozbiljnih problema

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 02/07/2006 12:25

clan2 wrote:istrzali ste Suljka plaho, trebali bi mu "prekratiti" sa trozupcem

ti spongebob nisi skonto, ne kazem ja da ce EU doci da ispravlja krive Drine dovijeka, kosto nece ni Ameri poslije rez. 400, nego si ti taj koji trebas da tuzis Suljka Tihica za njegov cetnikluk! Evropa ti je samo pokusala otvoriti oci! Za Evropu, koliko god jaka bila, vazi Medjunarodno Pravo! Za Tihica isto, ali ako ti tuzis Tihica za krsenje toga zakona prema tebi! Schilling vam kaze, zatvaram office! Ne zatvara zato da bi samo otisao! Mogao je glumiti sherifa ko i njegov predhodnik, i zadrzavati "status quo"! Ali ne, on ti daje signal da treba da se pokrenes! A ako ti opet "zaboravis" sta je Suljko radio, nije problem Europe! To je tvoj problem! I dalje ces da zivis na rubu egzistencije, a Suljko i Mile ce sluzbenim avionom na utakmicu! I jos ce reci pravo u kameru "Sta te briga, jel tvoj avion"!
Sretno!

Slazem se, potpuno si u pravu sa ovom tvojom analizom. Buducnost BiH ili raspad iste zavisi jedino od majoriteta svih BH patriotski orjentisanih politickih predstavnika kao i pojedinaca/gradjana. Ako BiH izda neki tzv BH politicki predstavnik ili stranka koji su u "talu" zajedno sa Srbima i Hrvatima oko teritorijalne podjele onda ce se BiH definitivno podijeliti. Medjutim ako Bosanci i Hercegovci izaberu na vlast iskrene, postene, pametne i sposobne BH politicke predstavnike onda ce doci do ukidanja Entiteta i stvaranja zajednicke teritorijalno nepodijeljene drzave.

Evropa i USA ce pristati na sve ono sto se vecina politickih predstavnika u BiH dogovori ali na korektan nacin i uz konsultaciju svih BH gradjana i uvazavanja njihovog gradjanskog demokratskog misljenja.

dajdzarile · Post by **dajdzarile** » 02/07/2006 20:04

i da dodam da ce nam kuce biti od cokolade a prozori od marmelade

izvjesno nego sta

JahijaJilic · Post by **JahijaJilic** » 02/07/2006 20:34

Vijece evrope predvidja ukudanje i Federacije

http://www.nezavisne.com/slike/djeca-placu4.jpg

o najmracnijim i najsurovijim zlocinima kao da se niko pa ni ministarstvo reklamnih poslova najmanje zanimaju

JahijaJilic · Post by **JahijaJilic** » 02/07/2006 20:36

novel · Post by **novel** » 03/07/2006 08:03

Piše: Dr. Muhamed Borogovac

Prateći euforiju nastalu poslije Rezolucije Vijeća Evrope, uočava se da velika većina građana BiH još uvijek ne razumije u potpunosti kako svijet funkcioniše. Većina ljudi još uvijek misli da neko u svijetu DONOSI KONAČNE ODLUKE O USTROJSTVU BiH, te da će Evropa, ako želi cjelovitu BiH i napraviti cjelovitu BiH.

Međutim, to nema nikakve veze sa stvarnošću. I dalje o našoj sudbini odlučujemo samo mi građani Bosne i Hercegovine, a Evropa i svijet su tu prisutni samo preko institucija svjetskog pravnog sistema.

Dakle, Evropa i svijet nam mogu pomoći ako mi tražimo pravdu, ali ako mi odlučimo da se pomirimo sa “sudbinom” da ostane četnička država na pola BiH niko nam ne može pomoći.

Mi sada imamo dvije opcije, i to:

A) Jedna mogućnost je da insistiramo da RS nije legalna, jer je nastala nelegalnim sredstvima, agresijom i genocidom, te da tražimo njeno ukidanje. Ukidanje Daytona, tj. RS imamo pravo tražiti i po osnovu činjenice da Anex 4. nije nikada prošao proceduru usvajanja u institucijama Republike BiH, a i zato što je još prije par godina proglašen NAFUNKCIONIRAJUĆIM od tog istog Vijeća Evrope, što je pokrenulo, proces mijenjanja BH ustava.

B) Međutim, možemo nastaviti politiku priznavanja Republike Srpske i dogovaranja sa njihovim predstavnicima kao sa potpuno legalnim i ravnopravnim partnerom, u kojem slučaju zaista “rezoluciju Evrope možemo objesiti mačku o rep”.

I do sada je svijet uvijek davao podršku cjelovitoj BiH, od internacionalnog priznanja, prijema u UN, ultimatuma četnicima iz 1992., do raznih rezolucija Američkog Kongresa i Senata, Vijeća Evrope, Venecijanske komisije itd. Čak su i Hejsove reforme počele ispravno. Međutim, UVIJEK JE PROBLEM BIO U NASIM PREGOVARACIMA. UVIJEK DO SADA SU ONI ODABIRALI POGRESBU OPCIJU "B" DA SE DOGOVARAJU SA CETNCIMA KAO SA RAVNOPRAVNOM I LEGALNOM STRANOM U PREGOVORIMA, I IZ IGRE IZBACIVALI POJAM KRIVICE ZA AGRESIJU GENOCID I zato su kola išla uvijek nizbrdo. Četnici do sada nikada nisu imali problema sa rezolucijama koje su stizale iz svijeta samo zato što su na obje pregovaračke strane bili igrači za isti projekat, a to je projekat Velike Srbije i podjele Bosne i Hercegovine.

Dakle, svijet je nama i do sada davao porculanske skupocjene vaze, ali smo mi bili nezreli pa smo ih razbijali, ne znajući njihovu vrijednost.

Međutim, ovaj put je situacija drukčija u toliko što je u nas narod ušlo političko znanje i patriotizam. Istovremeno je u narod ušlo i dostojanstvo, te se više ne mirimo da nam se ustavi i granice kroje nožem i nije nam više samo bitno šta četnici hoće. Sada je postalo bitno i šta mi žrtve agresije i genocida hoćemo, i što je najvažnije, na šta imamo pravo. Eto zašto je ova rezolucija toliko bitna, jer ovaj put znamo cijeniti vrijednost skupocjenog poklona i nećemo ga razbiti. Za to je neophodan uslov da na izborima pobijede stranke u koje možemo imati 100% povjerenje da će ostati na kursu građanske BiH. A jedini indikator ponašanja u budućnosti neka nam bude ponašanje iz prošlosti, a ne obećanja data na predizbornim konvencijama, koja mogu biti i prazne rijeci sračunate da privuku glasove.

Trebamo svoju sudbinu staviti u ruke isključivo strankama i ljudima koji nisu izdali 26. aprila 2006, koji nisu podlegli pritiscima i glasali za amandmane kojima se legalizuje RS. To su stranke patriotskog bloka, BOSS (Mirnes Ajanović, Moranjkić), SDU (Tokić, Lazović, Komšić, Duraković), zatim Demokratska (Sead Avdić), HDZ 1990 (Martin Raguž, Ljubić), Republikanci (Mladen Potočnik). Nadamo se da je Mehmed Žilić odabrao neku pravu patriotsku stranku na vrijeme, jer je gosp. Žilić postao simbol te istorijske pobjede i sigurno je donijeće mnogo glasova listi na kojoj se nađe.

Kada je u pitanju Stranka za BiH tu je situacija postala nejasna zbog činjenice da je poslije Silajdžićevog izbora na čelo stranke, Silajdžić počeo ponovo tražiti referendum. Silajdžić zna pogubnost zahtjeva za referendumom, jer je jedno vrijeme pod kritikom patriota bio odustao od tog zahtjeva, da bi mu se opet vratio kada je postao predsjdnik Stranke za BiH. Tim potezom Silajdžić ugrožava nasu opciju A), jer svojim referendumom ugrožava nas pravni osnov borbe za Republiku BiH.

JahijaJilic · Post by **JahijaJilic** » 03/07/2006 22:20

Trebamo svoju sudbinu staviti u ruke isključivo strankama i ljudima koji nisu izdali 26. aprila 2006, koji nisu podlegli pritiscima i glasali za amandmane kojima se legalizuje RS. To su stranke patriotskog bloka, BOSS (Mirnes Ajanović, Moranjkić), SDU (Tokić, Lazović, Komšić, Duraković), zatim Demokratska (Sead Avdić), HDZ 1990 (Martin Raguž, Ljubić), Republikanci (Mladen Potočnik). Nadamo se da je Mehmed Žilić odabrao neku pravu patriotsku stranku na vrijeme, jer je gosp. Žilić postao simbol te istorijske pobjede i sigurno je donijeće mnogo glasova listi na kojoj se nađe.

Vijece Evrope govori i o ukidanju Federacije. Federacije nije Republika Bosna i Hercegovina.

KAMI666 · Post by **KAMI666** » 05/07/2006 03:23

Pa de nam reci sta nam znaci danas ta federacija ili sta nam je znacila u prethodnim godinama?!
Kakve veze ima sto je ukidaju ili koja (ne)korist od toga?

Prosvjetli me, pls

novel · Post by **novel** » 06/07/2006 07:09

"Pokušaj destabilizacije BiH"
BANJA LUKA - Rusija je juče oštro osudila Rezoluciju Parlamentarne skupštine Savjeta Evrope, kojim se sugeriše ukidanje entiteta, upozoravajući da to može izazvati destabilizaciju BiH.

"To je pokušaj destabilizacije stanja u BiH s namjerom da se 'dokaže' međunarodnoj zajednici da bh. vlasti nisu spremne da na sebe preuzmu punu odgovornost za stanje u zemlji", saopštilo je rusko ministarstvo spoljnih poslova.

Ovo je prva reakcija Kremlja na Rezoluciju Savjeta Evrope, koja je, bez obzira na to što nije obavezujuća, izazvala oprečna reagovanja u BiH. Rezolucijom se sugeriše ukidanje entiteta, što je naišlo na oštro protivljenje svih političkih snaga iz RS, dok je u FBiH naišla na većinsko odobravanje.

Moskva vjeruje da je Rezolucija tendenciozna i u neskladu s težnjom međunarodne zajednice za kompromisom i dijalogom svih strana u BiH.

"Usvajanje ove rezolucije uoči opštih izbora 1. oktobra od koristi je samo onim snagama koje nisu zainteresovane za konačno pomirenje svih strana u BiH. Rusija smatra one koji su podržali ovu rezoluciju odgovornim za eventualne posljedice koje ovaj dokumenat može prouzrokovati u smislu usložnjavanja situacije u BiH i cijelom regionu", saopštila je Moskva.

Rusi smatraju da mentorski ton Rezolucije, kojim se sugeriše promjena Ustava zemlje, podsjeća na "očajni pokušaj da se mirovni proces u BiH vrati na sporedni put međunarodnog protektorata".

Posebnu pažnju, ukazali su u saopštenju, treba obratiti i na činjenicu da je za Rezoluciju glasalo samo 70 od ukupno 315 zastupnika u parlamentu Savjeta Evrope.

D.R.

NN

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 07/07/2006 18:11

07/07/2006

Halilović o reakcijama na Rezoluciju VE

Izjave nekih diplomata su otvoreno miješanje u unutrašnje poslove BiH

Kako diplomate shvataju konsenzus, dovoljno pokazuje slučaj kada je SBiH odstranjena sa pregovora

Stranka za BiH upozorava međunarodnu javnost da izjave nekih diplomata akreditiranih u našoj državi, u kojima se Rezolucija Parlamentarne skupštine Vijeća Evrope otvoreno omalovažava i naziva "nepotrebnom" i "neobavezujućom", predstavljaju direktnu podršku secesionističkim snagama u RS na čelu s premijerom Miloradom Dodikom.
Potpredsjednik ove stranke Safet Halilović u razgovoru za "Dnevni avaz" pojašnjava da "njihove izjave - u diplomatski uvijenom tonu - praktično samo ponavljaju Dodikovu vulgarnu tvrdnju da VE ovu rezoluciju može okačiti mačku o rep i pronosati Evropom".

Otvorena podrška

- Posebno je zabrinjavajuće da se ovakva otvorena podrška secesionistima pojavljuje upravo u trenutku kada Dodik prijeti referendumom o otcjepljenju RS i kada mu ova rezolucija jasno poručuje da za takve namjere neće i ne može dobiti podršku VE.
Izjave diplomata o tome da je Rezolucija "neobavezujuća", te otvoreni poziv na potpuno ignoriranje svih njenih aspekata u kojima se savjetuje konačno napuštanje principa "etničkog predstavljanja" i drugih dejtonskih ustavnih principa i donošenje potpuno novog i sveobuhvatnog ustava BiH, znače najdirektnije zalaganje za očuvanje entitetskog uređenja BiH, i u tom pogledu izjave ovih stranih diplomata predstavljaju nedopustiv akt otvorenog miješanja u unutrašnje poslove BiH - kategoričan je Halilović.
Nadalje, kaže da isto značenje ima i uporno insistiranje da je za bilo kakvu izmjenu ustavnog poretka u BiH neophodan "konsenzus", što je identično izjavama zvaničnih predstavnika RS.
- Kakvo je shvatanje konsenzusa kod ovih diplomata, pokazuje slučaj kada je sa pregovora o ustavnim promjenama odstranjena Stranka za BiH, zbog toga što je ostala principijelna i čvrsta u otporu insistiranju da bezuvjetno mora prihvatiti ustavna rješenja koja bi apsolutno zadovoljila isključivo interese secesionističkih snaga iz Banje Luke.
Jer, u okviru ovakve prakse, termin "konsenzus" praktično znači da nijedna odluka unutar institucija BiH ne može biti donesena bez potpune saglasnosti predstavnika RS, dok termin "kompromis" znači da se s voljom predstavnika RS moraju saglasiti svi politički predstavnici iz FBiH, koji pravljenjem ovakvog "kompromisa" pokazuju "kooperativnost" - pojašnjava Halilović.

Dvostruka mjerila

Prema ovim dvostrukim mjerilima, kako kaže, pojam "konsenzus" praktično nije primjenljiv na političke snage iz FBiH, jer je svako njihovo protivljenje volji političkih snaga iz RS unaprijed tretirano kao nelegitimno.
- U njihovom slučaju nikada se ne dopušta insistiranje na "konsenzusu", nego im se nastoji nametnuti teza o neophodnosti "kompromisa". U isto vrijeme, pojam "kompromis" praktično nije primjenljiv na političke snage iz RS, i u njihovom slučaju nikada se ne dopušta insistiranje na pravljenju "kompromisa", nego se njihovo beskompromisno protivljenje tretira kao legitimno pravo, unaprijed zaštićeno tezom o neophodnosti "konsenzusa" - ističe Halilović.

E. SARAČ

Odluke Parlamenta BiH moraju se poštovati

- Diplomati, bez obzira na to iz kojih zemalja dolaze, i u slučaju propalih ustavnih amandmana i u svim drugim slučajevima, moraju poštovati odluke Parlamenta BiH, svidjele se njima lično ili ne. Imajući u vidu ovakav njihov odnos prema Parlamentu BiH, kao lična mišljenja mogu se vjerovatno tumačiti i njihovi "savjeti" da se ignoriraju ne samo rezolucije i mišljenja relevantnih međunarodnih institucija, kao što su Vijeće Evrope i Venecijanska komisija, nego i rezolucije najviših organa SAD - poručuje Halilović.

--------------------------------------------------------------------------------

dizZaster · Post by **dizZaster** » 07/07/2006 18:30

http://www.avaz.ba/absolutenm/anmviewer ... =12&isasp=
Ekskluzivno
Rene van der Linden, predsjednik PSVE

Rezolucija je obavezujuća!

Ne možete biti član institucije u kojoj ćete po svom nahođenju prihvatati jedne, a odbacivati druge odluke tijela u kojem ste zastupljeni

Vijeće Evrope na oktobarskoj sesiji Parlamentarne skupštine imat će debatu o situaciji u zemljama Balkana. Na njoj će se, između ostalog, analizirati i situacija u BiH, što je još jedan razlog više da prvi čovjek PSVE Rene van der Linden posjeti našu zemlju.
U ekskluzivnom razgovoru za "Dnevni avaz", između ostalog, kaže da je Rezolucija ovog tijela o BiH usvojena nedavno u Strazburu, a koja se odnosi na neuspjeh ustavnih promjena, obavezujući akt.
Selektivno članstvo

- To jeste obavezujući dokument, naravno. Svaka rezolucija VE temelji se na ciljevima koje VE ima i posebno se odnosi na ono što su obaveze zemlje članice. U ovom slučaju to se odnosi i na BiH.
Vaša zemlja imala je i posebne obaveze koje je preuzela i sve one se moraju ispuniti. Zbog toga je pod monitoring procesom. Ne možete biti član institucije u kojoj ćete po svom nahođenju prihvatati jedne, a odbacivati druge odluke tijela u kojem ste zastupljeni -naglašava Van der Linden.
Kaže da monitoring nije uspostavljen kako bi se neko kažnjavao, već ohrabrivao da ide naprijed u procesu reformi. Pojašnjava da nedavno usvojena Rezolucija VE predstavlja sveobuhvatnu viziju budućnosti BiH.
- To je jako bitna vodilja za buduće aktivnosti u BiH - kaže predsjednik PSVE.
Ističe da je posebna obaveza pratiti aktivnosti zemalja koje su još pod monitoringom VE, te da je i njegov zadatak da razgovara ne samo s političarima, nego i vjerskim vođama, predstavnicima civilnog društva i intelektualcima u zemljama koje čine porodicu Vijeća Evrope.
Obraćanje poslanicima

Na upit šta će danas reći poslanicima oba doma Parlamentarne skupštine BiH, odgovara da će govor uglavnom biti temeljen na poznatim stajalištima VE.
- Bitno je da se proces zajedničkog života u BiH nastavi, da se obaveze i obećanja data VE poštuju. BiH je napravila značajan progres u nizu oblasti, ali još nije ispunila obećanja data u reformama kada su u pitanju Ustav, policija, obrazovanje...
To su jako bitne oblasti za budućnost BiH.
Vaša zemlja želi biti punopravna članica Evrope. No, to se ne može ostvariti ako ne ispunite obećanja i obaveze koje ste dali, odnosno preuzeli - naglašava Van der Linden.

S. NUMANOVIĆ

EU i predstojeći izbori

- BiH je dobrovoljno pristala da uđe u Vijeće Evrope. Obavezala se da će provoditi sve odluke ovog tijela, sve njene preporuke, rezolucije. Vaša zemlja u skoroj budućnosti želi biti punopravna članica EU. To sa sobom vuče određene odgovornosti i obaveze. Očekujem da će političari ozbiljno prihvatiti sve obaveze koje zemlja ima.
Nadam se i da predstojeći oktobarski izbori neće biti povratak na stare pozicije svoje nacije, nego da će biti izabrani političari koji su u stanju i imaju volju i želju graditi mostove među ljudima.

spongebob · Post by **spongebob** » 07/07/2006 19:17

Rezolucija nije obavezujuca!
Postoje zaista rezolucije koje su obvezujuce, ali se odnose na medjunarodno pravo a to su rezolucije UN-a. Sa nacionalnim zakonodavstvom pak nemaju nikakve veze
Rezolucija je pravno misljenje koji ni na koji nacin ne obavezuje nacionalna zakonodavstva na konkretne, ali ih obvezuje na odgovorajuce mjere. Je li stvarno mislis, da ce Dodik& the Tschetnicks pristat na ukidanje RS-a jer se plase ispadanja BIH iz VE-a

dizZaster · Post by **dizZaster** » 07/07/2006 19:47

spongebob wrote:Rezolucija nije obavezujuca!
Postoje zaista rezolucije koje su obvezujuce, ali se odnose na medjunarodno pravo a to su rezolucije UN-a. Sa nacionalnim zakonodavstvom pak nemaju nikakve veze
Rezolucija je pravno misljenje koji ni na koji nacin ne obavezuje nacionalna zakonodavstva na konkretne, ali ih obvezuje na odgovorajuce mjere. Je li stvarno mislis, da ce Dodik& the Tschetnicks pristat na ukidanje RS-a jer se plase ispadanja BIH iz VE-a

citat;
- To jeste obavezujući dokument, naravno. Svaka rezolucija VE temelji se na ciljevima koje VE ima i posebno se odnosi na ono što su obaveze zemlje članice. U ovom slučaju to se odnosi i na BiH.
Vaša zemlja imala je i posebne obaveze koje je preuzela i sve one se moraju ispuniti. Zbog toga je pod monitoring procesom. Ne možete biti član institucije u kojoj ćete po svom nahođenju prihvatati jedne, a odbacivati druge odluke tijela u kojem ste zastupljeni -naglašava Van der Linden.

Jastreb35 · Post by **Jastreb35** » 07/07/2006 19:53

Je li stvarno mislis, da ce Dodik& the Tschetnicks pristat na ukidanje RS-a jer se plase ispadanja BIH iz VE-a

Nece danas, ali pritisak treba pojacati, simultano nudeci uredjenje kojim ce se uzeti u obzir bojazan od majorizacije. Nekada je ovo bila nasa stvarnost;

Onaj ko ne gadja visoko, ne moze ni podbaciti.

spongebob · Post by **spongebob** » 07/07/2006 19:56

prijatelju...ne bi bio niko sretniji od mene..ako bi ovo imalo svoje produzetke. Jos jednom: Stavove koje je VE iznijelo nije obavezujuce prenijeti 1/1. BH zakonodavstvo mora poduzeti odgovarajuce mjere u skladu sa rezolucijom, ako zeli da BIH ostane u VE-u. KOJE MJERE, to se prepusta nacionalnim zakonodavstvima!!!U tom smislu rezolucije NISU pravno obvezujuce! To je vrsta preporuka. I rekoh vec, bas ce Dodiku biti vazno to sto BIH nije vise u VE-u...To tijelo je savjetodavne prirode i NEMA direktan obvezujuci karakter po pravne sisteme njenih clanica...a pogotovo veze nema sa clanstvom u EU...

dizZaster · Post by **dizZaster** » 07/07/2006 20:54

spongebob, gledaj svojim očima, neslušaj šupljiranje srpskih političara

citat;
PARLAMENTARNA SKUPŠTINA VIJEĆA EVROPE POZVALA
JE SJEDINJENE DRŽAVE DA RASPUSTE SISTEM TAJNIH PRITVORA I NEZAKONITOG TRANSFERA ZATVORENIKA
Strasbourg, 27.06.2006. - Parlamentarna skupština Vijeća Evrope pozvala je Sjedinjene Države da raspuste sistem tajnih pritvora i nezakonitog transfera zatvorenika i da bliže sarađuju sa evropskim Vijećim u uspostavljanju načina za borbu protiv terorizma. U Rezoluciji, koju je danas usvojila sa 96 glasova za i 15 protiv, Skupština Vijeća Evrope pozvala je zemlje članice da prekinu eventualnu saradnju sa Sjedinjenim Američkim Državama u nezakonitim transferima zatvorenika i uspostave mehanizme koji će ubuduće sprečavati takva kršenja ljudskih prava.

za tebe ni ova rezolucija nije obavezujuća

spongebob · Post by **spongebob** » 07/07/2006 21:00

dizZaster wrote:spongebob, gledaj svojim očima, neslušaj šupljiranje srpskih političara

citat;
PARLAMENTARNA SKUPŠTINA VIJEĆA EVROPE POZVALA
JE SJEDINJENE DRŽAVE DA RASPUSTE SISTEM TAJNIH PRITVORA I NEZAKONITOG TRANSFERA ZATVORENIKA
Strasbourg, 27.06.2006. - Parlamentarna skupština Vijeća Evrope pozvala je Sjedinjene Države da raspuste sistem tajnih pritvora i nezakonitog transfera zatvorenika i da bliže sarađuju sa evropskim Vijećim u uspostavljanju načina za borbu protiv terorizma. U Rezoluciji, koju je danas usvojila sa 96 glasova za i 15 protiv, Skupština Vijeća Evrope pozvala je zemlje članice da prekinu eventualnu saradnju sa Sjedinjenim Američkim Državama u nezakonitim transferima zatvorenika i uspostave mehanizme koji će ubuduće sprečavati takva kršenja ljudskih prava.

za tebe ni ova rezolucija nije obavezujuća

ne slusam ja ni svoju mater, a da slusam srpske politicare.

ja s tobom pokusavam diskutovat na vazecim argumentima, a vjeruj da si me zado u googlanje citav sat.

spongebob · Post by **spongebob** » 07/07/2006 21:03

dizZaster wrote:spongebob, gledaj svojim očima, neslušaj šupljiranje srpskih političara

citat;
PARLAMENTARNA SKUPŠTINA VIJEĆA EVROPE POZVALA
JE SJEDINJENE DRŽAVE DA RASPUSTE SISTEM TAJNIH PRITVORA I NEZAKONITOG TRANSFERA ZATVORENIKA
Strasbourg, 27.06.2006. - Parlamentarna skupština Vijeća Evrope pozvala je Sjedinjene Države da raspuste sistem tajnih pritvora i nezakonitog transfera zatvorenika i da bliže sarađuju sa evropskim Vijećim u uspostavljanju načina za borbu protiv terorizma. U Rezoluciji, koju je danas usvojila sa 96 glasova za i 15 protiv, Skupština Vijeća Evrope pozvala je zemlje članice da prekinu eventualnu saradnju sa Sjedinjenim Američkim Državama u nezakonitim transferima zatvorenika i uspostave mehanizme koji će ubuduće sprečavati takva kršenja ljudskih prava.

za tebe ni ova rezolucija nije obavezujuća

POZVALA, prijatelju, POZVALA.

Rezolucijom mozes pozvati nekoga da promijeni misljenje ali mu ne mozes nametnut "rezoluciju"...Rezolucija je misljenje kao rezultat javne debate, spomenuh vec na ovom istom thread-u

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 07/07/2006 22:02

joker wrote:Gdje li su svi oni zagovornici "onakvih promjena" sada?

..

Sa malim zakasnjenjem, evo nas. Procitah napokon cijelu rezoluciju, i u prvoj recenici Uvoda kaze ovo:

The Assembly strongly regrets that on 26 April 2006, the Parliament of Bosnia and Herzegovina failed, by just two votes, to reach the required two-thirds majority in the House of Representatives in order to pass constitutional amendments that would have been a first step in the necessary constitutional reform process

Ovdje pise jedno, a ti tvrdis drugo. Istina je ipak malo drukcija, dosta ba vise vaseg izvrtanja cinjenica.
Tacno je da se dalje navode mnoge stvari koje nisu bile dio ovih ustavnih promjena, ali kako se u vise navrata u Rezoluciji spominje, ove ustavne promjene su samo prvi korak. Kao sto su navodili pristalice amandmana iz Federacije, one su rezultat kompromisa koji je jedino u ovom trenutku bio moguc. Stranke tzv. 'patriotskog bloka' ('patriotski' my ass) nisu bile spremne na kompromis, premda same nisu dale rjesenja kako izglasati neki nove amandmane u buducnosti. Samim time, barem do sljedecih izbora, glasale su za odrzavanje statusa quo, sto je u ovom trenutku, pred istek prve cetvorogodisnje vlade bilo nedopustivo.

Sama Rezolucija nije pravno obavezujuca utoliko sto ne daje jasna rjesenja. Nigdje u njoj ne pise npr. 'treba ukinuti entitete', vec pise treba 'preispitati teritorijalni ustroj zemlje'. Tako da govoriti o njoj kao o necemu pravno obavezujucem nije bas tako jednostavno. (Ja ne vjerujem onome sto pise Avaz). Naravno, Rezolucija svakako ima svoju tezinu, pogotovo dok je OHR jos uvijek prisutan i ako nista daje jasnu poruku separatistima da njihova 'republika' nikad ne bi bila priznata. ali isto tako VE sigurno ne moze po svom nahodjenju mjenjati teritorijalni ustroj neke od svojih clanica. Samo jos da napomenem da VE izdaje i nesto sto se zove 'recommendation' i takodje 'opinion' (kao zvanicne akte) tako da ova rezolucija ipak nije samo 'misljenje' ili 'preporuka'.[/url]

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 07/07/2006 22:33

Da citiram iz Rezolucije i sljedece:

22. Different options for a comprehensive constitutional reform were submitted by the Venice Commission, upon request by the Parliamentary Assembly, already in March 2005. Consultations between the leaders of the main political parties in BOSNIA AND HERZEGOVINA, facilitated by the USA1, and with the constant advice of the Venice Commission, resulted in a political agreement which was finally reached on 18 March 2006 by 6 political parties and submitted to Parliament. Only three parties (the Party for BOSNIA AND HERZEGOVINA (SBOSNIA AND HERZEGOVINA), BOSS and the Social Democratic Union (SDU) were opposed for various reasons to this constitutional reform and the Catholic Bishop's Conference also voiced objections.

23. The reform package provided, inter alia, for an increase of the number of MP's in the House of Representatives (from 42 to 87, with 3 seats reserved for the first time to members of non-constituent peoples). The upper house, the House of Peoples, would have had 21 instead of 15 members and competence to decide only on the vital national interests' veto that can be invoked by any of the three constituent peoples. The reform also foresaw the indirect election of the a President and two vice-presidents whose powers will be reduced, with a rotation of the three members only every 16 months instead of 8 at present, the creation of two additional ministries at state level, and a reinforcement of the competences of the Council of Ministers. The indirect election of the Presidency by parliament instead of directly by the people was aimed at eliminating one of the drawbacks of the current Constitution, i.e. that only members of the three constituent peoples could stand for elections.

b. The failure of the constitutional amendments

24. On 26 April, the Bosnia and Herzegovina Parliamentary Assembly House of Representatives (HoR) did not adopt the principles of the Proposed Amendments to the Constitution of BOSNIA AND HERZEGOVINA. Out of 42 members of the HoR, 26 voted in favour, while 16 voted against. The required majority for the adoption of the amendments to the Constitution is the two thirds of those present and voting members, which on 26 April would have been 28 votes.

25. Positions publicly taken before the session did not alter in most cases. Representatives from the six political parties who signed the Agreement on the changes of the BOSNIA AND HERZEGOVINA Constitution on 18 March were all but one in favour of the proposal. A member of the SDA ("Stranka demokratske akcije" or "Party for Democratic Action", which is predominantly Bosniak in composition) voted against. Several former members of the HDZ BOSNIA AND HERZEGOVINA ("Croat Democratic Union") in the House of Representatives, who supported the position of the recently formed "HDZ 1990", including Martin Raguž, the current Speaker of the HoR and a member of the PACE Delegation, also voted against.

26. The Party for BOSNIA AND HERZEGOVINA, one of the parties in government and one of the eight parties that was present when the negotiations on the constitutional changes started, had publicly come out against the proposed amendments earlier in the year, and left the negotiations before their conclusion. The main objection to the Proposed Amendments related to the so called "entity vote". That is a provision present in the current voting system in the PA, which stipulates that at least one third of the votes for a decision to pass have to come from the territory of each of the entities. In an effort to adopt the amendments, some additional solutions, which could lead to a compromise on this issue, were offered to the representative of the HDZ 1990 and the Party for BOSNIA AND HERZEGOVINA, but they were rejected.

27. Although some may have considered these constitutional amendments as being neither comprehensive nor particularly far-reaching2, we consider that they nevertheless represented a first attempt of the citizens of Bosnia and Herzegovina and their representatives to take their future in their own hands and should be welcomed as such. Indeed, instead of reforms being imposed by the High Representative or transfers of competences agreed upon under pressure of the International Community this attempt was for the first time submitted to Parliament where it -democratically- failed to be adopted.

Ali se u daljem tekstu takodje navodi i da je glavni razlog propadanja pregovora o ustavnim promjenama insistiranje srpskih stranaka na zadrzavanju entitetskog glasanja. (naravno nigdje se ne spominje nebuloza o 'betoniranju entiteta')

36. The lesson from this constitutional episode is thus straightforward: a key reason for its failure was the unanimous insistence by all RS parties on keeping entity voting. Should the international community have the appetite for another effort at "facilitating" constitutional change it will need to address this issue more thoroughly and resolutely since it is nothing but a demonstration of war-time thinking from the RS. If the failed proposal is to be more successful in parliament – and it is likely that future reform initiatives will take it as their point of departure – the entity voting clause must be dropped. The parties from RS need to be persuaded that protection mechanisms need to be equal for all, and that in today's peaceful environment the House of Peoples provides such protection for any truly genuine issue of national interest.

dizZaster · Post by **dizZaster** » 07/07/2006 22:38

citat;
Pored ustavnih reformi, u rezoluciji Monitoring tima se, između ostalog, ističe da u BiH mora biti nastavljen proces reformi donesen zakon o osnovnom i srednjem obrazovanju kojim bi se iskorijenila etnička diskriminacija u školama, do 2010. pripremljen i organizovan popis stanovništva, a jedna od obaveza naredne vlade je da formira komisiju za istinu i pomirenje za cijelu teritoriju države.

Bosna i Hercegovina će se integrisati u EU kad tad sa srpskim političarima
ili bez njih.
Nije Bosna Dodikova (četnička) babovina.

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 07/07/2006 22:51

I jos nesto:

6. NEXT STEPS TO BE TAKEN

69. We strongly believe that the only realistic way out of Bosnia's current constitutional impasse is for the three constituent peoples and their representatives to leave behind their war-time thinking. Mutual readiness for an open dialogue on all contentious issues remains a pre-condition for finding comprehensive and innovative solutions for a future constitutional reform. The Serbs need to accept that the Republika Srpska cannot persist under its current name4 and the political philosophy of its founders; the Bosniaks need to overcome their current tendency to victimization and develop innovative concepts of decentralization and protection of those who are not a majority. The Croats, who are the smallest constituent people, cannot continue to claim equal rights as a constituent people and at the same time demand specific minority rights.

Jastreb35 · Post by **Jastreb35** » 07/07/2006 23:13

glavni razlog propadanja pregovora o ustavnim promjenama insistiranje srpskih stranaka na zadrzavanju entitetskog glasanja. (naravno nigdje se ne spominje nebuloza o 'betoniranju entiteta')

A ti ne volis paradajz nego rajcicu. Prihvatanje entitetskog glasanja jeste "betoniranje" entiteta. Entitetsko glasanje je prihvaceno 1995-e, kada je "Srpska" bila nepriznata drzava, ali ipak drzava. Taj kompromis se tada (vjerovatno) morao napraviti. Sta je sada opravdanje ? Ako ce se vec postici dogovor, potreban je kompromis, a taj kompromis nije entitetsko glasanje. Entitetsko glasanje je u interesu bosanskih Srba. Velikim dijelom steti Bosnjacima a katastrofalno je po bosanske Hrvate. Neka se napravi kompromisno rjesenje koje ce odgovarati svima, ili kako se vec Dodik voli izraziti.

Kao sto su navodili pristalice amandmana iz Federacije, one su rezultat kompromisa koji je jedino u ovom trenutku bio moguc.

Bosanski Srbi bi pristankom Bosnjaka odnosno Hrvata dobili mirnodopsko priznanje neophodnosti entitetskog uredjenja drzave. Ponavljam, taj se kompromis mozda morao praviti u ratu. Bosnjaci koji su aminovali Dejtonski ugovor, su proglaseni izdajicama drzave jer su pristali na entitetsko uredjenje. Ali oni imaju opravdanje (validno ili ne) u tom sto se pristankom zaustavio rat. Sta se dobija mirnodopskim pristankom ? Dajte konkretno, ako se 1995-e nije smio praviti kompromis, zasto pristajati na entitetsko glasanje u miru, kada vise nema granata ?

Tacno je da rezolucija nije obavezujuca. Bolje entitetsko glasanje i mirnodopsko popustanje nacionalistickom elementu medju bosanskim Srbima, nego sta ti ja znam tamo nekakvo clanstvo u Savjetu Evrope.

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 07/07/2006 23:56

Jastreb35 wrote: Prihvatanje entitetskog glasanja jeste "betoniranje" entiteta.

Nije, entiteti su betonirani dejtonskim sporazumom prije 11 godina.

Jastreb35 wrote: Sta je sada opravdanje ? Ako ce se vec postici dogovor, potreban je kompromis, a taj kompromis nije entitetsko glasanje. Entitetsko glasanje je u interesu bosanskih Srba. Velikim dijelom steti Bosnjacima a katastrofalno je po bosanske Hrvate. Neka se napravi kompromisno rjesenje koje ce odgovarati svima, ili kako se vec Dodik voli izraziti.

Kompromisno rjesenje je napravljeno sa ovim amandmanima, reci koje ustupke je napravila federalna strana, a koje srpska? Poenta je u tome sto protivnici amandmana pod jedan nisu htjeli ucestvovati u razgovorima, pod dva nisu htjeli prihvatiti ono sto su drugi umjesto njih sjeli i dogovorili. Upravo o tome se govori u rezoluciji, ako se vec zelite hvatati nje, onda ne citajte samo djelove koji vama odgovaraju. U njoj je jasno i eksplicitno receno da SE zali za ne usvajanjem ustavnih promjena. Oni koji su glasali protiv su 'zabetonirali' stanje koje je postojalo do sada za naredne 4 godine ili do nekih vanrednih izbora! To dakle znaci da oni smatraju dosadasnja rjesenja boljim od ovih predlozenih.

Jastreb35 wrote: Bosanski Srbi bi pristankom Bosnjaka odnosno Hrvata dobili mirnodopsko priznanje neophodnosti entitetskog uredjenja drzave. Ponavljam, taj se kompromis mozda morao praviti u ratu. Bosnjaci koji su aminovali Dejtonski ugovor, su proglaseni izdajicama drzave jer su pristali na entitetsko uredjenje. Ali oni imaju opravdanje (validno ili ne) u tom sto se pristankom zaustavio rat. Sta se dobija mirnodopskim pristankom ? Dajte konkretno, ako se 1995-e nije smio praviti kompromis, zasto pristajati na entitetsko glasanje u miru, kada vise nema granata ?

Gore sam rekao, trebalo je pristati zato sto nemamo vremena za zajebavanje sa politickim sarlatanstvom. Izbori su sutra, i ne usvajanjem entitetskih izmjena (koje su nastale kompromisom!) se sranje u kojem se nalazimo prolongira na duzi vremenski period. Opet, kao sto se u rezoluciji navodi, od BiH se ne ocekuje da odjednom postane demokratski uredjena drzava, samim time usvajanje trenutnih amandmana je samo prvi korak ka tome. Ne zaboravi da se amandmani sutra mogu opet promjeniti, i moci ce se mjenjati u buducnosti. Ako sada nema mogucnosti za nesto bolje, onda se treba uzeti ono sto je ponudjeno, jer druge opcije nema. Druga opcija je odrzavanje statusa quo. Pitam se sta su ti ljudi mislili postici ovime, osim, sto je vise nego ocigledno kupovanjem politickih poena pred izbore kvazipatriotskim floskulama.

Jastreb35 wrote:Bolje entitetsko glasanje i mirnodopsko popustanje nacionalistickom elementu medju bosanskim Srbima, nego sta ti ja znam tamo nekakvo clanstvo u Savjetu Evrope.

Savjet Evrope (po treci puta) o kojem govoris je osudio ne usvajanje ovih reformi. Oni jasno kazu da mi ne mozemo biti dio toga tijela ni sa ovakvim ustavom kakvog imamo, a ni sa tim novim amandmanima na ustav, ali govore o postepenoj tranziciji i koracima koje treba poduzeti na tom putu. Ovi amandmani bi samo bili prvi korak. Da su se usvojili amandmani, SE bi opet sutra nakon izbora rekao 'e hajmo sada dalje da se kutarisemo jednog po jednog zakona'. Ovako - ostajemo na nuli!
Sto je najgore, budi siguran da to sve ijednom politicaru u BiH odgovara. Valjalo je uvuci jezik, zasuci rukave i uraditi barem ovo sto je do sada napravljeno, a ne cekati iz coska i srati (poput Mirnesa) kako bi on to sam mogao bolje.

P. Skupstina Vijeća Europe sugerira ukidanje RS i F BiH

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75